權力遊戲-泰溫(有關龍王獅相) - 歐美

Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2017-08-07T04:38

Table of Contents

rumor3456: 瘋王跟泰溫本來很好吧 是後來瘋了才翻臉08/07 00:13
firo1776: 伊里斯和泰溫確實是哥們,但泰溫當首相一年後娶了喬安娜08/07 00:15
firo1776: 結果伊里斯在婚禮上對喬安娜性騷擾,兩人就翻臉了08/07 00:16
firo1776: 其實就算泰溫不結婚或喬安娜嫁給伊里斯,還是遲早會出事08/07 00:17
legendarysoy: 喬安娜應該算分裂點? 後面怕真翻臉 喬安娜直接搬回08/07 00:18
legendarysoy: 凱岩 龍家人真是神經病很多..........08/07 00:18
firo1776: 泰溫太優秀了,以當「賢王」為目標的伊里斯遲早會受不了08/07 00:18
firo1776: 不管有沒有喬安娜這個人,伊里斯都遲早會將泰溫視為威脅08/07 00:19
firo1776: 甚至還有一種說法認為,伊里斯根本就不是對喬安娜有興趣08/07 00:20
firo1776: 他之所以會想騷擾喬安娜,純粹因為她是泰溫最心愛的妻子08/07 00:21
legendarysoy: 讓我想起了諸多瘋瘋暗戀泰溫的同人XD08/07 00:24

非常抱歉,由於我在原篇文章底下的討論似乎岔出原話題太多,導致歪樓

但是一扯到我心目中的男神泰溫大人,實在有太多想說的了

為了避免歪樓得太過分,所以我另開一篇來談談關於龍王獅相的部分






這邊先向諸位泰溫腦殘粉(如果有的話XD)推薦一篇百度貼吧上的文章

https://tieba.baidu.com/p/4326414430?pn=1#83583135639l

雖然標榜是「走進科學」風(類似我們的「關鍵時刻」吧XD)的扯淡路線

但我認為該篇文章對泰溫的奮鬥史,以及與伊里斯的關係,做了不錯的分析

另外雖然作者感覺似乎是個腐女(笑),但我覺得也因此帶出了一些有趣的觀點

而且整篇文章也因為這樣變得蠻有笑點的XDDDDDDD








在該篇文章中有提到的部分,我就不再贅述

我主要想談的是,泰溫明明在擔任伊里斯首相的初期,就和國王產生了磨擦

不僅連帶使心愛的妻子遭受羞辱(當然也可能反過來是他被妻子連累orz)

更導致自尊甚高,根本無法忍受他人輕視、嘲笑的他

在之後近二十年的漫長首相生涯中,幾乎天天都處於國王帶頭的這種屈辱環境中

但他為什麼願意持續忍耐、沉默,繼續以首相身分勤勤懇懇地為伊里斯的朝廷效力?

(雖然伊里斯在折磨他的同時也總是駁回他的請辭,但他畢竟是泰溫)

(如果他真的有心要辭職,就算是伊里斯大概也沒辦法擋下)

我認為箇中原因,在於泰溫當初接下首相一職,主要就是為了實現自己的畢生夢想



當年十九歲的伊里斯‧坦格利安,在父兄死於火災意外後登基為王

第一件事情就是起用少年時期的好友、長他一歲的凱岩城繼承人泰溫‧蘭尼斯特為首相

對泰溫而言,這是在他清除領內各種反叛勢力與家族恥辱

重新恢復蘭尼斯特榮光之後,進一步擴展自家勢力的絕佳機會

比起對於好友的情義相挺(典型的例子就是艾德‧史塔克)

泰溫更重視的是,這份職位能為自己的家族帶來什麼效益


影集中的泰溫總是把「家族」「遺產」之類的字眼掛在嘴邊

(簡直跟口頭禪一樣,我都覺得如果要模仿泰溫只要把握這點就行了XD)

不過在小說當中,作者馬丁透過詹姆夢境中出現的女人(一般都認為是喬安娜)

點出了泰溫‧蘭尼斯特畢生所追求的目標:




 泰溫夢想他兒子能成為偉大的騎士,夢想他女兒能當上王后。


 他夢想他們強大、勇敢又美麗,沒人可以嘲笑他們。




由於成長經歷的關係,泰溫此生最無法忍受的,就是他人的蔑視與嘲笑

但拜伊里斯所賜,他在二十年的首相生涯中,絕大部分的時間都處於此種環境中

而且最為諷刺的是,正是因為他太過優秀,國王才會用這樣的方式來折磨他

他曾以自己的優秀和決心,使家族擺脫了屈辱,而如今自己卻也因此深陷受辱的泥淖

是什麼支持他咬牙忍受這些羞辱的如影隨形,撐過漫長的二十年?




