東離-子安武人本身就是個彩蛋 - 布袋戲

By Ethan
at 2021-06-12T22:46

Table of Contents

https://www.youtube.com/watch?v=J26kkQ7jTRU

Show Don’t Tell
(表現，別用講的)

這段影片剪輯了The Mandalorian(曼達洛人) 對比Star Wars: The Last Jedi(星際大戰
：最後的絕地武士)的片段

影片開頭可以看到曼達洛人的導演

只用構圖、運鏡、聲音、以及演員的演出慢慢地帶出情緒

之後是壞的例子：

在跌落到未知的地方後，

Rey在多重的鏡像空間裡已經透過表情演技表達情緒，

彈指的安排也演出了這不是無限延伸的地方，

鏡子本身就是映射的象徵；

以上都已經透過演出讓觀眾知道，

卻又多補了角色的內心對白：

“I should have felt trapped or panicked,

but I didn’t.

This didn’t go on forever,

I knew it was leading somewhere.

And that, at the end it would show me what I came to see.”

「我應該感到被困住或驚恐，

但是我沒有，這景象不是無止盡的延伸下去，

我知道它會帶領到某處，最終它會讓我看到心中所想。」

用畫面說話都已經做出了很棒的演出，口白對白都多了。

來看一樣是摒棄旁白的聖石傳說

https://www.youtube.com/watch?v=q9j3CjFThL8

如果是現在霹靂一定會念一堆：

「只見素還真凜然出劍，

手上神器寒鋒帶殺，

傲笑紅塵超凡身影吆喝一聲，

不世高手傲然煞然倏然凜然什麼然自己腦補無限替換看起來越高來高去越好。」

寫小說我沒意見

但你現在是用戲劇演出有各種其他元素、

表現手法可以運用

粗糙不高明的烘托手法屢見不鮮

說你先天就先天的三先天

說你智者就是智者的白無垢與玉天璣

卻不是用實際的劇情、畫面演出來說服觀眾

https://www.youtube.com/watch?v=Olw2pf2qYzo

這段也可以看到編劇想三先天直接恕我攔轎阿不是

恕我抬轎直接抬一頁書的粗劣手法真的是跟霹靂捧素噁心模式有過之而無不及

https://www.youtube.com/watch?v=WLQY1gc1a-A

來看這段一頁書用劇情演出其情操的表現

身中邪靈之毒硬是去巨書岩翻出掛日刀流瑩劍之後再題字贈與葉小釵

當年看過的戲迷一定都對一頁書的氣節感到動容

上面一頁書這兩段劇情鋪陳水準差多少

不過還在看霹靂的鐵粉通常都不管這麼多

看起來帥就好

棄天帝這麼蝦沒故事沒刻畫看不出深度與神性的扁平角色也這麼紅就可見一般

以上不同意的、

來噓的都是認為聖石傳說與東離劍遊紀都拍得比現在霹靂正劇還糟

結案。

推 blue1234: 反正他只會落後和穿幫看久了還好06/08 19:29

阿就真的整天在穿幫

手腕莫名其妙360度旋轉

左手整天直接反折到後背

不合人體工學的地方穿幫了幾百集還是不知改進

阿就真的已經落後二十幾年

禍世螟蝗武戲有新的慢速播放鏡頭就高潮

好萊屋幾十年來運鏡手法層出不窮就只有布袋戲迷第一次看到就以為發現新大陸

這4、5分鐘的戲還要拍111天

111天都可以拍三分之二共215分鐘的汪達與幻視影集了

如果是加進去一開始設計概念角色造型發想開始到最終呈現我就認

鐵粉繼續支持只會讓霹靂往下個落後四十年邁進

不過我是樂見布袋戲嘗試新手法

現在布袋戲的導演用視覺說故事的能力真的不行

東離劍遊紀才陸續有開始新的嘗試

不過聽說只會拍五季

五季之後應該又是一攤死水的布袋戲

--

Tags: 布袋戲

All Comments

By Hardy
at 2021-06-17T17:39

反正他只會落後和穿幫看久了還好

By Ina
at 2021-06-18T01:06

只能推了

By Delia
at 2021-06-20T13:13

因為布袋戲原本的野台很小基本上就還是說書

By Edward Lewis
at 2021-06-21T04:07

我覺得這是布袋戲應該要有元素之一

By Ula
at 2021-06-23T16:34

不過對現代編劇來說這種寫法很吃力就是了

By Kama
at 2021-06-26T23:11

布袋戲的旁白已經是傳統了，就真的編劇換日本人才有改變

By Megan
at 2021-06-29T01:26

那部影集應該能買下霹靂了吧？

By Charlotte
at 2021-07-03T13:30

可是我真的不喜歡聖石傳說

By James
at 2021-07-06T15:31

撇開劇情不論，聖石的場景與技術是真的不錯。

By Hedda
at 2021-07-09T12:26

聖石沒有旁白是因為電影化的關係吧，竟然說成是摒棄，真
的屏棄黃文澤應該最高興吧，每週可以少錄很多台詞，何必
堅持到現在，上次拿魔水晶這次拿星際大戰來貶，到底是有
多愛霹靂？

