決戰中途島-真實歷史及電影細節補充 - 電影

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sunnydragon7: 第三波沒出動很正常,因為不知道美國航母位置,然11/18 08:57
sunnydragon7: 後珍珠港已經開始有組織反擊了11/18 08:57
sunnydragon7: 那時日本沒雷達衛星,隨時都要擔心敵人突然出現11/18 09:00
sunnydragon7: 那也是早期佔的優勢,後面美國瘋狂造艦根本追不上11/18 09:58

其實這點就是南雲忠一這個人最悲劇的地方

南雲忠一並非沒有能力 他總是依據現實的狀況下達穩妥的方案
而山口多聞總是會表達風險更高但收益更好的方案

而從事後諸葛的狀況下證明 山口多聞的建議總是比較正確
所以南雲忠一才會被批評為墨守成規

偷襲珍珠港中
從當時的情境來說 日本在珍珠港中斷作戰 見好就收很合理
但是從結果看 美軍確實還沒有辦法應對日本的第三波空襲
所以主動撤退的南雲忠一 與 主張繼續攻擊的山口多聞就對比明顯
如果有把油庫和造船設備炸掉 就沒有什麼約克鎮72小時後出戰
薩拉托加要到美國西岸補給 想奔赴中途島就變得更不可能


中途島海戰
山口多聞建議開戰前要先展開大規模偵查 南雲忠一沒有採納
山本五十六有要求要預備飛行隊應對美國艦隊 南雲忠一命令換彈攻擊中途島
從當時的情境來看 這或許是合理的選擇
可惜歷史從不跟你講合不合理 只從成敗看英雄

山口多聞和山本五十六從現在的角度來看 對於戰局的安排和建議都是比較好的

最後就是爭議最大的一點
在發現美國艦隊的時間點 山口多聞建議南雲忠一馬上發動攻擊這點

上面有版友的影片分享中提到
這是要求南雲忠一對實際位置不明 數量不明 組成不明的艦隊實施風險很高的攻擊
所以沒有攻擊才合理..... 嗎?

反對 即使有風險也要馬上攻擊 =>南雲忠一
同意 即使有風險也要馬上攻擊 =>山口多聞
同意 即使有風險也要馬上攻擊 而且付諸實行 =>斯普魯恩斯

這邊據透一下 斯普魯恩斯贏了


這點電影就演得特別清楚
美軍其實也沒有把握到日本的確切位置 是尾隨急著集合的日本驅逐艦才找到航母的
美國難道不清楚說這種攻擊很有可能徒勞無功 而且會有很大的損耗嗎?
美國的魚雷機隊幾乎全滅 大黃蜂的飛機根本沒找到目標 轟炸機損失慘重

但是美國贏了
日本輸了



歷史很有趣的地方 在於歷史已經無法重現 到底發生了什麼事情誰也不知道
而人們對史料的解釋 成為了一篇又一篇的故事
而跟同好討論故事總是這麼有趣 像是版友提供的影片
我也是第一次看到這麼詳細的海戰推演和說明
所以我也歡迎大家來討論 看看有沒有什麼更有趣的觀點可以交流

