漫威與DC是否就是差在英雄出場(有雷) - 電影

Wallis avatar
By Wallis
at 2018-04-29T21:41

Table of Contents

DC最大的問題 是拉主線的人選錯了 應該要選蝙蝠俠 而不是超人

DC三巨頭 唯一的人類 是蝙蝠俠 其他一個是氪星人 一個是半神人 其實都不太人性
也就是他們所面臨的角色問題 就我們來說 可能都很無感 因為沒有對照

所以查克才用神的概念去塑造超人 但是這種角色 再怎麼塑造 對現代觀眾來說 就是疏離
努力奮鬥 最後靠神出來收尾 這種故事結構 古代是神話 現代是英雄情節
問題是現代的故事架構 一定都會有英雄的成長 奮鬥
以黑暗騎士三部曲來說 每一部的布魯斯 都需要跨過一個障礙 不管是肉體還是精神
來往前邁進
但神明角色 強來自本質 他所有選擇只有犧牲(BVS)與否 展現能力與否(JL)
這種角色真的是非常難以共鳴 可能我們對自殺突擊隊的腳色認同 都還比超人高

反觀Marvel 拉主線的是外表光鮮亮麗 內心纖細易傷的鋼鐵人 以及愛國心強
卻與時代格格不入的美國隊長 很多人都可以在其中的故事找到各種共鳴

在DC中 真的只有老爺 能擔當扛主線的重任 以一介凡人依靠智慧與科技
周旋於各種外星人與超能者之間 背負最沉重的傷痛 守護最黑暗的城市
大家對偉恩的故事都很熟悉 從裏頭延伸各種故事 夜翼 紅頭罩 羅賓
都很方便 而人類擔當主線 也避免了一堆神明打來打去那種看多就膩的感覺
這真的是超人跟神力女超人無法取代的
結果現在DC演出來的 就是一個廢蝙 真的是很可惜 而且恐怕不是重開機可以救的