By Andy
at 2021-07-13T16:51

老虛都說他原本也想加入旁白,但30分鐘很難再塞進去才作罷

By Jack
at 2021-07-16T22:18

跟什麼他是日本人無關,單純就時間問題,他比誰都想加旁白好嗎

By Steve
at 2021-07-19T10:44

他還特別折衷把旁白留到結尾

By Donna
at 2021-07-23T03:57

不覺得手腕轉360度叫穿幫，這就是只有戲偶能做到的獨特
帥氣畫面，劍轉兩圈擺pose應該只有戲偶做會帥吧，真人
做蠢得要死

By Edith
at 2021-07-27T17:16

都已經是戲偶為何要做到完全真實，那要戲偶幹嘛

By Queena
at 2021-07-30T13:05

特地拿星際大戰來和霹靂比真是好棒棒啊

By Dorothy
at 2021-08-01T07:22

推a23大帥氣+1

By Lydia
at 2021-08-05T18:45

那是布袋戲獨有的肢體語言是故意的給操偶師教過他們也

By Emma
at 2021-08-08T02:45

知道違反人體的動作但故意做那些動作主要目的增加戲偶的

By John
at 2021-08-08T15:36

肢體語言表現出氣勢情感戲偶是沒有表情的需要流暢誇大
的動作來增加

By Rae
at 2021-08-09T05:46

日本動畫也會故意畫出跨張的肢體這是視覺表現手法

By Heather
at 2021-08-10T22:12

遊戲聖騎士之戰的3D轉2D有在這特地下功夫

By Lydia
at 2021-08-15T11:31

近期的操偶好像也已經很少看到手直接反折到背後

By Franklin
at 2021-08-20T06:29

好萊塢是真人，布袋戲是戲偶，本來拍攝手法就不一樣

By Ophelia
at 2021-08-23T19:20

例如真人電影從正面拍人跑步是非常標準的拍法，但奇人密碼
有一幕王子跟主角逃跑的時候也比照這種方式拍，然後你就
看到兩個人跑步的時候都要把膝蓋抬到胸口

By Lauren
at 2021-08-26T05:55

你叫那些好萊塢導演來拍布袋戲，他們也一定是先搞懂布袋
戲的拍攝方式以後才來安排畫面和拍攝方法，而不是直接把真
人演員換成戲偶，然後用拍真人電影的方式來拍布袋戲

By Delia
at 2021-08-27T07:35

媒介就不同了硬要比

By Jacob
at 2021-08-30T03:09

日本動漫或歐美動漫不符人體工學的表現法很多，每次看你
評論都是不知道哪來的高姿態指點，快去發展一個你的IP布

By Mia
at 2021-08-31T01:00

袋戲，祝福你能做起來。不要只會嘴

By Jacob
at 2021-09-01T08:17

在這批評屁力會被鐵粉鞭鞭喔

By Olivia
at 2021-09-06T07:26

日本動畫咬著吐司跑步反重力裙子閉一隻眼講話...等 XD

By Frederica
at 2021-09-08T05:39

