為什麼星戰8常被說爛? - 電影
By Kama
at 2019-10-22T11:56
at 2019-10-22T11:56
Table of Contents
※ 引述《Tsai07 (奇門遁甲)》之銘言:
: 小弟不是星戰迷,
: 不過1~8都看過了,
: 當初看8時是覺得還不錯看,
: 不到刻骨銘心但也不到難看,
: 就當是半個爽片看這樣的感覺,
: 不過版上只要看到星戰8好像普遍都說爛片...?
: 也不只版上的樣子,
: 其它地方也看過有人這樣說,
: 請問具體原因是什麼呢?
星戰八爛不爛要看從甚麼角度來看。
要堅持說首波媒體評價、影評都是收了迪士尼的錢辦事我也沒辦法,
但就我自己來說,以一部完全獨立的電影來說它真的不差。
首先它劇本有非常完整的結構,
三個主要角色的性格、困境、以及成長軸線都寫得很清楚,
即便是路克(單就第八集來說)也有一個完整的故事,
失意、悔恨、絕望,以及最後所作出的英雄行動,
而且不是用拿著一把光劍幹翻全宇宙這種作法,那是巧妙設計、戲劇張力很漂亮的選擇。
所以星戰八本身確實是一段首尾呼應,完整的英雄旅程。
單就一部電影來說,這甚至是我最喜歡的星戰電影。
問題有兩個,第一點是它對於"Space Opera"這個類型的拆解有點太過火,
首先我們必須要瞭解"Space Opera"這種類型的起源,
要往前回溯到美國1920年代的各種廉價科幻作品,小說以強卡特為首,
以及30年代之後的《飛俠哥頓》等漫畫作品,
它就是把美國老派牛仔、偵探、硬漢文化的東西一股腦地扔上太空去,
封面充斥著半裸猛男以及比基尼辣妹等等非常陽剛文化,
而且以現在的角度來看,所謂「政治不正確」的作品類型。
即便是到後來70年代,盧卡斯的星際大戰電影崛起,
雖然兩個主要主角路克跟韓索羅都不是裸上身的肌肉猛男了,
但這個類型依舊是帶有相當強烈的男性賀爾蒙,
莉亞公主終究還是逃不過穿上金色比基尼在封面擺拍,並且等待男性英雄來拯救的宿命。
到了星戰七原力覺醒,雖然JJ在劇本上有作了一個小小的Trick,
就是讓費恩跟芮的英雄身分在最後來個翻轉,
但他其實很小心翼翼地沒有碰觸到底下核心價值跟意識形態的問題,
芮是男是女實際上都可以,並不影響整個故事內容。
星戰八則是一口氣在"Space Opera"這個類型框架裡,
放入太多這個形式過往所不會觸及的內容,
女上司跟男屬下、男導師與女學徒的相對關係、女性(非典型美女)的情感與行動……
而且劇本走向的甜蜜點(或說好處)幾乎都落在女性角色身上,
「她」們的行為多半是正確的,
男性角色最後在她們的「引導」之下做出改變或更好的選擇
(內在價值基本上就是女人拯救了男人的意思,只是男人沒穿比基尼),
也就是說這幾乎可以說是一部對於女性投注比較多同情跟同理的作品。
其他還像是"Space Opera"往往特別強調某種英雄的宿命論,在這齣裡面也被直接拆掉,
變成英雄不再靠血統,而是行為決定了一切這種簡直可說是「邪魔歪道」的選擇。
老實說,這些內容在一般作品裡出現根本沒什麼,
可是"Space Opera"這個類型原本就是誕生來服務男人的,
所以等於是狠甩了他的主要受眾一巴掌,就這點來看簡直是一個不折不扣的「反類型」。
其次是「星際大戰」本身就已經是個傳奇,是個文化ICON。
想要知道詳細的話推薦去看《Star wars:星際大戰如何以原力征服全世界》這本書,
我這邊就不多說了,裡面有太多精彩的例子可以看。
總之,喬治盧卡斯創造出來的星際大戰是一個從誕生之初就不斷被重複述說的「神話」,
他在狂熱粉絲的腦海形成一種迴路,甚至是一種價值觀,有點像聖經的概念
所以打破那個規範的作品就會非常容易失敗,不是不好,而是因為不一樣。
所以當盧卡斯自己在90年代重新拍攝新的星際大戰的時候他也一樣拿不到分數,
甚至被大家恨死了,除了因為真的拍得沒有很好這個客觀事實之外,
主要的問題還是他跟原本的星戰「不一樣」。
真正狂熱的星戰迷不想要太多新的東西,他們需要的是更熟悉的、更豪華的,
但是在各方面更符合他們心目中那個理想中的星際大戰的內容,
因為那個EPIC的絕地大戰西斯的故事在這幾十年間已經透過遊戲、漫畫、
甚至玩具在他們的心中重複上演了百遍、千遍的「真‧星際大戰」,
那幾乎可以說是一種潛移默化的信仰問題。
所以你完全可以想像在類型上基本就做出拆解的星戰八,
有多麼得值得被星戰迷給痛恨到不行。
因為那跟他們心目中的造物主盧卡斯的世界差得太遠太遠了。
