湯姆霍蘭德證實《鋼鐵人2》的粉絲理論 - 電影

Mary avatar
By Mary
at 2017-06-28T06:12

Table of Contents

saz: 後設講得和神伏筆一樣...06/27 06:18
laechan: 這跟JK羅琳說鄧不利多是同性戀一樣,都是後設啦06/27 12:11
cindylin812: 為什麼異性戀就不是後設呢06/27 12:26
dxdy: 好一個馬後設06/27 15:00

來討論一下我對後設這個詞的理解,若有錯誤請指正

上面幾個回文都把「後設」解釋成「後來追加的設定」
但其實後設就是一個專有名詞,有其所代表的意義
隨便拿來引申成別的意思會有點奇怪

英文當中的meta,中文裡並沒有一個非常切合的常用詞能對應
所以才會翻成「後設」這個乍看之下很不直觀的詞

meta這個詞,借用「哲學哲學雞蛋糕」當中朱家安的講法:
大致上有一種「本來是X,後來退後一步,成為對X來說的X」的意涵

比方說當一部小說的內容,是在講小說家創作一部小說的故事
那就可以把這個稱作後設小說

或是像「開麥拉驚魂」這部電影本身是在講「拍攝電影的過程」
所以你可以把他稱作是一部後設電影

又或是「暗戀桃花源」這齣舞台劇是在說兩個不同的舞台劇團
在同一個場地當中排練各自的舞台劇所發生的故事
舞台劇當中的舞台劇,你可以說他有用到後設的手法

或者更生活化一點的例子
有時看到朋友在臉書上按了某個正妹粉絲團的讚
你會忍不住在那個動態下面按讚或留言噹人

這個行為本身也可以說是帶有一點後設的意味
「幫別人按讚的這件事按讚」


icarus0508: 電腦資訊中 meta 是指 描述資料的資料 可以用這樣來 06/27 08:33
icarus0508: 理解06/27 08:33

這邊不太對,metadata 才是指描述資料的資料(也稱作後設資料)
光是 meta 這個字本身還是指後設的意思

如果不了解,打個比方。

一個圖書館裡的書是資料
那麼那些書的作者、出版年份、出版社、書籍類型
這些就是「資料的資料」

同理,電腦裡的檔案是資料
而這些檔案的檔案類型、檔案大小、修改日期這些東西就是metadata

這些東西可以幫助你檢索、歸納、整理你的資料
然後我也同意,對岸把 metadata 翻譯成「元資料」
倒是有幾分只能意會不能言傳的韻味在


Aukid: meta原意應該比較像影片的後期再加工06/27 08:27

就我的理解,meta這個詞應該是沒有這個意思吧


magicscott: 真要說「霍華史塔克是被冬兵幹掉的」算不算成功的meta06/27 19:53
magicscott: 呢? 06/27 19:54
pumatalk: 不能翻後設喔? 那翻超設、超穎設如何? 06/27 21:40
pumatalk: 對應metamaterial台灣翻成超材料、超穎材料 06/27 21:44