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All Comments

Ophelia avatarOphelia2019-11-22
第三波沒出動很正常,因為不知道美國航母位置,然
後珍珠港已經開始有組織反擊了
Enid avatarEnid2019-11-27
那時日本沒雷達衛星,隨時都要擔心敵人突然出現
Olive avatarOlive2019-11-28
那也是早期佔的優勢,後面美國瘋狂造艦根本追不上
Enid avatarEnid2019-11-29
Oscar avatarOscar2019-11-29
Kama avatarKama2019-12-01
要攻擊是沒爭議 比較大問題是南雲強行攻擊的話
有90+架從中途島空襲返航的日本飛機全都要泡水
Michael avatarMichael2019-12-01
大吉嶺引用了一句名言Fortune favours the bold
Mary avatarMary2019-12-05
南雲不出擊的確顯得不夠果斷 但其實有原因的
Zanna avatarZanna2019-12-10
美軍有掌握到日軍確切位置的,是第16特遣艦隊那兩隻
Olive avatarOlive2019-12-13
出發的機隊自己搞笑迷路,集合方式出問題,才變成
Adele avatarAdele2019-12-13
花式送頭,第17特遣艦隊(約克鎮)就沒這問題,他們也
Ula avatarUla2019-12-17
是唯一完整機隊編制同時殺進場的。企業號的SBD運氣
Michael avatarMichael2019-12-21
好是不只有找到可以尾行的驅逐艦,而且還剛好跟約克
鎮的機隊一起殺進場(事實上他們根本也不知道約克鎮
Frederica avatarFrederica2019-12-25
機隊跟他們一起進場)
Ula avatarUla2019-12-26
同3樓,戰場決策有時候要大膽賭下去是沒錯,但南雲
James avatarJames2019-12-26
最麻煩的是那個當下還有天空的97架飛機等著降落
Barb Cronin avatarBarb Cronin2019-12-28
不可能不去管們
然後日軍偵察機發現每航母的位置跟實際差蠻多的
Odelette avatarOdelette2019-12-29
所以整個看起來 後續的資源不足也是南雲自己搞
Necoo avatarNecoo2020-01-03
硬要出擊的話可能也找不到美航母
Delia avatarDelia2020-01-06
還有,美軍中途島現場總指揮"不是"史普魯恩斯
Hedy avatarHedy2020-01-08
說來說去,就是南雲手上的飛機根本不夠
Adele avatarAdele2020-01-10
如果有他手上能有原訂計畫的6艘航母,就完全不一樣
Adele avatarAdele2020-01-15
南雲就是不夠膽大心細
像你前面講穩妥,那怎麼中途島又不要大規模偵查了
Zenobia avatarZenobia2020-01-16
珍珠港南雲背負維持艦隊完整性的責任
見好就收合理 因為第二波攻擊已經開始有損失出現
Doris avatarDoris2020-01-20
但從上帝視角來看他就是沒打中死穴
Connor avatarConnor2020-01-20
自己怠於偵搜,所以不敢冒險,最後說保守沒辦法的
你不覺得這很像開爛車上路的老人
覺得開慢就安全。
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2020-01-25
山本是最不想打,但要打就是賭了
Agnes avatarAgnes2020-01-29
其實中途島只是一個扭轉頹勢的戰場而已
Hardy avatarHardy2020-01-30
從現代人眼光來看最大的問題是日本決定跟美國開幹
而不是用政治力量解決石油禁運
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-02-01
美國後來全速下水餃 日本要怎麼跟他比?
Agatha avatarAgatha2020-02-04
就算打下中途島美國也有本錢跟你再打20次海戰 但是
日本只能再打個5次
一旦決定跟美國開幹日本就輸了
Zora avatarZora2020-02-04
而且還是用偷襲珍珠港這種最讓老美發火的方式跟他開
Margaret avatarMargaret2020-02-08
創作要合理 歷史不用
Jacky avatarJacky2020-02-11
電影上看來,日本高層包括山本一直都認為美軍的航
母是從珍珠港出發,所以對航母埋伏在一旁,總是反
應慢一拍。
Rosalind avatarRosalind2020-02-15
山本五十六,也知道跟美國開打會輸,但是沒辦法,