總而言之,星戰八對我來說當然也有不夠好的地方跟說服力不足的點,
但就一部獨立的科幻電影來看,我看得還蠻開心的,有蠻多地方也勾起我的想像,
可是放在星際大戰及其類型這個大脈絡底下,它麻煩可就大了。
所以仔細觀察你會發現,願意對這部片給出好評的人多半不是真的星戰迷,
越鐵的觀眾就越恨他。
(對,老實說我很喜歡星戰的世界觀跟各種設計,我的馬克杯是黑武士,
但我稱不上是星戰迷,因為我沒有覺得那些電影真的有多好看,
我的星戰電影排序是:5->4->8->韓索羅->俠盜一號->3->6->7->1->2)
這也只是我自己的分析跟想法,希望有回答到一些問題。
--
: 小弟不是星戰迷,
: 不過1~8都看過了,
: 當初看8時是覺得還不錯看,
: 不到刻骨銘心但也不到難看,
: 就當是半個爽片看這樣的感覺,
: 不過版上只要看到星戰8好像普遍都說爛片...?
: 也不只版上的樣子,
: 其它地方也看過有人這樣說,
: 請問具體原因是什麼呢?
星戰八爛不爛要看從甚麼角度來看。
要堅持說首波媒體評價、影評都是收了迪士尼的錢辦事我也沒辦法,
但就我自己來說,以一部完全獨立的電影來說它真的不差。
首先它劇本有非常完整的結構,
三個主要角色的性格、困境、以及成長軸線都寫得很清楚,
即便是路克(單就第八集來說)也有一個完整的故事,
失意、悔恨、絕望,以及最後所作出的英雄行動,
而且不是用拿著一把光劍幹翻全宇宙這種作法,那是巧妙設計、戲劇張力很漂亮的選擇。
所以星戰八本身確實是一段首尾呼應,完整的英雄旅程。
單就一部電影來說,這甚至是我最喜歡的星戰電影。
問題有兩個,第一點是它對於"Space Opera"這個類型的拆解有點太過火,
首先我們必須要瞭解"Space Opera"這種類型的起源,
要往前回溯到美國1920年代的各種廉價科幻作品,小說以強卡特為首,
以及30年代之後的《飛俠哥頓》等漫畫作品,
它就是把美國老派牛仔、偵探、硬漢文化的東西一股腦地扔上太空去,
封面充斥著半裸猛男以及比基尼辣妹等等非常陽剛文化,
而且以現在的角度來看,所謂「政治不正確」的作品類型。
即便是到後來70年代,盧卡斯的星際大戰電影崛起,
雖然兩個主要主角路克跟韓索羅都不是裸上身的肌肉猛男了,
但這個類型依舊是帶有相當強烈的男性賀爾蒙,
莉亞公主終究還是逃不過穿上金色比基尼在封面擺拍,並且等待男性英雄來拯救的宿命。
到了星戰七原力覺醒,雖然JJ在劇本上有作了一個小小的Trick,
就是讓費恩跟芮的英雄身分在最後來個翻轉,
但他其實很小心翼翼地沒有碰觸到底下核心價值跟意識形態的問題,
芮是男是女實際上都可以,並不影響整個故事內容。
星戰八則是一口氣在"Space Opera"這個類型框架裡,
放入太多這個形式過往所不會觸及的內容,
女上司跟男屬下、男導師與女學徒的相對關係、女性(非典型美女)的情感與行動……
而且劇本走向的甜蜜點(或說好處)幾乎都落在女性角色身上,
「她」們的行為多半是正確的,
男性角色最後在她們的「引導」之下做出改變或更好的選擇
(內在價值基本上就是女人拯救了男人的意思,只是男人沒穿比基尼),
也就是說這幾乎可以說是一部對於女性投注比較多同情跟同理的作品。
其他還像是"Space Opera"往往特別強調某種英雄的宿命論,在這齣裡面也被直接拆掉,
變成英雄不再靠血統,而是行為決定了一切這種簡直可說是「邪魔歪道」的選擇。
老實說,這些內容在一般作品裡出現根本沒什麼,
可是"Space Opera"這個類型原本就是誕生來服務男人的,
所以等於是狠甩了他的主要受眾一巴掌,就這點來看簡直是一個不折不扣的「反類型」。
其次是「星際大戰」本身就已經是個傳奇,是個文化ICON。
想要知道詳細的話推薦去看《Star wars:星際大戰如何以原力征服全世界》這本書,
我這邊就不多說了,裡面有太多精彩的例子可以看。
總之,喬治盧卡斯創造出來的星際大戰是一個從誕生之初就不斷被重複述說的「神話」,
他在狂熱粉絲的腦海形成一種迴路,甚至是一種價值觀,有點像聖經的概念
所以打破那個規範的作品就會非常容易失敗,不是不好,而是因為不一樣。
所以當盧卡斯自己在90年代重新拍攝新的星際大戰的時候他也一樣拿不到分數,
甚至被大家恨死了,除了因為真的拍得沒有很好這個客觀事實之外,
主要的問題還是他跟原本的星戰「不一樣」。
真正狂熱的星戰迷不想要太多新的東西,他們需要的是更熟悉的、更豪華的,
但是在各方面更符合他們心目中那個理想中的星際大戰的內容,
