淺談walking dead的幾個主題 - 歐美

Table of Contents

在漫畫中,有一幅很有意思的封面:
畫面中間是監獄的鐵絲網,rick在左邊,右邊有一隻女活屍
兩個「人」靠得很近,手也都放在鐵絲網上(只差沒握在一起了)

這幅圖有三層意義
第一層就是表面的意義,
鐵絲網把人、屍隔開了,人大致上是安全的。

第二層意義是人、屍之間的區隔是什麼?
兩者的差別何在? 而人要跨越這道界線又是如此的容易。
人一旦跨越了這條線,豈不成了比walking dead還要
可怕的living dead?
(這在s2第10集就很明白的點出來了,看看玻璃反射
中的shane看起來像什麼?這可是這一集中重要的一幕,
可別只看到打怪很爽而已。)

而還有不少人大力贊揚這種跨界的「行為」,認為人不為己
天誅地滅! 殊不知抱持這種想法,就會讓世界陷於比末日
更可怕的境界(至少對otis來說如此…)。
事實上,不用到活屍的世界,在科技發達、一切還算太平
的現世,抱持這種想法無異是一再讓現世變末世的主因。
歷史殷鑑不遠(為了生存我們不能出來反抗希特勒…etc.),
大家還可以想出很多例子。

第三層意義則是對未知的、新的事物的恐懼
(這個主題在很多創作中都一再出現,例如怪獸電力公司)
因為對活屍的恐懼,我們選擇最容易的一條路,
就是幹掉「它」。即使在相對安全的環境之下,幹掉活屍
仍然是面對活屍的最優先處理方式。
但是彈藥總是有用盡的一天,資源也會耗盡,解決了當下,
不能讓你永續發展。
(生存派又會跳出來,「老子就是一看到活屍就要把它幹掉,
即使活屍是前一秒從老婆或女兒變成的,我不管有沒有解
藥,我認為就是不會有解藥,我就是要把它們幹掉…。」
那…我只能祝你幸福)

但是它真的那麼恐怖嗎?
(一隻來自人類世界的襪子其實並不可怕(只要你不聞它…))
了解它,說不定可以找到救世的方法,說不定它們只是
生病了,過不久就會自然痊癒,如果當時把變成活屍的
老婆、小孩關在barn裡就好了。如果不幸變成活屍的是你,
你也會希望別人把你關起來當豬養,而不是當頭來一棒。

恐懼不會是最好的能量來源,最好的能量來源是「XXX」
(不要想歪><),這個XXX是需要我們努力研究尋找的,
如果我們一直把活屍拒之鐵絲網外,那我們永遠也不會
發現,而人類滅絕之路也就在不遠處了。

看似對團體好的作為,其實只是在當下有利,我們需要的
是能跳脫出來,從大處著眼思考的行為模式。
信念決定行動,而行動決定命運。
信念是否正確多麼重要,再怎麼懷疑、檢視也不為過!

Hershel懷疑了,即使他沒有能力發明解藥
Rick動搖了,即使他只會打怪
而shane則仍然沒跳脫出來,一心只想著怎麼活著就好…

※ 編輯: z1 來自: 112.105.82.134 (02/27 17:37)
mysheros:這世界不是二分法 沒有絕對好人跟絕對壞人 02/27 17:50
mysheros:S雖然稱不是好人 但他也不是個多壞的人 02/27 17:52
z1:我也沒說s是壞人啊…我只說他可怕、近乎瘋狂,那是因為他跨過 02/27 17:57
z1:了那條界線。我也沒說r就是百分百的大好人,哪天他在某件事上也 02/27 17:58
z1:可能跨界的。我說的是不同的兩種人性在面對事情的選擇,我們要 02/27 17:59
z1:選擇哪一種,而不是選好人好事代表、要你去選r或選s(這太無聊) 02/27 18:01
mysheros:s沒有你說得那麼可怕跟瘋狂 他的反應真的很正常 02/27 18:01
z1:如果我是otis或差點被幹掉的r的話,那真的一點都不正常… 02/27 18:02
mysheros:如果他的反應不正常 法律就不會規定「緊急避難」了 02/27 18:03
z1:好吧,不爭論這不重要的事,就算他這麼做是正常的,也不妨礙我 02/27 18:07
z1:的論點:這類「正常的行為」是很可怕的…
mysheros:那如果今天我是shane你是otis,你會願意主動犧牲? 02/27 18:15
z1:討論這種假設問題沒有意義,我只能告訴你,如果我是s,我會把 02/27 18:18
z1:otis的裝備背過來,儘量看能不能兩全,如果他真的逃不過,那也 02/27 18:19
z1:沒辦法,但我不會在他大腿上開一槍把他當成餌… 02/27 18:19
mysheros:如果情況很危及 只能有一個人活呢? 02/27 18:20
mysheros:你腿都受傷了 你還背裝備 不是找死? 02/27 18:20
mysheros:所以你選擇一起死? 02/27 18:20
z1:我剛才不是講了嘛,他跑得慢逃不過,那我也救不了他,但是跟我 02/27 18:21
z1:主動開一槍讓他跑不了是兩回事 02/27 18:22
mysheros:我的前提是 只能有一個人活 不是你死就是他亡 你怎麼選 02/27 18:23
trokymmr:要不要考慮當初就不要救Carl... 02/27 18:24
mysheros:關c什麼事? 02/27 18:24
trokymmr:真不得已的話,法律也許不會對Shane的警急避難多說什麼.. 02/27 18:25
trokymmr:不去救Carl的話就不會犧牲别人了啊... 02/27 18:26
mysheros:那要不要怪L之前幹嘛把c生下來 02/27 18:26
mysheros:要不要怪R幹嘛跟L結婚 02/27 18:26
trokymmr:那你會怪團隊為什麼要救Sophia嗎? 02/27 18:27
mysheros:當然會阿 但我不是說不要救 而是不用花這麼多時間救 02/27 18:28
z1:先搞懂作者要表達什麼再說吧,講這些瑣碎的細節沒有意義… 02/27 18:29
trokymmr:為什麼會怪團隊救Sophia?不就是因為救Sophia會導致危險 02/27 18:29
mysheros:對不起 請問您說得作者是誰? 02/27 18:29
z1:這部影集的作者… 02/27 18:30
trokymmr:而救Carl後,導致真正有人犧牲了,那怎不責怪Shane的決定 02/27 18:30
mysheros:不是怪說去救 而是不該花這麼多時間去救 02/27 18:30
mysheros:Otis是主動說要去的吧? 我記錯了? 02/27 18:31
trokymmr:為什麼不該花那麼多時間去救... 02/27 18:31