不是 meta 不能翻後設,而是 meta 根本就沒有「後來追加設定」的意思
meta 要翻成中文的話,後設已經是最約定俗成的翻法了

meta = 後設 =/= 後來追加的設定


以上,一點看法,可能有理解不完整的地方
麻煩再請高手指正,謝謝


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Tags: 電影

All Comments

Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-06-30T07:36
後設講得和神伏筆一樣...
Callum avatar
By Callum
at 2017-07-01T02:10
這跟JK羅琳說鄧不利多是同性戀一樣,都是後設啦
Necoo avatar
By Necoo
at 2017-07-05T16:11
為什麼異性戀就不是後設呢
Brianna avatar
By Brianna
at 2017-07-08T22:50
好一個馬後設
Selena avatar
By Selena
at 2017-07-12T04:15
電腦資訊中 meta 是指 描述資料的資料 可以用這樣來
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-07-16T05:23
理解
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-07-20T07:39
meta原意應該比較像影片的後期再加工
Ina avatar
By Ina
at 2017-07-20T14:22
真要說「霍華史塔克是被冬兵幹掉的」算不算成功的meta
Gary avatar
By Gary
at 2017-07-21T00:08
呢?
Brianna avatar
By Brianna
at 2017-07-22T17:42
不能翻後設喔? 那翻超設、超穎設如何?
Ida avatar
By Ida
at 2017-07-24T11:59
對應metamaterial台灣翻成超材料、超穎材料
Puput avatar
By Puput
at 2017-07-25T15:26
終於有人願意解釋這個錯誤了,英文系路過
Rae avatar
By Rae
at 2017-07-27T04:13
會有很多看不懂的來噓你,幫補
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-07-29T09:12
還是看不懂
Madame avatar
By Madame
at 2017-07-30T09:18
你舉的例子跟你一開始的定義,連的起來嗎?
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-08-01T01:37
原pp cs中 就只用meta 來表示描述data的data
不是metadata
Thomas avatar
By Thomas
at 2017-08-03T05:38
cs是指 computer science
Ula avatar
By Ula
at 2017-08-07T15:49
我是看國外影評,有時會形容電影so meta,所以自己認為是這
樣解釋
Jack avatar
By Jack
at 2017-08-08T17:13
一直不懂也不敢用這詞,謝謝你的解釋!
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-08-10T15:43
大家可以用死侍來想,他『嘴炮英雄電影』就是後設的一種
Joe avatar
By Joe
at 2017-08-10T20:23
Annie avatar
By Annie
at 2017-08-11T10:05
重點不在英文怎麼解釋,事實上就是補設定
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-08-14T06:11
Brianna avatar
By Brianna
at 2017-08-14T20:46
幫推
Sandy avatar
By Sandy
at 2017-08-15T09:41
推,哲學哲學雞蛋糕我也有買xD
Thomas avatar
By Thomas
at 2017-08-16T11:42
覺得比較神奇的是怎麼會被誤用為"後來追加的設定"
James avatar
By James
at 2017-08-19T11:27
後設就不是那個意思啊,自己亂用
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-08-21T02:09
也沒在護航補設定啊 噓的在耍笨嗎
Franklin avatar
By Franklin
at 2017-08-22T14:42
亂用然後說自己不是那個意思 那你想怎樣啊XD
Olive avatar
By Olive
at 2017-08-25T08:20
天啊,有人還是聽不懂鬼打牆....
Enid avatar
By Enid
at 2017-08-27T14:25
我自己都把後設解釋成 XX的XX 例如metadata就是資料的
資料 後設認知就是認知的認知 開麥拉驚魂就是一部拍電
影的電影 暗戀桃花源就是一齣演舞台劇的舞台劇
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-08-27T23:31
所以我看到有抖M當了五次盤子之後,靠北變形金剛5難
看,所以靠北他的靠北 → 我這叫做Metakoubei,翻成
Susan avatar
By Susan
at 2017-08-28T14:49
中文就是後設靠北
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-08-30T01:40
資資料 原原料 設設定
Freda avatar
By Freda
at 2017-09-03T19:12
推專業解釋
Madame avatar
By Madame
at 2017-09-05T21:19
沒想到真的有人會噓...
Annie avatar
By Annie
at 2017-09-09T17:40
meta在歐美文學甚至網路社群都很常見/用 XD
Annie avatar
By Annie
at 2017-09-14T11:51
推這篇。後設已經是專有名詞了。
Olga avatar