說那麼多怎看到帥字看不到其他意涵還想表達什麼 XD

By Genevieve
at 2021-09-10T03:19

表達你做啥咬吐司跑步吐司不會掉由高往下跳裙子不會飄

By Kristin
at 2021-09-13T07:54

起來閉一隻眼還能順暢講話給我看看不要只會口無遮攔

By Jacky
at 2021-09-17T01:53

動作要就是帥要就是氣勢不只動畫布袋戲有各種戲種都有

By Christine
at 2021-09-19T20:58

甚至真人電影也有超多違反人體工學把牛頓氣到從棺材跑出
來的動作畫面

By Linda
at 2021-09-22T13:54

而這些就只是追求帥酷炫誇大效果

By Jake
at 2021-09-24T14:46

補噓

By Skylar Davis
at 2021-09-26T02:56

滑坡大師欸

By Belly
at 2021-09-27T04:22

攝影機拍出來的都一樣？紀錄片和動作片拍攝手法一樣？

By George
at 2021-09-27T16:20

悲慘世界導演和變形金剛導演對於分鏡跟拍攝手法的安排會一
樣？還是你要說其中一個不是攝影機拍出來的？

By Zanna
at 2021-10-02T03:14

別跟現在的霹靂正劇比，照你的邏輯，奇人密碼的拍攝才是霹
靂的頂尖之作，遠超過聖石和東籬

By Isabella
at 2021-10-04T01:24

我也不懂霹靂黑的想法，明明就已經沒在看了，還一直拿漫
威星際大戰那種現在只剩下政治正確的好萊塢作品來比，上
次拿魔水晶被噓爆不甘心是不是？還是看到最近東離超規格
（對我霹靂腦粉）被稱讚你不爽了是不是？找幾個點什麼旁
白多不會說故事，什麼漫威不用360度折手也很帥，然後po
幾個影片就想來黑喔，你要黑神戰毀天滅地仰臥起坐劇情爛
武戲偷懶就算了，黑操偶算什麼阿！

By Ingrid
at 2021-10-07T04:56

現在的動畫、電影、戲劇幾乎沒辦法避免原po你不滿的地
方了，台詞都要講解（稍好一點的會用對話來掩飾而非自
言自語心聲）來配合不願多想的觀眾；演員除了演技問題
外，越來越多的事後合成場景導致他們也難以發揮細微的
動作眼神。

By Frederica
at 2021-10-09T00:19

一點開還以為進到星戰版XD用畫面說故事的能力要加強
，這點我深有同感，但。但對於戲偶動作的部分恕我無
法認同，啊你平時講話是會像戲偶一樣比手畫腳搖頭逆

By Dora
at 2021-10-12T09:57

？怎不見對推手和繞頭的動作有意見？每種表演形式都
其獨特的手法，那這個來講，不是為鞭而鞭，就是見識
過少。
回到畫面說故事的這點，其實我覺得純粹是每週產出的
正劇沒心力去弄，而不是真的做不到……而且說實在，
旁白未必是扣分項，只是另一種呈現手法，好的旁白加
上能與旁白內容搭配的畫面，能自然地烘托整體氣氛，
有時候甚至是自然到沒意識到其實有旁白正在講話……
會覺得旁白出戲、礙眼的，其實就是戲沒做好，不能因
為這些沒做好的戲而全盤否定這種手法。