trokymmr:我知道Otis是主動去救的 02/27 18:31
Jakub:Otis有主動要挨槍犧牲嗎?我也不記得了.. 02/27 18:31
trokymmr:我只是不滿救Carl和Sophia時的態度差太多了... 02/27 18:32
mysheros:討論救c的決定是誰做的不重要 真要講c還是o開槍打的 02/27 18:32
z1:拜託,要花幾泡尿的時間去救人根本不是重點…您一直在失焦 02/27 18:32
mysheros:怎麼這麼喜歡混在一起談阿 02/27 18:32
trokymmr:我知道Carl是Otis開槍打的 02/27 18:32
mysheros:喔 原來那只是幾泡尿 幾砲尿的時間原來是好幾集 02/27 18:33
mysheros:尿還真多 02/27 18:33
mysheros:花多長的時間救人怎麼不是重點 02/27 18:33
trokymmr:只是用同樣標準去質疑,考慮到危險性,Shane就不該出團.. 02/27 18:34
mysheros:c的生命迫在眉梢 sophia? 他失蹤多久了? 02/27 18:34
z1:那你要不要說說看,你認為這部戲要表達的是什麼?一直在細節打轉 02/27 18:35
trokymmr:考慮到救回來的可能性,Carl也不一定會比較高... 02/27 18:35
mysheros:又不是沒去救sophia 這有什麼好比較? 02/27 18:36
mysheros:sophia還救了好幾天耶 重點是 sophia失蹤太久了 02/27 18:36
trokymmr:因為兩個情況很像,對Shane和Rick的態度卻大不相同啊... 02/27 18:37
trokymmr:Sophia失蹤太久了,所以救回來的可能太低,所以不該救 02/27 18:37
trokymmr:那又是基於什麼樣的標準去救Carl的... 02/27 18:38
mysheros:c獲救的機會比sophia高太多了 02/27 18:38
mysheros:如果C已經死了 你要救嗎 02/27 18:38
mysheros:事實證明 c獲救了 so也的確變活屍 當初大家根本就是在 02/27 18:39
mysheros:浪費時間跟冒險 02/27 18:39
Jakub:呵呵 結果論 02/27 18:39
trokymmr:如果要事實,那我可以跟你說你對Rick和Glenn的標準 02/27 18:39
mysheros:話說第十集出啦? 剛好一起配晚餐 gogogo 02/27 18:39
trokymmr:先說我覺得Carl獲救的可能性 02/27 18:40
mysheros:結果論?事實的確是如此,我當初看 早就猜so會變活屍 02/27 18:40
trokymmr:一個小孩中槍,加上現場只有獸醫,再加上拿藥環境的困難 02/27 18:40
mysheros:願聞其詳 大家討論討論 02/27 18:41
trokymmr:這兩件事有兩個點,一是獲救可能,一是危險性... 02/27 18:41
z1:你真的該好好的看一下第10集,看看只想殺人了事的人是否還正常? 02/27 18:42
trokymmr:Rick在第九集把阿貓阿狗救回來,會導致團隊有危險 02/27 18:42
trokymmr:你認為這是不對的,因為會導致團員有危險 02/27 18:42
mysheros:哈哈 好阿 那我先去看 看完再回各位 02/27 18:43
trokymmr:這個標準沒錯吧 02/27 18:43
Jakub:詳情請看第10集 XD 02/27 18:43
z1:看看鏡中之shane成了什麼了…我覺得作者要表達的跟我一樣(煙~) 02/27 18:44
mysheros:對 他把敵方的人救回來 會導致團員有危險 02/27 18:46
trokymmr:那如果團員真的有危險,那我們就怪Rick吧... 02/27 18:47
z1:我無言了…別在吵那些沒意義的假設細節了 02/27 18:48
trokymmr:在第一季第二集,Glenn做了和Rick最近類似的舉動,他把 02/27 18:48
mysheros:哪有吵 為什麼不能討論細節阿 那來討論大綱好了 02/27 18:48
trokymmr:Rick救回來,反而導致其中一名團員生死未卜... 02/27 18:49
z1:好好好,乖,這麼愛細節就繼續吧…我去吃晚飯了 02/27 18:50
mysheros:無聊 02/27 18:50
trokymmr:你覺得這該責怪Glenn嗎... 02/27 18:51
z1:現在你才知道… 02/27 18:51
mysheros:這兩種情形不太一樣 02/27 18:52
trokymmr:嗯,我想聽你的看法... 02/27 18:52
mysheros:雖然都是救人 對G來說 R可能是好人也可能是壞人 02/27 18:53
mysheros:但酒吧的時候 對方確定是敵營的人 何必要就呢 02/27 18:53
trokymmr:因為敵方的人對團隊危害的「可能性」比較高吧? 02/27 18:54
mysheros:是阿 02/27 18:54
trokymmr:我會提這個是有原因的... 02/27 18:55
trokymmr:上面我在談救Carl和Sophia的分析與結果... 02/27 18:56
trokymmr:你說了事實證明... 02/27 18:56
trokymmr:而事實證明救回Rick的確是造成團員損失... 02/27 18:56
trokymmr:以已經發生的結果來談,Glenn不是應該受責怪嗎... 02/27 18:57
mysheros:真要算 +1-1之後 不算有損失 更何況 R還是個副警長 02/27 18:58
mysheros:而且 除了人數跟質量的差別 也要看救回來之後 會不會導致 02/27 18:58
mysheros:滅團 02/27 18:58
mysheros:G救了R之後 對團隊的整合是有幫助的 02/27 18:59
mysheros:R救敵人? 這除了幫團隊增加風險外 一點幫鑄冶沒有「 02/27 19:00
mysheros:反而製造不必要的風險 再者 多一個人就多一口飯 02/27 19:00
mysheros:浪費醫療資源在敵人身上 真的是瘋了 02/27 19:01