By Olga
at 2017-09-16T19:15
學過後設概念的人路過幫推
Charlie avatar
By Charlie
at 2017-09-17T05:04
領域裡面的專有名詞也有可能在圈外是別的意思就是
Cara avatar
By Cara
at 2017-09-19T05:58
所以中文可能就有人把後來追加的設定講成後設,但無
Tom avatar
By Tom
at 2017-09-21T13:12
關meta,變成mate=後設≠後來追加的設定=後設
Annie avatar
By Annie
at 2017-09-24T11:37
後設是一個專有名詞了。到底為什麼會被誤當「後面追加設
定」的意思…
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-09-25T12:42
其實就是用的人不知道後設已經是專有名詞啦
Anthony avatar
By Anthony
at 2017-09-27T12:00
我覺得大部分的人只是簡稱成"後設"但根本不知道有這
個專有名詞
Megan avatar
By Megan
at 2017-09-29T22:30
有在接觸文學或戲劇的人多少知道這個詞吧 只是不見得能精確
照我來說 後面追加的設定 就統一叫神伏筆好了
Oliver avatar
By Oliver
at 2017-10-02T16:29
因為可能是兩個脈絡,所以也不是什麼誤用問題
Ula avatar
By Ula
at 2017-10-06T01:18
後設這個翻譯確實容易使人引發事後追認的設定
Brianna avatar
By Brianna
at 2017-10-08T12:32
無法望文生義 在不知道是什麼概念的情況下就拿來誤用了
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-10-09T09:30
我認為那些人是聽過的 然後沒了解實際意思
Heather avatar
By Heather
at 2017-10-13T09:22
可能是沒去了解 或是知識水平不夠理解
但聽起來覺得很帥 決定有一天附庸風雅要用一下
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-10-14T04:58
剛好看一個錯誤的情況 自己腦海中忽然串了起來
覺得應該是這個意思 想秀一波文青就現學現賣
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2017-10-18T19:30
沒想到剛好賣錯 所以才搞得這麼尷尬 現在得硬凹
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-10-22T16:48
這種約定俗成的東西很難改了,就跟迷思一樣...
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-10-22T18:05
那後來追加的設定 有專有名詞嗎
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-10-26T21:16
不如叫「追設」?
Jack avatar
By Jack
at 2017-10-28T11:05
爆漫王講過類似的概念,基本上就是從已經發表過的故事中
找可以作為伏筆的東西,他們用的名詞是「不是一話完結的
一話完結」。
Lily avatar
By Lily
at 2017-11-02T08:10
就補設定啊
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-11-04T12:49
就不是補設定啊
Ursula avatar
By Ursula
at 2017-11-05T17:56
一開始就不該翻成後設 導致現在一堆人誤用
Charlie avatar
By Charlie
at 2017-11-07T19:15
應該翻成超設 然後「後來的設定」就可以名正言順地簡稱
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-11-10T03:39
「後設」了
Liam avatar
By Liam
at 2017-11-12T02:44
推~ 利用機會教導大家正確的用辭
James avatar
By James
at 2017-11-14T18:14
所以meta應該可以翻成『演自己』,剛好也有個me..
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-11-18T04:05
追加設定就追加設定 到底為什麼要講後設?
Audriana avatar
By Audriana
at 2017-11-19T22:54
聽起來炫砲啊
Tom avatar
By Tom
at 2017-11-20T00:28
是啦 很多人不知道 現在有人教了還在怪東怪西就只是沒救
而已
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-11-21T02:03
就跟過譽一樣
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2017-11-25T17:02
就ptt上面太多人不唸書愛亂講,蠢死了
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-11-27T13:25
長知識
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-12-01T15:49
推 很多人把後設當成追加設定
Queena avatar
By Queena
at 2017-12-04T17:39
「後現代」
Harry avatar
By Harry
at 2017-12-07T09:50
Candice avatar
By Candice
at 2017-12-08T20:16
Mia avatar
By Mia
at 2017-12-09T23:47
可以去看文學或電影批評的術語書
Damian avatar
By Damian
at 2017-12-14T08:05
有一個詞叫後設認知,metacognition,簡單來說就是你知道自
己知道

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