因為那個EPIC的絕地大戰西斯的故事在這幾十年間已經透過遊戲、漫畫、
甚至玩具在他們的心中重複上演了百遍、千遍的「真‧星際大戰」,
那幾乎可以說是一種潛移默化的信仰問題。
所以你完全可以想像在類型上基本就做出拆解的星戰八,
有多麼得值得被星戰迷給痛恨到不行。
因為那跟他們心目中的造物主盧卡斯的世界差得太遠太遠了。
總而言之,星戰八對我來說當然也有不夠好的地方跟說服力不足的點,
但就一部獨立的科幻電影來看,我看得還蠻開心的,有蠻多地方也勾起我的想像,
可是放在星際大戰及其類型這個大脈絡底下,它麻煩可就大了。
所以仔細觀察你會發現,願意對這部片給出好評的人多半不是真的星戰迷,
越鐵的觀眾就越恨他。
(對,老實說我很喜歡星戰的世界觀跟各種設計,我的馬克杯是黑武士,
但我稱不上是星戰迷,因為我沒有覺得那些電影真的有多好看,
我的星戰電影排序是:5->4->8->韓索羅->俠盜一號->3->6->7->1->2)
這也只是我自己的分析跟想法,希望有回答到一些問題。
--
Tags:
電影
All Comments
By Ophelia
at 2019-10-23T06:07
at 2019-10-23T06:07
By Rae
at 2019-10-25T21:15
at 2019-10-25T21:15
By Jessica
at 2019-10-28T16:22
at 2019-10-28T16:22
By Damian
at 2019-11-01T01:48
at 2019-11-01T01:48
By Thomas
at 2019-11-05T01:42
at 2019-11-05T01:42
By Audriana
at 2019-11-06T08:22
at 2019-11-06T08:22
By Vanessa
at 2019-11-08T23:57
at 2019-11-08T23:57
By Hazel
at 2019-11-09T16:27
at 2019-11-09T16:27
By Xanthe
at 2019-11-11T09:17
at 2019-11-11T09:17
By Xanthe
at 2019-11-14T20:58
at 2019-11-14T20:58
By Jessica
at 2019-11-16T19:23
at 2019-11-16T19:23
By Enid
at 2019-11-17T06:56
at 2019-11-17T06:56
By Zenobia
at 2019-11-19T20:55
at 2019-11-19T20:55
By Joseph
at 2019-11-20T04:55
at 2019-11-20T04:55
By Victoria
at 2019-11-24T19:48
at 2019-11-24T19:48
By Kama
at 2019-11-29T13:20
at 2019-11-29T13:20
By Rae
at 2019-11-30T19:31
at 2019-11-30T19:31
By Kama
at 2019-12-02T10:06
at 2019-12-02T10:06
By Agnes
at 2019-12-05T09:22
at 2019-12-05T09:22
By Suhail Hany
at 2019-12-07T00:56
at 2019-12-07T00:56
By Regina
at 2019-12-09T22:40
at 2019-12-09T22:40
By Oscar
at 2019-12-13T17:41
at 2019-12-13T17:41
By Catherine
at 2019-12-18T14:56
at 2019-12-18T14:56
By Kumar
at 2019-12-20T03:07
at 2019-12-20T03:07
By Olga
at 2019-12-24T12:29
at 2019-12-24T12:29
By Delia
at 2019-12-24T14:55
at 2019-12-24T14:55
By Valerie
at 2019-12-27T16:49
at 2019-12-27T16:49
By Joseph
at 2020-01-01T05:37
at 2020-01-01T05:37