trokymmr:嗯...後續的可能就見仁見智了,感謝你的討論... 02/27 19:03
mysheros:哈哈 大家討論討論而已嘛 02/27 19:04
mysheros:也謝謝你的認真討論 02/27 19:05
※ 編輯: z1 來自: 112.105.82.134 (02/27 21:05)
richard1003:反正Rick就濫好人個性....他常常不去考慮他濫用同情心 02/27 21:07
richard1003:會造成其他人的危險,這點Shane說的並沒錯 02/27 21:08
mysheros:我看完了 R有夠沒品 被講個兩句就動手打人 02/28 00:37
mysheros:或許你會說R以德報怨救了S,但為什麼會搞成這樣 還不是因 02/28 00:38
mysheros:為R的假道學個性害得 02/28 00:38
sendicmimic:其實不該說假道學,而是R的身分在警察與丈夫間搖擺。 02/28 00:42
Jakub:我倒覺得是某人歇斯底里害的 02/28 00:47
mysheros:先動手還真高尚 真會領導 以力服人 高招 02/28 00:48
Jakub:呵呵 這不是正常人都會有反應嗎 自己老婆被騎早就該扁了 02/28 00:50
mysheros:所以是借題發揮?喔 那很好阿 找藉口打人 果然是假道學 02/28 00:52
Jakub:有人都可以找藉口殺人了 打人還算甚麼 小case而已 02/28 00:53
mysheros:看似道貌岸然 殊不知私心可重的咧 02/28 00:53
mysheros:誰?誰被誰找藉口殺死了 02/28 00:54
Jakub:還私心咧 他是為了不讓他殺人才動手好嗎 02/28 00:54
mysheros:奇怪了 一下說是老婆被騎 一下說是為了不讓s殺人 02/28 00:55
mysheros:都你在講 02/28 00:55
Jakub:老婆被其當然該扁啊 這次是為了阻止自私魔殺人而已 02/28 00:55
mysheros:最好笑的是 第一拳是因為不讓s殺人嗎 02/28 00:56
Jakub:你自己也不是講得很開心 02/28 00:56
mysheros:自私魔XD 太好笑了 哈哈 02/28 00:56
mysheros:我為什麼不能講 至少 我講得沒有偏離劇情阿 02/28 00:57
mysheros:你講什麼老婆被騎 阻止殺人 哪有阿 明明是因為被質疑領導 02/28 00:57
mysheros:被s講了一句「我覺得你不能保護他們」就打人 02/28 00:57
Jakub:不然咧 他吵著要殺人 他不幹嘛不扁他 02/28 00:58
mysheros:wow 原來殺敵人是一種錯 原來意見不合就可以打人 02/28 00:59
Jakub:反正亂世嘛~ 這不是Shane粉最愛用的藉口嗎 02/28 00:59
mysheros:所以我才說R是假道學嘛 02/28 01:00
Jakub:好啦 你高興就好 02/28 01:02
Jakub:只是要是真假道學 才不會回頭去救剛剛想殺自己的人咧 02/28 01:02
Jakub:老話說的好 救自己敵人回家幹嘛 02/28 01:03
mysheros:他本來就是個矛盾混亂的人 拿不定主義 一下這樣一下那樣 02/28 01:04
mysheros:不用講什麼敵人不敵人 我講過了 R才是罪魁禍首 02/28 01:04
Jakub:還罪魁禍首咧XD 02/28 01:05
mysheros:如果不是他的優柔寡斷 就不會有衝突 就不會有活屍群 02/28 01:05
mysheros:成天在作徒勞無功的事 浪費油 打自己人 02/28 01:07
Jakub:沒辦法 可是就是有人自己救不了自己 要他救的...噗~ 02/28 01:10
mysheros:先害人再救人還真偉大 02/28 01:15
Jakub:有人自己笨+歇斯底里怪誰啊 02/28 01:16
mysheros:喔喔 千錯萬錯都是別人的錯 是別人自己笨 怪不了人 02/28 01:17
Jakub:不然咧 那板手是Rick丟過去引怪的喔 XD 02/28 01:18
mysheros:你理解力真的不太好 02/28 01:19
Jakub:喔喔喔 千錯萬錯都是Rick的錯 ~ 我懂了 02/28 01:19
mysheros:今天要不是R先動手打人 S會丟板手嗎 02/28 01:19
Jakub:反正你就是想把責任全推給Rick 我怎麼不理解 02/28 01:19
mysheros:跟你討論真的有夠無聊 就只會講一些543 02/28 01:20
mysheros:本來就是 不然咧? 說要出團的是誰 動手打人的是誰 02/28 01:20
Jakub:他不丟板手不就沒事 自己想殺朋友 有甚麼好說的 02/28 01:20
mysheros:s本來就不是什麼好人 我說過了 他只是個正常人 02/28 01:21
Jakub:朋友打你 你就要殺回去 沒殺到人 還引到怪 不是笨是甚麼 02/28 01:21
mysheros:生氣到極點 本來就會做出瘋狂的事 02/28 01:21
Jakub:打輸朋友就想殺朋友 原來正常人會這麼做(筆記) 02/28 01:22
mysheros:如果我朋友「為了敵人」把我打得滿嘴是血 我當然殺他 02/28 01:22
mysheros:先動手還這麼多話喔? 笑死人 02/28 01:23
Jakub:好吧 既然對正常人的定義跟觀念不同 那也沒甚麼好討論的 02/28 01:24
mysheros:我只能說 你對正常人的定義 真的很奇怪 02/28 01:26
Jakub:彼此彼此~ 02/28 01:28
mysheros:似乎不是聖人就不是正常人 02/28 01:28
mysheros:講半天只會講543 講不出個道理 boring 02/28 01:29
Jakub:似乎不自私或歇斯底里就不是正常人 02/28 01:29
mysheros:不然咧 誰不為自己想 誰沒發過飆 02/28 01:30
Jakub:呵呵 你還當真以為世界上都自私鬼咧XD 02/28 01:31
mysheros:為自己想就叫自私鬼? 你對某些名詞的定義 真的很奇怪 02/28 01:33
Jakub:就是有人會先替別人想 這很奇怪嗎? 喔 對 假道學 02/28 01:33
Jakub:觀念不同 我也不想543了 怕你太無聊 02/28 01:34