(其實以蘭尼斯特後來的勢力,朝廷關係已經連錦上添花的效益都沒有了)

(而且由於領主與國王關係惡劣,西境人在朝中可能被惡意免職)

(蘭尼斯港甚至被施以歧視性的重稅)

(所以對泰溫個人而言,繼續在首相的位置上辛苦下去,其實是有害無益)


我想最主要的原因,就是為了以這二十年的功勞苦勞,換取瑟曦與雷加王子的婚配

詹姆成為偉大騎士的目標,可以靠他自行教育培養

(小說當中提得不多,但劇中泰溫和詹姆本人都曾提到這個並不輕鬆的過程)

(我覺得這些鋪陳其實蠻好的,雖然設定詹姆有閱讀障礙似乎有點超過XD)

但瑟曦要成為未來的王后,就完全要靠伊里斯點頭了




然而到頭來結果是,伊里斯以羞辱性的回覆拒絕了泰溫的提議

不僅轉向之前曾被泰溫拒絕聯姻的冬恩,為雷加娶了冬恩的公主伊莉亞‧馬泰爾

更將泰溫屬意並致力培養的繼承人詹姆奪走,納為御林鐵衛


(這邊推薦可以聽聽「維斯特洛往事」第四季、第六季的詹姆相關口述)

https://www.youtube.com/watch?v=WDPjg_nmnM4&start=35:31&end=52:42

https://www.youtube.com/watch?v=MpstHPu6lAQ&start=20:04&end=26:07

(詹姆從開始的期望到後來的絕望,即使早讀過小說的讀者都會感到唏噓)

(而瑟曦在其中扮演的角色,更是足以讓每個泰溫腦殘粉憤怒:)

(就是妳活生生摧毀了父親畢生的夢想,還好意思以他的繼承人自居)



在體認到自己大部分的人生,都注定逃不過自己最憎恨事物的糾纏之後

泰溫曾一度將希望寄託於未來,企圖以自己的隱忍和犧牲

為自己的子女、自己的家族(略去提利昂)換取光榮的、沒有任何屈辱與嘲笑的人生

然而伊里斯卻讓這一切全部化為泡影--自己的繼承人甚至在其中扮演了推波助瀾的角色

我幾乎無法想像,泰溫在那一刻會感到多麼絕望

但當時的他卻只是冷靜而恭敬地行禮,感謝國王賜予他們家族的榮耀

然後辭職,頭也不回地離開了伊里斯和他御前首相的位置

因此,在影集的第三季,提利昂被逼著娶珊莎時對父親進行的抗議:

 你口口聲聲要我們以家族為重,為家族貢獻,那你自己又做了什麼?

我在聽到那句臺詞時心中的憤怒,可能完全不亞於泰溫當時的憤怒

--泰溫為家族所做的事,可比你們這三個小屁孩想的要多得多了


不得不說,泰溫和提利昂真的是我看過最糾結的父子檔

這兩個人基本上就是互相折磨,不死不休的典型(其中一個死了另一個也還要繼續糾結)

無論是原著還是影集,一般讀者/觀眾大多比較能體會到泰溫對於提利昂的各種折磨

然而提利昂僅僅是存在本身,對泰溫而言就是一種如影隨形的折磨

無時無刻不在提醒泰溫,自己的愛妻是因為這小子而慘死

提利昂的畸形更讓這個原本由他親手重建、不再有一絲破綻的家族,再度成為笑柄

(這邊要繞回來提一下伊里斯對喬安娜因提利昂誕生難產而死的反應:)

(「這是諸神要教導泰溫知曉謙遜。」)

(這無疑可以作為「伊里斯對喬安娜有所企圖是針對泰溫」的一個輔證)

