決戰中途島-真實歷史及電影細節補充 - 電影

Damian avatar
By Damian
at 2019-11-18T12:17

Table of Contents

推 sunnydragon7: 第三波沒出動很正常，因為不知道美國航母位置，然11/18 08:57
→ sunnydragon7: 後珍珠港已經開始有組織反擊了11/18 08:57
→ sunnydragon7: 那時日本沒雷達衛星，隨時都要擔心敵人突然出現11/18 09:00
→ sunnydragon7: 那也是早期佔的優勢，後面美國瘋狂造艦根本追不上11/18 09:58

其實這點就是南雲忠一這個人最悲劇的地方

南雲忠一並非沒有能力 他總是依據現實的狀況下達穩妥的方案
而山口多聞總是會表達風險更高但收益更好的方案

而從事後諸葛的狀況下證明 山口多聞的建議總是比較正確
所以南雲忠一才會被批評為墨守成規

偷襲珍珠港中
從當時的情境來說 日本在珍珠港中斷作戰 見好就收很合理
但是從結果看 美軍確實還沒有辦法應對日本的第三波空襲
所以主動撤退的南雲忠一 與 主張繼續攻擊的山口多聞就對比明顯
如果有把油庫和造船設備炸掉 就沒有什麼約克鎮72小時後出戰
薩拉托加要到美國西岸補給 想奔赴中途島就變得更不可能


中途島海戰
山口多聞建議開戰前要先展開大規模偵查 南雲忠一沒有採納
山本五十六有要求要預備飛行隊應對美國艦隊 南雲忠一命令換彈攻擊中途島
從當時的情境來看 這或許是合理的選擇
可惜歷史從不跟你講合不合理 只從成敗看英雄

山口多聞和山本五十六從現在的角度來看 對於戰局的安排和建議都是比較好的

最後就是爭議最大的一點
在發現美國艦隊的時間點 山口多聞建議南雲忠一馬上發動攻擊這點

上面有版友的影片分享中提到
這是要求南雲忠一對實際位置不明 數量不明 組成不明的艦隊實施風險很高的攻擊
所以沒有攻擊才合理..... 嗎?

反對 即使有風險也要馬上攻擊 =>南雲忠一
同意 即使有風險也要馬上攻擊 =>山口多聞
同意 即使有風險也要馬上攻擊 而且付諸實行 =>斯普魯恩斯

這邊據透一下 斯普魯恩斯贏了


這點電影就演得特別清楚
美軍其實也沒有把握到日本的確切位置 是尾隨急著集合的日本驅逐艦才找到航母的
美國難道不清楚說這種攻擊很有可能徒勞無功 而且會有很大的損耗嗎?
美國的魚雷機隊幾乎全滅 大黃蜂的飛機根本沒找到目標 轟炸機損失慘重

但是美國贏了
日本輸了



歷史很有趣的地方 在於歷史已經無法重現 到底發生了什麼事情誰也不知道
而人們對史料的解釋 成為了一篇又一篇的故事
而跟同好討論故事總是這麼有趣 像是版友提供的影片
我也是第一次看到這麼詳細的海戰推演和說明
所以我也歡迎大家來討論 看看有沒有什麼更有趣的觀點可以交流