mysheros:真的無法跟你溝通 一件事我要解釋好幾遍... 02/28 01:34
mysheros:我看你連假道學是什麼都不懂 去google一下啦 02/28 01:35
frank88:這種定義本來就是見人見智 硬要討論容易偏離主題呀 02/28 01:36
mysheros:最後一句 準備睡覺了 02/28 01:37
mysheros:R沒有你說得那麼好 S也沒有你說得那麼壞 完畢 02/28 01:37
Jakub:我覺得你才不懂假道學 才把假道學用在Rick身上 02/28 01:38
Jakub:我也覺得Rick沒多好 只是比Shane好而已啦~~ 02/28 01:40
z1:還在吵那些無聊的東西…真的543…實在看不出你比j高明到哪去 02/28 02:50
z1:講什麼「要不是r怎樣,就不會怎樣」這種沒意義的話幹嘛,劇情 02/28 02:56
z1:就不是這樣設定的,要評論就從劇情設定來講出個道理來,而不是 02/28 02:57
z1:講些543的,也講不出來啥道理來,boring… 02/28 03:02
erebus7:很歡迎大家討論,但請注意各自的語氣啊,謝謝 :) 02/28 11:44
zxele:板主可以辦個投票嗎 好想知道如果R和S分成2隊 大家會跟誰 02/28 12:59
zxele:我會選沒有Lori的那隊XDDD 02/28 13:02
erebus7:投票啊,是可以考慮,但得等到下禮拜三後, 02/28 13:24
erebus7:這禮拜我得忙論文的事,還沒空辦投票,抱歉啊 02/28 13:25
nosweating:怎麼只有R跟S可以選嗎? 我要選有Daryl那隊XD 02/28 17:15
aftersilence:生氣發飆是正常 那Rick就不能生氣發飆揍Shane嗎? 02/28 17:37
NICKSHOW:不管倚靠誰的領導,我還是覺得起碼要像A一樣學會保護自己 02/28 19:54
NICKSHOW:而不是像Lori的想法:那是男人們的事,讓他們去煩惱就好 02/28 19:56
palatine5566:boringboring 你的語氣才讓人boring 02/28 21:23
mysheros:怎麼不可以阿 Rick要生氣發飆當然可以阿 假道學就不要再 02/28 22:23
mysheros:裝 02/28 22:24
mysheros:「我不再是個好人 為了救卡爾 我會做任何事 任何事」 02/28 22:27
z1:你就只會選邊站嗎?看不懂影集要講的?無腦動作片看太多了? 02/28 22:29
mysheros:boring 02/28 22:30
z1:任何人都可能逾越人性的那條界線,rick也是一樣,不管是誰,只 02/28 22:31
z1:要逾越了,看看玻璃中的倒影,是不是就像活屍一般? 02/28 22:32
mysheros:誰自私誰無私還是怎樣的都無所謂 我想表達的是 02/28 22:32
mysheros:Rick很多的決定都是會害死團隊的決定 要不是他是主角 02/28 22:32
mysheros:早就害大家被滅團。 02/28 22:33
mysheros:爛好人個性 在現實中成不了大事 當然 主角除外 02/28 22:34
z1:so?講這種脫離文本、沒意義的假設究竟有何意義呢? 02/28 22:34
mysheros:喔 我要討論什麼還要經過你同意? 02/28 22:35
z1:就像板主要辦投票,看你要跟哪團一樣,誰贏誰輸有何重要性? 02/28 22:35
mysheros:為什麼只能侷限在討論電影設定? 02/28 22:36
mysheros:哪來的輸贏 討論「主角劇中的作法」而已 這不行嗎 02/28 22:36
mysheros:辦投票滿有趣的阿 因為跟影集設定無關 所以沒意義不能辦 02/28 22:37
z1:因為那已經失焦了,也沒啥好討論的,沒辦法驗證的事討論有何用? 02/28 22:37
z1:你們愛辦就去辦啊,只是套用你的話,boring而已 02/28 22:38
mysheros:沒啥好討論?那我可以討論「小流氓在片尾又被矇頭綁眼的 02/28 22:40
mysheros:要性嗎」 02/28 22:40
mysheros:討論主角的做事方法 不可以? 02/28 22:41
z1:這有那麼難想嗎?他不一定知道農場在哪啊,就算知道,他現在就像 02/28 22:43
z1:(就算沒必要矇眼好了,那是主角笨嘛、害怕嘛。這一點都不重要 02/28 22:47
mysheros:你覺得不重要 我覺得重要 不可以? 02/28 22:47
z1:那你說看看重要性在哪? 02/28 22:48
mysheros:Rick老是浪費時間跟資源在無謂的事情上 02/28 22:48
mysheros:救sophia 救小流氓 把小流氓帶往18英里外 再把小流氓載回 02/28 22:50
mysheros:片尾他還說了一句「我很可能會殺了那小子,但晚上我會 02/28 22:51
mysheros:好好考慮」 左擺右搖 老是拿不定主意 這種人不適合當領袖 02/28 22:52
z1:就算不適合又怎樣?影集又不是在討論領導術、教大家怎麼選團跟 02/28 22:53
mysheros:R跟S本來就有點在搶領袖的味道 為何觀眾不能討論誰適合 02/28 22:56
mysheros:這個議題已經很貼近影集了 你還說不適合討論 02/28 22:56
mysheros:那你看影集的眼光 未免也太狹隘了 太多事不能討論 02/28 22:57
z1:可以討論,但不會有結果,你覺得不適合、他覺得適合,講不完的 02/28 22:58
mysheros:為什麼討論一定要有個結果?大家分享看法為什麼不行 02/28 22:58
mysheros:我認為R不適合 我也想聽聽認為他適合的人的理由 02/28 22:59
mysheros:又不是再考試或作報告 大家討論討論 好玩而已 為何不行 02/28 23:00
mysheros:你平常應該不太喜歡跟朋友打嘴炮吧?喜歡嚴肅的話題? 02/28 23:01
z1:好好好,不跟你吵這個,你愛討論R/S誰適合領導,你自己開個標題 02/28 23:02
z1:我沒興趣…打嘴砲也要看場合… 02/28 23:03
mysheros:喔喔 原來你是不喜歡我推你的文 那ok 我以後會注意 02/28 23:03