由此,提利昂的存在,已經成為毀壞泰溫原本規劃之美好藍圖的第一道缺口


至於讓提利昂刻骨銘心、痛苦了一輩子的泰莎事件

對泰溫來說,則像是少年時期惡夢再次重現的預兆

泰溫的母親死後,他的父親泰陀斯公爵納了一個出身低下的蠟燭匠之女為情婦

結果這個情婦大搖大擺地登堂入室,將泰溫之母的遺物全部佔為己有

甚至開始明目張膽地干涉凱岩城的內政

直到泰陀斯死後,取得凱岩城完整權力的泰溫終於反撲

將這個在他眼中與娼妓無異的女人剝光了遊街

(結果自己的女兒後來也因為通姦的罪名而……)

(泰陀斯的死法也是非常荒謬,在爬樓梯去情婦房間的時候心臟病發)

(想想泰溫被殺時的過程吧,提利昂爬上首相塔長長的樓梯進入父親的房間)

(見到了原本正等待著首相「臨幸」的娼妓,並勒死了她)

(最後才在廁所裡,給了自己的父親一個他絕對無法忍受的難堪死法)

而提利昂迎娶泰莎為妻的作法,又比只是區區納了個情婦更糟

這個消息對於泰溫來說,大概就像是昔日家族黑歷史又如嘔吐感般翻湧而上的感覺吧

所以他最終做出了非常激烈的處置,表面上是要給提利昂一個「教訓」

實際上則是對這個與昔日惡夢重疊的 deja vu,進行加倍奉還的反擊

換句話說,他當時更多是在抗擊糾纏自己的心魔,遏止提利昂再犯已經淪為「順便」



結果提利昂在這教訓當中學得的,卻是「只有娼妓才會接受自己」

這種絕望以及對於父親的反抗心態,反而導致他變本加厲地試圖從娼妓懷中尋求溫暖

由此形成了 嫖娼 → 家恥 → 泰溫生氣 → 提利昂反抗 的惡性循換



然而微妙的是,即使再怎麼憎恨提利昂,泰溫都沒有想過要殺掉他

(有些讀者會認為綠叉河之役的配置,就是要弄死提利昂)

(但我認為,他只是單純不想讓提利昂好過罷了)

(事實上,碰到關於提利昂的事,泰溫往往會變得很幼稚,與平常判若兩人)

原著中也有其他人物對自己親生兒子動過殺心,卻礙於某些緣故沒有實際動手

例如藍道‧塔利礙於妻子不忍心,選擇威脅山姆放棄繼承權加入守夜人

又如盧斯‧波頓礙於維斯特洛傳統中的弒親詛咒,加上沒有其他繼承人

才對自己的私生子雷姆西睜一隻眼閉一隻眼

對泰溫而言,喬安娜已經過世,他本身也已經拋棄了信仰,上述問題根本不是阻礙

但他只是想方設法地避免讓提利昂繼承凱岩城

要嘛塞臨冬城和珊莎給他,要嘛藉著小喬之死的審判機會,設法把他弄去長城

箇中原因,比起有些讀者認為是基於「對喬安娜的愛」

我更傾向是認為,泰溫還是將提利昂視為家族的一分子

只憑這一點,泰溫就會保障其享有作為蘭尼斯特應有的生活

並讓他免於受到來自其他家族的威脅

這點在影集107當中泰溫在聽到詹姆那句「您還是為了我弟弟出兵了」

回以「他是蘭尼斯特」的場景,已有了充分展現

但在原著當中,或者更貼切地說,在提利昂的面前

泰溫總是選擇用非常傷(ㄠˋ)(ㄐㄧㄠ)的方式來表達這點

像是原著中的「因為我沒辦法證明你不是我兒子」

以及影集當中,面對前述提利昂關於家族貢獻的質問,泰溫回應的那些話:

 沒有弄死你這個殺掉我妻子的畜牲就是我最大的犧牲(大意)

基本上,我覺得那些臺詞真的是泰溫所能說出對提利昂最具殺傷力的話了

而且那幾句臺詞的設計,對於我這個既看過小說也追了劇的觀眾來說

其實很巧妙地呼應了原著中提利昂的個性(不愧是被泰溫之妹認證超像的父子)

提利昂在原著中與詹姆告別時,也因為昔日的泰莎事件(影集真枉費第一季的鋪陳)