所以尋求最快結束戰爭的方法
Christine avatarChristine2020-02-16
其實就是抓戰犯的心態而已怪南雲跟怪中途島海戰失敗
就只是要找個理由,就算上面都成功了後面也是換不贏
以日本的狀況不是吹個兩次神風就能贏下二戰
Poppy avatarPoppy2020-02-20
日本能贏下甲午和日俄已經是天照大神保佑的 很多人
就是這兩場大勝仗讓日本走向軍國主義和迷信精神士
Bethany avatarBethany2020-02-24
打太平洋戰爭時拿中國戰場的教範 所以才一堆夜襲和
衝鋒 直到1943年底才開始傳授新教範 禁止士官隨便
固守地下要塞 才有硫磺島等戰役讓美軍頭疼 不然之
島作戰美艦岸轟完日軍就衝出來送死了
Lucy avatarLucy2020-02-26
禁止士官隨便帶隊衝鋒或自殺 而是固守地下化要塞
Edith avatarEdith2020-02-27
更正 新教範在1944年中才開始傳播
Freda avatarFreda2020-03-02
不能說山口多聞比較正確, 那只是對未實現計畫, 只看
到利益, 沒考慮風險的結果
Daniel avatarDaniel2020-03-02
平心而論, 南雲忠一已經幹得不錯
Leila avatarLeila2020-03-06
中途島最大的問題是山本的戰略跟情報的破解, 怪到
Hamiltion avatarHamiltion2020-03-09
偵查跟換彈頭上沒有甚麼意義
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2020-03-11
歷史版說新考究阿留申群島是另一個獨立作戰耶
Enid avatarEnid2020-03-11
佯攻還是獨立作戰不重要, 重點是作戰目標分散
MI作戰跟AL作戰分散了日本海軍的戰力, MI作戰是要
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2020-03-16
打擊美國航母還是要佔領中途島又造成機隊換彈的問題
Lydia avatarLydia2020-03-18
日本如果集中打中途島, 戰列艦也開上來, 戰果一定
不一樣
Margaret avatarMargaret2020-03-18
大推 但其實這場海戰之後日本其實還有其它龐大的艦
Kristin avatarKristin2020-03-20
我疑惑的是為什麼油庫和船塢沒被排進前兩波目標?
Oliver avatarOliver2020-03-25
日本魏延。山口多聞
機場和港口是優先吧
Thomas avatarThomas2020-03-26
因為日方最主要的作戰目標是殲滅太平洋艦隊主力
Victoria avatarVictoria2020-03-28
贏的人有資格寫歷史 輸的只能當豬頭
Madame avatarMadame2020-03-30
山本56戰略問題 海軍軍力分散使用 根本2流武將
Damian avatarDamian2020-03-31
山本56是被誇大造神了 中途島戰役後 山本早該切腹了
Margaret avatarMargaret2020-04-02
日本國力弱必須要賭 見好就收跟輸沒有兩樣
Faithe avatarFaithe2020-04-07
油庫是怕第一波炸了濃煙遮蔽目標 是第二波必炸目標
跟潛艇基地一樣是不能放過的
Andrew avatarAndrew2020-04-08
Puput avatarPuput2020-04-11
空軍最晚成立的軍種,當時主要戰法是用於空襲威嚇。
Catherine avatarCatherine2020-04-14
沒啊!基本上戰爭打的就是資源戰啊…
Genevieve avatarGenevieve2020-04-14
中途島贏了?然後還不是比不過美軍造艦能力,除非
你能打夏美國本土
*打下
Rosalind avatarRosalind2020-04-19
更別提美軍潛艇了…製造速度比日本擊沈速度還快
Victoria avatarVictoria2020-04-20
沒有倪雅倫奶奶喔
Olive avatarOlive2020-04-23
山本就賭徒阿 把把歐印抓轉折 結果一次腰斬 後面再
一次(瓜島) 整個太平洋戰場就開始被美軍掃蕩了
Irma avatarIrma2020-04-26
不過山本手上的牌就這樣 不賭一把 難道還跟你慢慢領
Olive avatarOlive2020-04-30
股息喔 身家差太多惹
Blanche avatarBlanche2020-05-01
把把梭到全贏也是能打平的 但你要梭
Brianna avatarBrianna2020-05-03
老實說山本的不開戰才是對的,因為有留美過
Kyle avatarKyle2020-05-07
然後依照事後諸葛來說組第三波打油庫打爛珍珠港也
是對的,這點是我錯了