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Tags: 電影

All Comments

Ophelia avatar
By Ophelia
at 2019-11-22T20:26
第三波沒出動很正常，因為不知道美國航母位置，然
後珍珠港已經開始有組織反擊了
Enid avatar
By Enid
at 2019-11-27T08:01
那時日本沒雷達衛星，隨時都要擔心敵人突然出現
Olive avatar
By Olive
at 2019-11-28T10:05
那也是早期佔的優勢，後面美國瘋狂造艦根本追不上
Enid avatar
By Enid
at 2019-11-29T08:18
推
Oscar avatar
By Oscar
at 2019-11-29T10:19
推
Kama avatar
By Kama
at 2019-12-01T08:51
要攻擊是沒爭議 比較大問題是南雲強行攻擊的話
有90+架從中途島空襲返航的日本飛機全都要泡水
Michael avatar
By Michael
at 2019-12-01T18:32
大吉嶺引用了一句名言Fortune favours the bold
Mary avatar
By Mary
at 2019-12-05T20:57
南雲不出擊的確顯得不夠果斷 但其實有原因的
Zanna avatar
By Zanna
at 2019-12-10T16:56
美軍有掌握到日軍確切位置的，是第16特遣艦隊那兩隻
Olive avatar
By Olive
at 2019-12-13T03:11
出發的機隊自己搞笑迷路，集合方式出問題，才變成
Adele avatar
By Adele
at 2019-12-13T14:32
花式送頭，第17特遣艦隊(約克鎮)就沒這問題，他們也
Ula avatar
By Ula
at 2019-12-17T02:21
是唯一完整機隊編制同時殺進場的。企業號的SBD運氣
Michael avatar
By Michael
at 2019-12-21T13:49
好是不只有找到可以尾行的驅逐艦，而且還剛好跟約克
鎮的機隊一起殺進場(事實上他們根本也不知道約克鎮
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-12-25T06:40
機隊跟他們一起進場)
Ula avatar
By Ula
at 2019-12-26T14:31
同3樓，戰場決策有時候要大膽賭下去是沒錯，但南雲
James avatar
By James
at 2019-12-26T20:50
最麻煩的是那個當下還有天空的97架飛機等著降落
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-12-28T04:29
不可能不去管們
然後日軍偵察機發現每航母的位置跟實際差蠻多的
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-12-29T21:19
所以整個看起來 後續的資源不足也是南雲自己搞
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-01-03T12:52
硬要出擊的話可能也找不到美航母
Delia avatar
By Delia
at 2020-01-06T10:17
還有，美軍中途島現場總指揮"不是"史普魯恩斯
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-01-08T07:59
說來說去，就是南雲手上的飛機根本不夠
Adele avatar
By Adele
at 2020-01-10T06:58
如果有他手上能有原訂計畫的6艘航母，就完全不一樣
了
Adele avatar
By Adele
at 2020-01-15T06:41
南雲就是不夠膽大心細
像你前面講穩妥，那怎麼中途島又不要大規模偵查了
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-01-16T17:49
珍珠港南雲背負維持艦隊完整性的責任
見好就收合理 因為第二波攻擊已經開始有損失出現
Doris avatar
By Doris
at 2020-01-20T10:25
但從上帝視角來看他就是沒打中死穴
Connor avatar
By Connor
at 2020-01-20T21:13
自己怠於偵搜，所以不敢冒險，最後說保守沒辦法的
你不覺得這很像開爛車上路的老人
覺得開慢就安全。
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-01-25T05:44
山本是最不想打，但要打就是賭了
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-01-29T17:08
其實中途島只是一個扭轉頹勢的戰場而已
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-01-30T12:28
從現代人眼光來看最大的問題是日本決定跟美國開幹
而不是用政治力量解決石油禁運
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-02-01T21:33
美國後來全速下水餃 日本要怎麼跟他比？
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-02-04T10:47
就算打下中途島美國也有本錢跟你再打20次海戰 但是
日本只能再打個5次
一旦決定跟美國開幹日本就輸了
Zora avatar
By Zora
at 2020-02-04T14:26
而且還是用偷襲珍珠港這種最讓老美發火的方式跟他開
幹
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-02-08T23:52
創作要合理 歷史不用
Jacky avatar
By Jacky
at 2020-02-11T17:41
電影上看來，日本高層包括山本一直都認為美軍的航
母是從珍珠港出發，所以對航母埋伏在一旁，總是反
應慢一拍。
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-02-15T20:32
山本五十六，也知道跟美國開打會輸，但是沒辦法，
所以尋求最快結束戰爭的方法
Christine avatar
By Christine
at 2020-02-16T21:32
其實就是抓戰犯的心態而已怪南雲跟怪中途島海戰失敗
就只是要找個理由，就算上面都成功了後面也是換不贏
以日本的狀況不是吹個兩次神風就能贏下二戰