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Tags: 電影

All Comments

Margaret avatar
By Margaret
at 2018-05-02T19:09
廢蝙 QQ
Jessica avatar
By Jessica
at 2018-05-04T01:36
覺得班的演出沒問題，就是劇本寫壞了
Robert avatar
By Robert
at 2018-05-07T02:29
蝙蝠俠人氣超高（在漫畫銷售就是蝙蝠俠1個打漫威全
部），劇情也超好寫，可以被DCEU糟蹋成這樣真的不容
易，查克很明顯是超人粉，整天想把超人跟耶穌做連
結，然後展現超人有多麼強大與為人類犧牲，卻忽略了
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-05-09T05:04
我反而喜歡查克把超人塑造成「不是超人」的人性
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-05-13T21:43
蝙蝠俠的描寫
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-05-17T07:45
半神人是誰?
Robert avatar
By Robert
at 2018-05-20T09:43
MoS 以超人觀點出發，是很人性的成長過程，而且不是
理所當然而是多次衝撞辯證過的；BvS 以蝙與人類觀點
出發，超人是很像神，和 MoS的形象有大對比。
Lily avatar
By Lily
at 2018-05-24T11:56
是指半人半神的戴安娜嗎？
Sandy avatar
By Sandy
at 2018-05-29T06:56
黛安娜降為半神是最近的事情吧
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2018-05-29T10:18
諾蘭的蝙蝠俠 寫的太人性了 之後 重啟難度很高
Liam avatar
By Liam
at 2018-05-31T03:31
劇本壞了 太靠勢 以為怎樣搞粉粉都會捧場
Mary avatar
By Mary
at 2018-06-04T12:06
建立了台灣認同的外籍配偶，也還是外國人嗎？
Belly avatar
By Belly
at 2018-06-09T09:08
原PO對超人的想法，剛好是BvS想討論的
Belly avatar
By Belly
at 2018-06-10T12:50
外籍配偶本質還是人 眼睛不會發射死光
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-06-11T13:19
或是說來到美國的新移民、甚至是生在美國的第二代，
永遠不會是美國人嗎？
Belly avatar
By Belly
at 2018-06-12T14:55
本質依舊是人
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-06-15T03:27
這就是MOS中對超人的討論啊，他老爸就是希望他當個
普通人，連救他都被阻止
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-06-18T14:17
天生神力就要寫出更有張力的糾結、抉擇、犧牲
Leila avatar
By Leila
at 2018-06-20T23:44
否則觀眾還是會回歸到：啊他不就是靠神力解決問題
Kama avatar
By Kama
at 2018-06-23T18:48
神女也賣的還不錯啊
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-06-25T22:16
索爾的個性我也是覺得到雷神3+復3才得以完整
Michael avatar
By Michael
at 2018-06-27T15:14
從我的神力不是來自鎚子而是內心 到跟火箭浣熊
訴說悲慘過往卻強顏歡笑 這段真的很棒
George avatar
By George
at 2018-06-29T11:34
想當普通人就不會去穿英雄裝了 不救老爸真的是太假
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-07-01T19:49
不然雷神系列前兩集我也是挺無感的
James avatar
By James
at 2018-07-04T17:54
漫畫轉電影沒這麼簡單 阿蝙的各種機械神解會被吐爆
Elma avatar
By Elma
at 2018-07-08T07:15
我覺得應該以阿福砍柴來做為主線 準備冬天的柴火就
代表的為備戰做準備 "阿福砍柴"真正能引起大眾共鳴
Olga avatar
By Olga
at 2018-07-09T12:51
阿福也懂藏招
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-07-12T05:01
超人純粹人設太無聊 否則不會白銀龍傲超nerf到現在
即使是現在這個強度還是無聊的緊
Linda avatar
By Linda
at 2018-07-13T07:59
蠻同意樓上講得，動漫轉電影沒那麼簡單……你光BVS
阿蝙的那套戰服就被酸爆了，其它還得了……
Andrew avatar
By Andrew
at 2018-07-17T16:37
我是覺得這有點事後諸葛啦 DC的問題就很簡單成品不
Edith avatar
By Edith
at 2018-07-19T22:12
比較喜歡諾蘭的蝙蝠俠，bvs的蝙蝠俠感覺腦袋不太靈
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-07-20T19:20
好帶壞情勢 其他講啥理由其實都不太對 難道二三十年
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-07-25T06:49
傑克尼克遜的小丑 唯一經典
Ida avatar
By Ida
at 2018-07-26T11:17
諾蘭的蝙蝠車真的很醜
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-07-30T02:36
DC風光M家慘的時候 M家的英雄就有比較不像人嗎XD
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-07-30T23:35
諾蘭的阿福也不像阿福
Michael avatar
By Michael
at 2018-08-01T09:09
DC幾乎沒一部片能看，誰拉主線有差嗎
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-08-05T10:40
現在DC就是把人氣王當抬轎用，然後超人和女超人才是
Adele avatar
By Adele
at 2018-08-08T03:13
本體。
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-08-12T13:50
應該是諾蘭把風氣帶壞 漫畫就漫畫 寫實人性風格
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-08-16T16:43
要幹嘛? 學學1989蝙蝠俠的陰暗風格吧 1989才經典
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2018-08-17T08:54
像神的超人 哈 弱點就是路易斯
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-08-18T19:30
打個比方 金鋼狼如果還是穿黃色緊身衣 摔角手面具
連小孩都不太會買單 看那些日漫真人電影就知道惹
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-08-22T06:54