By Xanthe
at 2020-01-04T23:47
at 2020-01-04T23:47
By Poppy
at 2020-01-06T21:03
at 2020-01-06T21:03
By Lily
at 2020-01-08T00:16
at 2020-01-08T00:16
By Edith
at 2020-01-09T17:04
at 2020-01-09T17:04
By Aaliyah
at 2020-01-11T01:31
at 2020-01-11T01:31
By Frederic
at 2020-01-13T14:31
at 2020-01-13T14:31
By Christine
at 2020-01-15T22:35
at 2020-01-15T22:35
By Regina
at 2020-01-19T19:59
at 2020-01-19T19:59
By Olga
at 2020-01-23T01:51
at 2020-01-23T01:51
By Thomas
at 2020-01-23T22:29
at 2020-01-23T22:29
By Mia
at 2020-01-24T12:32
at 2020-01-24T12:32
By Quanna
at 2020-01-27T12:25
at 2020-01-27T12:25
By Lydia
at 2020-01-29T04:25
at 2020-01-29T04:25
By Elvira
at 2020-01-29T16:55
at 2020-01-29T16:55
By Oliver
at 2020-02-03T12:57
at 2020-02-03T12:57
By Mary
at 2020-02-03T15:19
at 2020-02-03T15:19
By Una
at 2020-02-04T03:35
at 2020-02-04T03:35
By Cara
at 2020-02-08T04:25
at 2020-02-08T04:25
By Poppy
at 2020-02-10T20:02
at 2020-02-10T20:02
By Victoria
at 2020-02-11T05:44
at 2020-02-11T05:44
By Caroline
at 2020-02-16T02:51
at 2020-02-16T02:51
By Adele
at 2020-02-17T21:30
at 2020-02-17T21:30
By Dinah
at 2020-02-18T01:59
at 2020-02-18T01:59
By Callum
at 2020-02-19T02:39
at 2020-02-19T02:39
By Xanthe
at 2020-02-23T12:42
at 2020-02-23T12:42
By Susan
at 2020-02-27T14:11
at 2020-02-27T14:11
By Ula
at 2020-03-03T12:02
at 2020-03-03T12:02
By Emma
at 2020-03-03T13:43
at 2020-03-03T13:43
By James
at 2020-03-04T01:33
at 2020-03-04T01:33
By Rosalind
at 2020-03-04T20:02
at 2020-03-04T20:02
By Skylar Davis
at 2020-03-05T20:57
at 2020-03-05T20:57
By Suhail Hany
at 2020-03-09T18:30
at 2020-03-09T18:30
By Mia
at 2020-03-12T14:22
at 2020-03-12T14:22
By Lauren
at 2020-03-16T23:07
at 2020-03-16T23:07
By Connor
at 2020-03-17T00:10
at 2020-03-17T00:10
By Emily
at 2020-03-19T12:22
at 2020-03-19T12:22
By Aaliyah
at 2020-03-22T00:21
at 2020-03-22T00:21
By Agatha
at 2020-03-23T06:51