By Kumar
at 2021-10-13T16:22

日本動漫的人物臉上出現水珠跟三條線也是固定的表演手法
/正常人臉上會出現三條線然後烏鴉飛過嗎
不管什麼戲曲還是動漫都有一些固定的表演方式

By Joe
at 2021-10-16T03:40

外國人沒意見~甚至覺得有趣的表演手法,自己人卻看不起

By Odelette
at 2021-10-19T21:55

我是覺得聖石很糟啊一直打打殺殺的

By Blanche
at 2021-10-20T11:18

黑河戰記比較好看

By Vanessa
at 2021-10-23T17:10

和你不同意見就說別人討厭聖石與東離是多怕被噓啊

By Queena
at 2021-10-25T14:13

真以為自己是誰

By Agnes
at 2021-10-27T11:58

抓到什麼抓到你是霹靂黑啊

By Brianna
at 2021-10-30T21:25

特效陽不陽春是一回事，有沒有口白是一回事，你就算用好
萊塢等級的特效照樣能配上口白

By Sandy
at 2021-11-02T15:48

奇人密碼就是霹靂目前拍過最接近真人電影的作品，照你的
邏輯，這部才是霹靂最佳的

By Gary
at 2021-11-04T08:47

東籬或聖石的拍攝手法離真人電影都有一段距離，奇人才是
用真人電影的拍法在拍

By Hedy
at 2021-11-05T09:50

喔對阿，我覺得東離拍得比現在霹靂糟

By Erin
at 2021-11-07T17:20

可是樓樓上，東離用了一大堆奇人密碼的拍攝手法，並且都
在土庫那個電影片廠拍的，實際上東離就是新技術+好劇本的
結果，把各種資源高度集中，濃縮在一集不到30分鐘裡面。
而且東離有專人先畫過分鏡稿，然後再雙方討論分鏡，光這
點就肯定會贏霹靂正劇了。

By Joseph
at 2021-11-10T02:22

會需要先畫分鏡稿然後互相討論是因為虛淵人在日本吧？正劇
是直接在拍攝過程中，把其中一個編劇丟去拍攝現場當駐場編
劇

By Kristin
at 2021-11-14T06:08

虛淵其實很懂拍攝載體不同，呈現方式就不同的道理，當初東
籬一要拍的時候，霹靂那邊是提議要拍大量動畫內容的，虛淵
則說他希望拍出武打一類能展現戲偶特性的內容

By Sarah
at 2021-11-14T19:38

其實正劇劇本在寫的時候也會先表示拍的時候要怎樣怎樣，
之後再讓駐場編劇告訴現場拍攝組

By Yedda
at 2021-11-18T04:07

如果把所謂“現代”分鏡用在布袋戲真的那麼好的話，虛淵
直接找個動畫導演，然後叫霹靂照著那個導演畫的分鏡拍就好
了

By Dinah
at 2021-11-21T23:20

不要隨便斷章取義，聖石跟東離都是霹靂替布袋戲嘗試走出
不同方向的作品，失敗的奇人也是，他們的定位本來就跟正
劇不同，但在其中獲得的經驗必定會成為正劇的養分。反正
你要說好說壞你自己高興就好，說不定那天360度折手又變
成你拿來批其他缺點的優點。

By Lauren
at 2021-11-24T00:12

詞窮跳針中 360度反折真人電影一堆恐怖片找找就有 XD

By Susan
at 2021-11-28T14:50

而還有頭360度轉好幾圈耶 XD

By Hedy
at 2021-12-01T08:41

如果要比現代的真人化的聖石確實比霹靂正劇差 XD

By Carolina Franco
at 2021-12-05T04:28

看一下他無法反駁的就只會跳針 XD

By Andy
at 2021-12-06T15:12

對了還要跳針360度反折先自己操偶像真人一樣流暢的反手
放背後嗆這點一看就是沒操過偶的

By Hedwig
at 2021-12-10T01:06

謝謝原PO把我拉出來點名深感榮幸(?)