在憤怒與衝動之下,說出了對詹姆造成暴擊的話--關於瑟曦的外遇

影集在呈現方面,雖不是人人稱道,但我自己相當喜歡的一點

就是將許多人物比較隱藏性的性格特質外顯化了,無論是在外表還是臺詞、反應上

例如原著中外表柔美的瑟曦,在影集中無論外型和外顯性格都變得更加剛硬

這種變化可以讓觀眾更快認識角色,跳過小說靠pov轉換抽絲剝繭或刷新三觀的過程

而泰溫在原著中那種「如冰川般冷靜」的形象,也很容易讓人忽略

他其實和自己的三個子女一樣,都內建嘴砲嘲諷屬性,而且等級頗高

(說起來原著中泰溫那些帥氣的形象很多都來自提利昂的視角,看來是真愛)

影集從第一季到第四季,不時可以看到泰溫氣場嘴砲全開嘲諷友軍敵軍的場景

(第一次出場開嘲諷就是107的宰鹿戲,第一個受害者就是親兒子詹姆)

(是說宰鹿戲碼在原著中,本來是藍道‧塔利用來恐嚇自家兒子的XD)

一方面也是因為兩位主創偏好嘴砲戲碼吧,所以導致泰溫的嘴砲頻率也跟著暴漲

有時看起來是很過癮啦……但有時為了求帥求爽忽略角色個性和盤算就會弄巧成拙

(對,我就是在說306的高庭凱岩頂尖對決,每回想一次我就要罵一次orz)


嗯……好像最後也有些岔出原話題了?那便就此打住吧

希望這些背景介紹,以及我個人的解讀

能為只看影集的朋友們提供理解劇情的其他角度


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All Comments

Hedy avatar
By Hedy
at 2017-08-08T02:54
瘋王跟泰溫本來很好吧 是後來瘋了才翻臉
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By Sarah
at 2017-08-09T09:42
伊里斯和泰溫確實是哥們,但泰溫當首相一年後娶了喬安娜
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By Margaret
at 2017-08-10T06:41
結果伊里斯在婚禮上對喬安娜性騷擾,兩人就翻臉了
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By Elvira
at 2017-08-11T09:05
其實就算泰溫不結婚或喬安娜嫁給伊里斯,還是遲早會出事
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By Agatha
at 2017-08-14T04:06
喬安娜應該算分裂點? 後面怕真翻臉 喬安娜直接搬回
凱岩 龍家人真是神經病很多..........
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By Jacky
at 2017-08-15T21:03
泰溫太優秀了,以當「賢王」為目標的伊里斯遲早會受不了
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-08-18T21:34
不管有沒有喬安娜這個人,伊里斯都遲早會將泰溫視為威脅
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By Olivia
at 2017-08-21T14:53
甚至還有一種說法認為,伊里斯根本就不是對喬安娜有興趣
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By Isabella
at 2017-08-26T05:41
他之所以會想騷擾喬安娜,純粹因為她是泰溫最心愛的妻子
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By Steve
at 2017-08-27T15:47
讓我想起了諸多瘋瘋暗戀泰溫的同人XD
Christine avatar
By Christine
at 2017-09-01T03:23
推! 精彩分析
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By Linda
at 2017-09-02T07:56
感謝分析,讓我對劇中人物的個性與行為有更深的認識
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2017-09-06T10:16
真的偏太遠了我本來以為這是篇CP文(被拖走)
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2017-09-09T10:26
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By Edward Lewis
at 2017-09-11T10:56
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-09-13T19:21
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-09-16T05:57
推推
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By Barb Cronin
at 2017-09-18T11:10
推 獅迷F大滿血復活了XD
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2017-09-20T23:25
好文
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-09-24T06:39
好文 泰溫真的非常非常重視家人 可惜家人一直被訕笑
Quintina avatar
By Quintina
at 2017-09-24T22:13
神好文 我也愛上泰溫了
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2017-09-29T03:18
強!對泰溫這個角色更有興趣了
Damian avatar
By Damian
at 2017-10-04T02:58
泰溫 很像台灣傳統家庭的家長........
Edith avatar
By Edith
at 2017-10-06T09:50
不得不說,got裡有泰溫出場的部分都很精彩
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2017-10-07T05:40
泰溫是傳統貴族思維 家族名譽重於一切 表現的有鬣狗家族
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-10-09T01:13
大哥魔山用火玩殘了小弟鬣狗 家主的父親還對外說是鬣狗
Donna avatar
By Donna
at 2017-10-12T00:52
自行所為 也表現在SAM和小惡魔 非長子 外表會讓家族遭人
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-10-15T16:48
議論而被無情地割捨掉
Callum avatar
By Callum
at 2017-10-20T01:22
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-10-21T22:25
泰溫男神
Robert avatar
By Robert
at 2017-10-25T15:14
不是囈語森林之役,那場應該是綠叉河之戰才對
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2017-10-29T18:45
Kama avatar
By Kama
at 2017-10-31T19:48
如果泰溫當年娶奧蓮娜,蘭尼斯特統一維斯特洛
Candice avatar
By Candice
at 2017-11-02T10:55
查爾斯丹斯的演出幫泰溫加超多分! 那種威嚴氣場不
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-11-04T03:37
怒而威 不需頌揚冗長的頭銜 就能讓人感受到他的威力
Puput avatar
By Puput
at 2017-11-07T05:31
泰溫系4ni?
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-11-11T00:46
好文推
Belly avatar
By Belly
at 2017-11-14T19:54
泰溫粉+1
Emily avatar
By Emily
at 2017-11-19T12:05
泰溫演員很會演 每個眼神都有戲.....
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2017-11-23T09:45
好文推~喜歡分析人物的文章
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-11-28T08:24
推~超愛泰溫演員
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-12-02T13:44
必須M!!
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-12-06T20:03
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2017-12-08T00:41
本來就欣賞泰溫,演員完全從書裡走出來的樣子更喜歡這角色
Andy avatar
By Andy
at 2017-12-11T21:48
又是這種粉的超級偏激文
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2017-12-15T08:20
那時泰溫應該沒打算上雪伊吧?既然他這麼討厭娼妓
Tom avatar
By Tom
at 2017-12-18T03:20
我最喜歡的影集自創橋段就是泰溫跟艾利亞在赫倫堡的
對手戲,不但令兩個敵對且智慧的角色講出張力的對白
,還是劇中少數刻畫泰溫溫情的一面。這段雖然短暫卻
Heather avatar
By Heather
at 2017-12-19T00:33
經典得讓我反覆重看,簡直渴望這兩個角色在互動多一
點……反觀某冬恩
Cara avatar
By Cara
at 2017-12-21T14:08
推!
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-12-23T22:38
tywin number one!!!!!
Zanna avatar
By Zanna
at 2017-12-28T22:38
你的回覆真的太用心了QQ甘拜下風
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-01-01T20:58
推 對角色理解得太深了
Kelly avatar
By Kelly
at 2018-01-04T00:09
原po超強的~~~~
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-01-05T21:14
推!
Enid avatar
By Enid
at 2018-01-07T13:00
推推推 幫沒讀小說的人補完懶人包
Joe avatar
By Joe
at 2018-01-11T07:00
泰溫最令我傷心的,就是他連續對兩個兒子說 你不是我的
兒子。