z1:如果是用丟水球的,我的嘴砲絕對不會比你小 02/28 23:04
mysheros:我最後說一句 有沒有意義是相對 你不覺得不代表沒有 over 02/28 23:05
z1:不是不喜歡你推文,只是我認為已偏離影集主旨,不是重要的議題 02/28 23:07
sneak: Otis有主動要挨槍犧 https://noxiv.com 08/16 12:44
sneak: 討論主角的做事方法 不 https://daxiv.com 09/22 03:08

All Comments

Kristin avatarKristin2012-02-28
這世界不是二分法 沒有絕對好人跟絕對壞人
Hamiltion avatarHamiltion2012-03-01
S雖然稱不是好人 但他也不是個多壞的人
Todd Johnson avatarTodd Johnson2012-03-03
我也沒說s是壞人啊…我只說他可怕、近乎瘋狂,那是因為他跨過
William avatarWilliam2012-03-07
了那條界線。我也沒說r就是百分百的大好人,哪天他在某件事上也
Andy avatarAndy2012-03-12
可能跨界的。我說的是不同的兩種人性在面對事情的選擇,我們要
Sierra Rose avatarSierra Rose2012-03-12
選擇哪一種,而不是選好人好事代表、要你去選r或選s(這太無聊)
Ivy avatarIvy2012-03-14
s沒有你說得那麼可怕跟瘋狂 他的反應真的很正常
Kristin avatarKristin2012-03-19
如果我是otis或差點被幹掉的r的話,那真的一點都不正常…
Necoo avatarNecoo2012-03-20
如果他的反應不正常 法律就不會規定「緊急避難」了
Noah avatarNoah2012-03-21
好吧,不爭論這不重要的事,就算他這麼做是正常的,也不妨礙我
Olive avatarOlive2012-03-22
那如果今天我是shane你是otis,你會願意主動犧牲?
Faithe avatarFaithe2012-03-27
討論這種假設問題沒有意義,我只能告訴你,如果我是s,我會把
William avatarWilliam2012-03-30
otis的裝備背過來,儘量看能不能兩全,如果他真的逃不過,那也
沒辦法,但我不會在他大腿上開一槍把他當成餌…
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2012-03-31
如果情況很危及 只能有一個人活呢?
你腿都受傷了 你還背裝備 不是找死?
所以你選擇一起死?
Anthony avatarAnthony2012-04-03
我剛才不是講了嘛,他跑得慢逃不過,那我也救不了他,但是跟我
Oscar avatarOscar2012-04-08
主動開一槍讓他跑不了是兩回事
Kelly avatarKelly2012-04-11
我的前提是 只能有一個人活 不是你死就是他亡 你怎麼選
Regina avatarRegina2012-04-14
要不要考慮當初就不要救Carl...
Elizabeth avatarElizabeth2012-04-19
關c什麼事?
Lauren avatarLauren2012-04-23
真不得已的話,法律也許不會對Shane的警急避難多說什麼..
Gilbert avatarGilbert2012-04-25
不去救Carl的話就不會犧牲别人了啊...
Catherine avatarCatherine2012-04-29
那要不要怪L之前幹嘛把c生下來
要不要怪R幹嘛跟L結婚
Anthony avatarAnthony2012-05-02
那你會怪團隊為什麼要救Sophia嗎?
Kumar avatarKumar2012-05-03
當然會阿 但我不是說不要救 而是不用花這麼多時間救
Lucy avatarLucy2012-05-04
先搞懂作者要表達什麼再說吧,講這些瑣碎的細節沒有意義…
Iris avatarIris2012-05-07
為什麼會怪團隊救Sophia?不就是因為救Sophia會導致危險
Sarah avatarSarah2012-05-10
對不起 請問您說得作者是誰?
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2012-05-13
這部影集的作者…
Heather avatarHeather2012-05-17
而救Carl後,導致真正有人犧牲了,那怎不責怪Shane的決定
Ethan avatarEthan2012-05-21
不是怪說去救 而是不該花這麼多時間去救
Ophelia avatarOphelia2012-05-25
Otis是主動說要去的吧? 我記錯了?
Queena avatarQueena2012-05-26
為什麼不該花那麼多時間去救...
我知道Otis是主動去救的
Susan avatarSusan2012-05-28
Otis有主動要挨槍犧牲嗎?我也不記得了..
Lucy avatarLucy2012-06-01
我只是不滿救Carl和Sophia時的態度差太多了...
我知道Carl是Otis開槍打的
Charlie avatarCharlie2012-06-02
討論救c的決定是誰做的不重要 真要講c還是o開槍打的
怎麼這麼喜歡混在一起談阿
Emily avatarEmily2012-06-04
拜託,要花幾泡尿的時間去救人根本不是重點…您一直在失焦
Steve avatarSteve2012-06-07
喔 原來那只是幾泡尿 幾砲尿的時間原來是好幾集
尿還真多
花多長的時間救人怎麼不是重點
Hamiltion avatarHamiltion2012-06-09
只是用同樣標準去質疑,考慮到危險性,Shane就不該出團..
Olivia avatarOlivia2012-06-11
c的生命迫在眉梢 sophia? 他失蹤多久了?
Queena avatarQueena2012-06-11
那你要不要說說看,你認為這部戲要表達的是什麼?一直在細節打轉
Hamiltion avatarHamiltion2012-06-12
考慮到救回來的可能性,Carl也不一定會比較高...