By Carolina Franco
at 2021-12-13T23:50

還有左手放在背後...在我中二時期還真的在工業用風扇前
瘋狂學著風之痕尻風

By Emily
at 2021-12-14T16:35

也非常認真學那個悅蘭芳或四無君握羽扇的手勢...

By Puput
at 2021-12-15T22:45

正劇電影特別作品也好有些動作姿勢我能學的幾乎都學

By Robert
at 2021-12-17T03:23

了包含旦角甩水袖的動作...(掩面

By Jessica
at 2021-12-19T00:57

給樓上可以到YOUTUBE搜尋" TWICE多賢「大法師」 " 這個

By Quintina
at 2021-12-19T20:48

不是恐怖片但人體就是這麼奧妙

By Liam
at 2021-12-20T22:01

你破我梗了那個我知道我要等他再跳針時放出那張照片 XD

By Mason
at 2021-12-21T16:25

對不起布魯該死（滾下樓梯

By Elma
at 2021-12-21T21:48

所以你把布袋戲當真人看啊 XD 布袋戲本來就很恐怖

By Audriana
at 2021-12-25T17:36

很多人害怕戲偶不敢看耶 XD

By Hedda
at 2021-12-28T21:10

完全沒發現邏輯矛盾一堆還有啊你先把戲偶不要360度反折

By Isabella
at 2021-12-29T20:32

像真人一樣流暢做出來再嘴沒碰過偶的外行人

By Necoo
at 2021-12-30T17:05

為酸而酸真是可悲

By Agnes
at 2022-01-04T13:11

想要直接把真人電影的分鏡用在布袋戲上，就像是吃完美式燒
烤後，要求隔壁的壽司師傅要把生魚片烤成全熟，不然就是
不懂火候掌控

By Wallis
at 2022-01-08T07:42

舉一個載體不同分鏡不同的例子，動畫的orz跪地痛哭很常由
畫由正下方往上看的角度，但在真人作品中會更偏好從側面
拍攝，因為用動畫那種分鏡，鼻孔跟變圓的下巴很容易毀掉這
個畫面

By Sandy
at 2022-01-12T04:07

我想開版是表達布袋戲產業在拍攝手法沒與時俱進產業整體
成長不足吧

By Quanna
at 2022-01-15T19:17

至於載體不同的確是很難說優劣啦，但相關產業之間多交流
絕對是好事，你跳出舒適圈讓自己眼界打開，思維就會不一
樣。至少光東離配音這點，不就看到可能性了

By Quanna
at 2022-01-16T13:41

另外，講個與主題無關的，要看鏡頭語言，可以看幀影幀話E
very frame a painting。有中翻比較好入手

By Kelly
at 2022-01-20T03:16

至於表演穿幫，這其實哪國都一樣，這難免的，只是你有沒
有時間人力去修正。時間，布袋戲這麼密集的拍攝時間與長
度，顯然很難周全。人力......﴿?????不用說吧

By Harry
at 2022-01-21T14:55

問題那個不是穿幫是戲偶結構的侷限和需要誇大加強的肢體

By Hazel
at 2022-01-22T14:24

語言我就只針對這點

By Lily
at 2022-01-23T17:55

交流是一回事，但是直接忽視載體差異，要求布袋戲模仿不同
載體才是進步，那是另外一回事

By William
at 2022-01-25T16:26

至於他說表演“穿幫”的問題，這就像是批評戰爭片頭部被步
槍擊中的人沒有半個腦袋被轟飛是“穿幫”一樣

By Caroline
at 2022-01-29T10:03

https://i.imgur.com/YDeLk.jpg

By Damian
at 2022-02-01T09:23

https://imgur.com/vceKw7M

By Caroline
at 2022-02-03T09:00

手轉360了不起？動畫還有頭轉180。

By Queena
at 2022-02-06T00:00

左下混入髒東西XD

東離-子安武人本身就是個彩蛋 - 布袋戲

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