法文的影集

Catherine avatar
By Catherine
at 2017-08-06T22:55
最近開始在重新學法文 想要多接觸一些法文的素材 不知道大家有沒有推薦哪些劇比較好看呢? 目前有看過的就是netflix上面的法文劇 也想請問大家哪個平台有比較多法文的劇可以看呢? 希望大家可以多推薦些不同題材的法文劇 謝謝! - ...

《夜班經理》公視3台 8/14起 晚間10點 首播

Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2017-08-06T22:15
剛剛看到公視粉絲團的消息!! 劇名:《夜班經理》(The Night Manager) 頻道+時間: 8/14起 周一至周五 晚間10點 公視3台 主演: Hugh Laurie 飾演 理查.羅珀 Tom Hiddleston 飾演 喬納森.派恩 Elizabeth Debicki 飾演 傑德 ...

Netflix字幕突然變好小

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By Lauren
at 2017-08-06T20:31
前陣子追完別部 今天追下一部時字幕變超小 已經調整為最大 還是沒辦法跟之前看的時候一樣大 請問有人也有一樣情況嗎? - ...

Dark Matter S03E09

Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2017-08-06T17:22
修復Blink Drive的過程出包 穿越時空回到21世紀初 為了找另一個Blink drive只好下船 每個都換衣服 Android還很堅持要下船XD Android在船上聽音樂扭屁股還蠻有趣的 還把自己取名Rihanna 二號跟Android的裝扮都超好看啊啊啊 尤其是二號看狗的時候 有幾百隻我都買給你a ...

Room 104 S01E02

Joe avatar
By Joe
at 2017-08-06T14:41
剛剛在Cinemax看完Room 104 S01E02,先防一下雷好了 -------------------------------------------------------------------------------- 這一集我給70分,算是及格的 ...