Robert avatarRobert2012-06-16
又不是沒去救sophia 這有什麼好比較?
sophia還救了好幾天耶 重點是 sophia失蹤太久了
Steve avatarSteve2012-06-19
因為兩個情況很像,對Shane和Rick的態度卻大不相同啊...
Sophia失蹤太久了,所以救回來的可能太低,所以不該救
Blanche avatarBlanche2012-06-24
那又是基於什麼樣的標準去救Carl的...
Dora avatarDora2012-06-26
c獲救的機會比sophia高太多了
如果C已經死了 你要救嗎
Hamiltion avatarHamiltion2012-06-26
事實證明 c獲救了 so也的確變活屍 當初大家根本就是在
浪費時間跟冒險
話說第十集出啦? 剛好一起配晚餐 gogogo
Mia avatarMia2012-06-30
呵呵 結果論
David avatarDavid2012-07-04
如果要事實,那我可以跟你說你對Rick和Glenn的標準
Frederic avatarFrederic2012-07-05
先說我覺得Carl獲救的可能性
一個小孩中槍,加上現場只有獸醫,再加上拿藥環境的困難
Ula avatarUla2012-07-05
結果論?事實的確是如此,我當初看 早就猜so會變活屍
Steve avatarSteve2012-07-08
願聞其詳 大家討論討論
Doris avatarDoris2012-07-08
這兩件事有兩個點,一是獲救可能,一是危險性...
Gary avatarGary2012-07-13
你真的該好好的看一下第10集,看看只想殺人了事的人是否還正常?
Kyle avatarKyle2012-07-14
Rick在第九集把阿貓阿狗救回來,會導致團隊有危險
你認為這是不對的,因為會導致團員有危險
Ethan avatarEthan2012-07-17
哈哈 好阿 那我先去看 看完再回各位
Ida avatarIda2012-07-17
這個標準沒錯吧
John avatarJohn2012-07-19
詳情請看第10集 XD
Linda avatarLinda2012-07-23
看看鏡中之shane成了什麼了…我覺得作者要表達的跟我一樣(煙~)
Jake avatarJake2012-07-27
對 他把敵方的人救回來 會導致團員有危險
Lily avatarLily2012-07-28
那如果團員真的有危險,那我們就怪Rick吧...
Doris avatarDoris2012-08-02
我無言了…別在吵那些沒意義的假設細節了
Caitlin avatarCaitlin2012-08-03
在第一季第二集,Glenn做了和Rick最近類似的舉動,他把
Puput avatarPuput2012-08-07
哪有吵 為什麼不能討論細節阿 那來討論大綱好了
Callum avatarCallum2012-08-12
Rick救回來,反而導致其中一名團員生死未卜...
Hamiltion avatarHamiltion2012-08-13
好好好,乖,這麼愛細節就繼續吧…我去吃晚飯了
Daniel avatarDaniel2012-08-18
無聊
Olivia avatarOlivia2012-08-22
你覺得這該責怪Glenn嗎...
Faithe avatarFaithe2012-08-23
現在你才知道…
Jake avatarJake2012-08-25
這兩種情形不太一樣
Elvira avatarElvira2012-08-29
嗯,我想聽你的看法...
Andrew avatarAndrew2012-08-31
雖然都是救人 對G來說 R可能是好人也可能是壞人
但酒吧的時候 對方確定是敵營的人 何必要就呢
Susan avatarSusan2012-09-05
因為敵方的人對團隊危害的「可能性」比較高吧?
Erin avatarErin2012-09-06
是阿
Erin avatarErin2012-09-10
我會提這個是有原因的...
Ina avatarIna2012-09-13
上面我在談救Carl和Sophia的分析與結果...
你說了事實證明...
而事實證明救回Rick的確是造成團員損失...
Liam avatarLiam2012-09-16
以已經發生的結果來談,Glenn不是應該受責怪嗎...
Elvira avatarElvira2012-09-20
真要算 +1-1之後 不算有損失 更何況 R還是個副警長
而且 除了人數跟質量的差別 也要看救回來之後 會不會導致
滅團
Elizabeth avatarElizabeth2012-09-24
G救了R之後 對團隊的整合是有幫助的
Ida avatarIda2012-09-26
R救敵人? 這除了幫團隊增加風險外 一點幫鑄冶沒有「
反而製造不必要的風險 再者 多一個人就多一口飯
Jessica avatarJessica2012-09-26
浪費醫療資源在敵人身上 真的是瘋了
Annie avatarAnnie2012-09-29
嗯...後續的可能就見仁見智了,感謝你的討論...