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-02-20T16:46
日本能贏下甲午和日俄已經是天照大神保佑的 很多人
就是這兩場大勝仗讓日本走向軍國主義和迷信精神士
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-02-24T10:35
打太平洋戰爭時拿中國戰場的教範 所以才一堆夜襲和
衝鋒 直到1943年底才開始傳授新教範 禁止士官隨便
固守地下要塞 才有硫磺島等戰役讓美軍頭疼 不然之
島作戰美艦岸轟完日軍就衝出來送死了
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-02-26T01:49
禁止士官隨便帶隊衝鋒或自殺 而是固守地下化要塞
Edith avatar
By Edith
at 2020-02-27T19:09
更正 新教範在1944年中才開始傳播
Freda avatar
By Freda
at 2020-03-02T04:58
不能說山口多聞比較正確, 那只是對未實現計畫, 只看
到利益, 沒考慮風險的結果
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-03-02T11:45
平心而論, 南雲忠一已經幹得不錯
Leila avatar
By Leila
at 2020-03-06T01:54
中途島最大的問題是山本的戰略跟情報的破解, 怪到
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2020-03-09T11:43
偵查跟換彈頭上沒有甚麼意義
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-03-11T03:33
歷史版說新考究阿留申群島是另一個獨立作戰耶
Enid avatar
By Enid
at 2020-03-11T09:39
佯攻還是獨立作戰不重要, 重點是作戰目標分散
MI作戰跟AL作戰分散了日本海軍的戰力, MI作戰是要
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-03-16T02:16
打擊美國航母還是要佔領中途島又造成機隊換彈的問題
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-03-18T01:13
日本如果集中打中途島, 戰列艦也開上來, 戰果一定
不一樣
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-03-18T17:26
大推 但其實這場海戰之後日本其實還有其它龐大的艦
隊
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-03-20T11:15
我疑惑的是為什麼油庫和船塢沒被排進前兩波目標？
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-03-25T00:12
日本魏延。山口多聞
機場和港口是優先吧
Thomas avatar
By Thomas
at 2020-03-26T16:31
因為日方最主要的作戰目標是殲滅太平洋艦隊主力
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-03-28T01:17
贏的人有資格寫歷史 輸的只能當豬頭
Madame avatar
By Madame
at 2020-03-30T19:36
山本56戰略問題 海軍軍力分散使用 根本2流武將
Damian avatar
By Damian
at 2020-03-31T00:22
山本56是被誇大造神了 中途島戰役後 山本早該切腹了
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-04-02T23:58
日本國力弱必須要賭 見好就收跟輸沒有兩樣
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-04-07T13:37
油庫是怕第一波炸了濃煙遮蔽目標 是第二波必炸目標
跟潛艇基地一樣是不能放過的
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-04-08T23:30
推
Puput avatar
By Puput
at 2020-04-11T23:55
空軍最晚成立的軍種，當時主要戰法是用於空襲威嚇。
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-04-14T18:17
沒啊！基本上戰爭打的就是資源戰啊…
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-04-14T22:01
中途島贏了？然後還不是比不過美軍造艦能力，除非
你能打夏美國本土
*打下
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-04-19T16:52
更別提美軍潛艇了…製造速度比日本擊沈速度還快
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-04-20T12:56
沒有倪雅倫奶奶喔
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By Olive
at 2020-04-23T15:03
山本就賭徒阿 把把歐印抓轉折 結果一次腰斬 後面再
一次(瓜島) 整個太平洋戰場就開始被美軍掃蕩了
Irma avatar
By Irma
at 2020-04-26T14:14
不過山本手上的牌就這樣 不賭一把 難道還跟你慢慢領
Olive avatar
By Olive
at 2020-04-30T15:41
股息喔 身家差太多惹
Blanche avatar
By Blanche
at 2020-05-01T07:23
把把梭到全贏也是能打平的 但你要梭
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By Brianna
at 2020-05-03T00:47
老實說山本的不開戰才是對的，因為有留美過
Kyle avatar
By Kyle
at 2020-05-07T05:02
然後依照事後諸葛來說組第三波打油庫打爛珍珠港也
是對的，這點是我錯了

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By Kama
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