我覺得正聯用超人拉主線這是個美麗(?)的誤會，因為
打從一開始查克想拍的是超人，接著超人二。但是華
納急就章地硬是在第二部就要塞蝙蝠俠塞正義聯盟伏
筆，然後馬上就推主菜出來，所以才會有繞著超人打
轉的感覺。
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-08-22T23:42
華納問題就是將帥無能短視近利，然後找個泥菩薩過
江自身難保的導演當軍師哪不會慘啊??……
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-08-26T11:21
另外如果當年蜘蛛人的版權在漫威手上的話，我猜MCU
的第一彈應該也不會是鋼鐵人了。漫威有現在的成績，
是計畫(人算)跟變化(天算)搭配得巧妙才達成的。
Rae avatar
By Rae
at 2018-08-30T03:33
所以說DC（查克）糟蹋蝙蝠俠沒錯啊
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-08-31T07:40
不過最重要的是主事者對自家作品非常有愛跟信念！
華納那邊沒有凱文費吉這樣有權有愛的人物。
Gary avatar
By Gary
at 2018-09-01T06:57
差別不在英雄出場,是DC套錯公式,無法取得觀眾共鳴!
Andy avatar
By Andy
at 2018-09-05T23:37
參考編號133140:"漫威成功公式-多重敘事觀點"的說明
Christine avatar
By Christine
at 2018-09-08T17:00
查克最好糟蹋蝙蝠俠 誠實預告都中肯的說查克真正想
是蝙蝠俠
Carol avatar
By Carol
at 2018-09-11T18:19
連一個蝙蝠俠爸媽開頭都要被酸酸說老套 重啟又何用
BvS的比重 都集中在蝙蝠俠上了 怎麼可能糟蹋
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-09-15T12:02
完全同意
James avatar
By James
at 2018-09-15T19:36
是太貪心 華納沒自信先幫班的蝙蝠俠重開機才是真
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-09-20T07:13
諾蘭版確實拉高門檻 但終究是不同世界觀 不先拍
Emma avatar
By Emma
at 2018-09-23T09:57
鋼英二 或班蝙一 硬先搞BVS 塞世界觀都塞不完
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-09-23T13:26
推用蝙蝠俠拉主線可能比較好+1
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2018-09-26T16:48
就算扣掉瑪莎梗 剪接敘事才是BvS的大問題
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-09-30T09:44
其實我覺得救父那段反而容易讓人對超人更有距離，
覺得那段帶出的感覺並不人性
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-10-02T20:28
華納可能認為阿蝙是家喻戶曉的大人物，再加上黑暗騎
士大受歡迎，所以不需要把重點放在他個人電影身上。
Doris avatar
By Doris
at 2018-10-04T11:49
而且可能認為蝙蝠俠短期內重開機太多會像蜘蛛人一
樣，觀眾會厭倦……
Doris avatar
By Doris
at 2018-10-09T00:48
喜歡supergirl裡的超人勝過亨超，亨超太憂鬱了，JL
乾脆抓SG來正妹湊隊
Eden avatar
By Eden
at 2018-10-11T17:16
電影的問題是他們沒有意識到超人內心根本不是外星人
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-10-14T10:18
他是地球人養大的孩子 只是某天突然被當成神看
Edith avatar
By Edith
at 2018-10-15T12:11
札克把他捧成神 但沒有把他的人性演出來
相反的 蝙蝠俠才是看起來像人 但其實內心是個出世
的復仇之神
Joe avatar
By Joe
at 2018-10-16T04:11
超人的內心有拍出來吧，他MoS裡尋找自我定位跟歸屬
感(氪星血脈vs地球育成感情)，在BvS裡花了大把時間
從自以為是神(一開始還不屑輿論)、到受影響開始用
眉頭夾蚊子、再到信念崩壞(懷疑自己做錯)、最後意
識到自己本質跟地球人一樣並不偉大(只是個馬子狗)。
我倒覺得已經塑造得相當完整而且有血有肉。
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2018-10-20T20:49
,就渣克亂搞阿 阿蝙靠智商結果像路人
Enid avatar
By Enid
at 2018-10-25T14:14
小時候大家都在看超人，也不會覺得這外星人突兀，真
心覺得就是現在劇本寫壞了
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-10-27T06:01
就札克白癡硬要搞什麼超人=耶穌的腦殘連結裝酷
才會把BVS拍得有如一部腦殘智障片
Damian avatar
By Damian
at 2018-10-30T11:53
廢蝙QQ 他應該要用智商壓制所有人啊
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-11-01T19:12
我覺得不一定要用杯麵拉主線，關鍵在查克三部曲的杯
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-11-03T08:44
麵整個就是廢到笑
WW在BVS幾乎只能算是驚鴻一瞥，能夠吸晴是因為角色
Eden avatar
By Eden
at 2018-11-04T23:36
魅力有出來，班蝠演到現在無法取代貝爾注定了後兩部
的失敗
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-11-06T15:05
剛開始克里斯伊凡跟漢斯沃的角色魅力也沒辦法跟RDJ
比，結果美2造就美3，雷神3造就了復3那個超帥的索爾
Madame avatar
By Madame
at 2018-11-10T15:48
然後查克塑造的亨利超我也很喜歡，但是MOS敘事上來
Olive avatar
By Olive
at 2018-11-10T23:16
說依然是個有缺陷的故事
Bethany avatar
By Bethany
at 2018-11-13T08:16
BVS前面利用群眾效應營造超人離世的孤獨感其實拍的
不錯，但當初就應該當MOS2拍，好好的跑這條線，而不
是用一個智障蝙蝠在那邊暴怒跟做夢強行拉合體打怪的
路線
Linda avatar
By Linda
at 2018-11-17T03:55
其實神力女超人讓人性展現在男主角身上就表現得很不
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-11-21T02:27
錯，但是接著上的正義聯盟完全沒有WW的水準
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-11-25T12:08
DC只想著趁著高人氣大鍋炒，跟Marvel每一部時間軸都
Ula avatar
By Ula
at 2018-11-30T07:44
精心安排差太多了

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Quintina avatar
By Quintina
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