Joseph avatarJoseph2012-10-03
哈哈 大家討論討論而已嘛
Erin avatarErin2012-10-05
也謝謝你的認真討論
Elma avatarElma2012-10-07
反正Rick就濫好人個性....他常常不去考慮他濫用同情心
Quintina avatarQuintina2012-10-11
會造成其他人的危險,這點Shane說的並沒錯
Oscar avatarOscar2012-10-12
我看完了 R有夠沒品 被講個兩句就動手打人
Odelette avatarOdelette2012-10-13
或許你會說R以德報怨救了S,但為什麼會搞成這樣 還不是因
為R的假道學個性害得
James avatarJames2012-10-14
其實不該說假道學,而是R的身分在警察與丈夫間搖擺。
Lucy avatarLucy2012-10-17
我倒覺得是某人歇斯底里害的
Connor avatarConnor2012-10-21
先動手還真高尚 真會領導 以力服人 高招
Sarah avatarSarah2012-10-21
呵呵 這不是正常人都會有反應嗎 自己老婆被騎早就該扁了
Elizabeth avatarElizabeth2012-10-23
所以是借題發揮?喔 那很好阿 找藉口打人 果然是假道學
Doris avatarDoris2012-10-27
有人都可以找藉口殺人了 打人還算甚麼 小case而已
Genevieve avatarGenevieve2012-10-29
看似道貌岸然 殊不知私心可重的咧
Rosalind avatarRosalind2012-10-31
誰?誰被誰找藉口殺死了
Delia avatarDelia2012-11-04
還私心咧 他是為了不讓他殺人才動手好嗎
Edward Lewis avatarEdward Lewis2012-11-07
奇怪了 一下說是老婆被騎 一下說是為了不讓s殺人
都你在講
Madame avatarMadame2012-11-09
老婆被其當然該扁啊 這次是為了阻止自私魔殺人而已
Agatha avatarAgatha2012-11-13
最好笑的是 第一拳是因為不讓s殺人嗎
自私魔XD 太好笑了 哈哈
Sarah avatarSarah2012-11-14
你自己也不是講得很開心
Suhail Hany avatarSuhail Hany2012-11-16
我為什麼不能講 至少 我講得沒有偏離劇情阿
你講什麼老婆被騎 阻止殺人 哪有阿 明明是因為被質疑領導
被s講了一句「我覺得你不能保護他們」就打人
Genevieve avatarGenevieve2012-11-17
不然咧 他吵著要殺人 他不幹嘛不扁他
Emily avatarEmily2012-11-18
wow 原來殺敵人是一種錯 原來意見不合就可以打人
Bethany avatarBethany2012-11-20
反正亂世嘛~ 這不是Shane粉最愛用的藉口嗎
Una avatarUna2012-11-24
所以我才說R是假道學嘛
Una avatarUna2012-11-24
好啦 你高興就好
只是要是真假道學 才不會回頭去救剛剛想殺自己的人咧
Edward Lewis avatarEdward Lewis2012-11-25
老話說的好 救自己敵人回家幹嘛
Jessica avatarJessica2012-11-26
他本來就是個矛盾混亂的人 拿不定主義 一下這樣一下那樣
不用講什麼敵人不敵人 我講過了 R才是罪魁禍首
Frederica avatarFrederica2012-11-30
還罪魁禍首咧XD
Cara avatarCara2012-12-03
如果不是他的優柔寡斷 就不會有衝突 就不會有活屍群
Noah avatarNoah2012-12-07
成天在作徒勞無功的事 浪費油 打自己人
Hedwig avatarHedwig2012-12-08
沒辦法 可是就是有人自己救不了自己 要他救的...噗~
Anthony avatarAnthony2012-12-09
先害人再救人還真偉大
Connor avatarConnor2012-12-10
有人自己笨+歇斯底里怪誰啊
Necoo avatarNecoo2012-12-12
喔喔 千錯萬錯都是別人的錯 是別人自己笨 怪不了人
Callum avatarCallum2012-12-15
不然咧 那板手是Rick丟過去引怪的喔 XD
Sandy avatarSandy2012-12-20
你理解力真的不太好
今天要不是R先動手打人 S會丟板手嗎
Lydia avatarLydia2012-12-24
喔喔喔 千錯萬錯都是Rick的錯 ~ 我懂了
反正你就是想把責任全推給Rick 我怎麼不理解
Robert avatarRobert2012-12-25
跟你討論真的有夠無聊 就只會講一些543
本來就是 不然咧? 說要出團的是誰 動手打人的是誰
Isabella avatarIsabella2012-12-28
他不丟板手不就沒事 自己想殺朋友 有甚麼好說的
Bennie avatarBennie2013-01-01
s本來就不是什麼好人 我說過了 他只是個正常人
生氣到極點 本來就會做出瘋狂的事
Zenobia avatarZenobia2013-01-02
朋友打你 你就要殺回去 沒殺到人 還引到怪 不是笨是甚麼
Kristin avatarKristin2013-01-06
打輸朋友就想殺朋友 原來正常人會這麼做(筆記)
Edith avatarEdith2013-01-09
如果我朋友「為了敵人」把我打得滿嘴是血 我當然殺他
Mia avatarMia2013-01-11
先動手還這麼多話喔? 笑死人
Jessica avatarJessica2013-01-12
好吧 既然對正常人的定義跟觀念不同 那也沒甚麼好討論的
William avatarWilliam2013-01-15
我只能說 你對正常人的定義 真的很奇怪
Hedwig avatarHedwig2013-01-16
彼此彼此~
Kama avatarKama2013-01-19
似乎不是聖人就不是正常人
Belly avatarBelly2013-01-21
講半天只會講543 講不出個道理 boring
Olive avatarOlive2013-01-26
似乎不自私或歇斯底里就不是正常人
Cara avatarCara2013-01-29
不然咧 誰不為自己想 誰沒發過飆
Megan avatarMegan2013-02-02
呵呵 你還當真以為世界上都自私鬼咧XD
Susan avatarSusan2013-02-02
為自己想就叫自私鬼? 你對某些名詞的定義 真的很奇怪
Rebecca avatarRebecca2013-02-04
就是有人會先替別人想 這很奇怪嗎? 喔 對 假道學
Joe avatarJoe2013-02-07
觀念不同 我也不想543了 怕你太無聊
Cara avatarCara2013-02-09
真的無法跟你溝通 一件事我要解釋好幾遍...
Elvira avatarElvira2013-02-12
我看你連假道學是什麼都不懂 去google一下啦
Faithe avatarFaithe2013-02-13
這種定義本來就是見人見智 硬要討論容易偏離主題呀
Rebecca avatarRebecca2013-02-17
最後一句 準備睡覺了
R沒有你說得那麼好 S也沒有你說得那麼壞 完畢
Erin avatarErin2013-02-18
我覺得你才不懂假道學 才把假道學用在Rick身上
Odelette avatarOdelette2013-02-18
我也覺得Rick沒多好 只是比Shane好而已啦~~
Rebecca avatarRebecca2013-02-21
還在吵那些無聊的東西…真的543…實在看不出你比j高明到哪去
Ina avatarIna2013-02-25
講什麼「要不是r怎樣,就不會怎樣」這種沒意義的話幹嘛,劇情
Emma avatarEmma2013-03-02
就不是這樣設定的,要評論就從劇情設定來講出個道理來,而不是
Olga avatarOlga2013-03-05
講些543的,也講不出來啥道理來,boring…
Mia avatarMia2013-03-08
很歡迎大家討論,但請注意各自的語氣啊,謝謝 :)
David avatarDavid2013-03-11
板主可以辦個投票嗎 好想知道如果R和S分成2隊 大家會跟誰
Ula avatarUla2013-03-12
我會選沒有Lori的那隊XDDD
Caitlin avatarCaitlin2013-03-17
投票啊,是可以考慮,但得等到下禮拜三後,
Anthony avatarAnthony2013-03-20
這禮拜我得忙論文的事,還沒空辦投票,抱歉啊
Emma avatarEmma2013-03-23
怎麼只有R跟S可以選嗎? 我要選有Daryl那隊XD
Joseph avatarJoseph2013-03-26
生氣發飆是正常 那Rick就不能生氣發飆揍Shane嗎?