at 2020-03-23T06:51
By Bennie
at 2020-03-26T23:46
at 2020-03-26T23:46
By Frederica
at 2020-03-27T19:48
at 2020-03-27T19:48
By Harry
at 2020-03-31T16:32
at 2020-03-31T16:32
By Heather
at 2020-04-03T07:28
at 2020-04-03T07:28
By Brianna
at 2020-04-03T16:47
at 2020-04-03T16:47
By Valerie
at 2020-04-04T16:53
at 2020-04-04T16:53
By Xanthe
at 2020-04-06T11:36
at 2020-04-06T11:36
By Daniel
at 2020-04-09T09:07
at 2020-04-09T09:07
By Doris
at 2020-04-10T10:36
at 2020-04-10T10:36
By Andrew
at 2020-04-11T19:37
at 2020-04-11T19:37
By Anthony
at 2020-04-14T22:41
at 2020-04-14T22:41
By Bennie
at 2020-04-19T01:16
at 2020-04-19T01:16
By Tom
at 2020-04-21T17:33
at 2020-04-21T17:33
By Ula
at 2020-04-25T06:19
at 2020-04-25T06:19
By Erin
at 2020-04-29T13:41
at 2020-04-29T13:41
By Regina
at 2020-04-30T19:02
at 2020-04-30T19:02
By Tom
at 2020-05-04T04:20
at 2020-05-04T04:20
By Noah
at 2020-05-07T18:20
at 2020-05-07T18:20
By Frederica
at 2020-05-09T23:45
at 2020-05-09T23:45
By Catherine
at 2020-05-10T15:56
at 2020-05-10T15:56
By Genevieve
at 2020-05-14T23:21
at 2020-05-14T23:21
By Cara
at 2020-05-16T02:02
at 2020-05-16T02:02
By Oscar
at 2020-05-20T07:29
at 2020-05-20T07:29
By Joe
at 2020-05-24T09:47
at 2020-05-24T09:47
By Lydia
at 2020-05-26T04:43
at 2020-05-26T04:43
By Ida
at 2020-05-30T19:43
at 2020-05-30T19:43
By Joseph
at 2020-06-02T21:37
at 2020-06-02T21:37
By Dorothy
at 2020-06-05T09:07
at 2020-06-05T09:07
By Adele
at 2020-06-08T05:39
at 2020-06-08T05:39
By Iris
at 2020-06-12T16:32
at 2020-06-12T16:32
Related Posts
為什麼風雲敗雄霸是刀劍?
By Mary
at 2019-10-22T11:40
at 2019-10-22T11:40
為什麼星戰8常被說爛?
By Caitlin
at 2019-10-22T10:38
at 2019-10-22T10:38
空拍機的出現 是不是改變了電影生態
By Hedy
at 2019-10-22T09:59
at 2019-10-22T09:59
《STAR WARS:天行者的崛起》終極預告!
By Heather
at 2019-10-22T09:49
at 2019-10-22T09:49
好電影的重要條件是不是有個好劇情的劇本
By Mason
at 2019-10-22T08:50
at 2019-10-22T08:50