Charlotte avatarCharlotte2013-03-30
不管倚靠誰的領導,我還是覺得起碼要像A一樣學會保護自己
Hamiltion avatarHamiltion2013-04-01
而不是像Lori的想法:那是男人們的事,讓他們去煩惱就好
Hedy avatarHedy2013-04-05
boringboring 你的語氣才讓人boring
Todd Johnson avatarTodd Johnson2013-04-08
怎麼不可以阿 Rick要生氣發飆當然可以阿 假道學就不要再
Lucy avatarLucy2013-04-09
Margaret avatarMargaret2013-04-11
「我不再是個好人 為了救卡爾 我會做任何事 任何事」
Oliver avatarOliver2013-04-16
你就只會選邊站嗎?看不懂影集要講的?無腦動作片看太多了?
Carolina Franco avatarCarolina Franco2013-04-17
boring
Queena avatarQueena2013-04-22
任何人都可能逾越人性的那條界線,rick也是一樣,不管是誰,只
Hamiltion avatarHamiltion2013-04-25
要逾越了,看看玻璃中的倒影,是不是就像活屍一般?
Ursula avatarUrsula2013-04-27
誰自私誰無私還是怎樣的都無所謂 我想表達的是
Rick很多的決定都是會害死團隊的決定 要不是他是主角
Megan avatarMegan2013-04-29
早就害大家被滅團。
Eden avatarEden2013-05-04
爛好人個性 在現實中成不了大事 當然 主角除外
Suhail Hany avatarSuhail Hany2013-05-04
so?講這種脫離文本、沒意義的假設究竟有何意義呢?
Frederic avatarFrederic2013-05-04
喔 我要討論什麼還要經過你同意?
John avatarJohn2013-05-05
就像板主要辦投票,看你要跟哪團一樣,誰贏誰輸有何重要性?
Ingrid avatarIngrid2013-05-08
為什麼只能侷限在討論電影設定?
哪來的輸贏 討論「主角劇中的作法」而已 這不行嗎
Skylar Davis avatarSkylar Davis2013-05-13
辦投票滿有趣的阿 因為跟影集設定無關 所以沒意義不能辦
George avatarGeorge2013-05-16
因為那已經失焦了,也沒啥好討論的,沒辦法驗證的事討論有何用?
Daniel avatarDaniel2013-05-18
你們愛辦就去辦啊,只是套用你的話,boring而已
Noah avatarNoah2013-05-18
沒啥好討論?那我可以討論「小流氓在片尾又被矇頭綁眼的
要性嗎」
Agatha avatarAgatha2013-05-20
討論主角的做事方法 不可以?
Brianna avatarBrianna2013-05-24
這有那麼難想嗎?他不一定知道農場在哪啊,就算知道,他現在就像
Dinah avatarDinah2013-05-26
(就算沒必要矇眼好了,那是主角笨嘛、害怕嘛。這一點都不重要
Blanche avatarBlanche2013-05-27
你覺得不重要 我覺得重要 不可以?
Joe avatarJoe2013-05-31
那你說看看重要性在哪?
Steve avatarSteve2013-06-03
Rick老是浪費時間跟資源在無謂的事情上
Caroline avatarCaroline2013-06-05
救sophia 救小流氓 把小流氓帶往18英里外 再把小流氓載回
Harry avatarHarry2013-06-09
片尾他還說了一句「我很可能會殺了那小子,但晚上我會
Kristin avatarKristin2013-06-10
好好考慮」 左擺右搖 老是拿不定主意 這種人不適合當領袖
Dinah avatarDinah2013-06-12
就算不適合又怎樣?影集又不是在討論領導術、教大家怎麼選團跟
Ina avatarIna2013-06-17
R跟S本來就有點在搶領袖的味道 為何觀眾不能討論誰適合
這個議題已經很貼近影集了 你還說不適合討論
Jacob avatarJacob2013-06-18
那你看影集的眼光 未免也太狹隘了 太多事不能討論
Olive avatarOlive2013-06-20
可以討論,但不會有結果,你覺得不適合、他覺得適合,講不完的
Caroline avatarCaroline2013-06-21
為什麼討論一定要有個結果?大家分享看法為什麼不行
Ophelia avatarOphelia2013-06-24
我認為R不適合 我也想聽聽認為他適合的人的理由
Agnes avatarAgnes2013-06-25
又不是再考試或作報告 大家討論討論 好玩而已 為何不行
Hazel avatarHazel2013-06-29
你平常應該不太喜歡跟朋友打嘴炮吧?喜歡嚴肅的話題?
Dinah avatarDinah2013-06-29
好好好,不跟你吵這個,你愛討論R/S誰適合領導,你自己開個標題
Andy avatarAndy2013-07-01
我沒興趣…打嘴砲也要看場合…
Jacob avatarJacob2013-07-06
喔喔 原來你是不喜歡我推你的文 那ok 我以後會注意
Dora avatarDora2013-07-10
如果是用丟水球的,我的嘴砲絕對不會比你小
Andy avatarAndy2013-07-13
我最後說一句 有沒有意義是相對 你不覺得不代表沒有 over
Jacob avatarJacob2013-07-18
不是不喜歡你推文,只是我認為已偏離影集主旨,不是重要的議題
Iris avatarIris2013-07-22
Otis有主動要挨槍犧 https://noxiv.com
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2013-07-23
討論主角的做事方法 不 https://daxiv.com