為何公主們的戰國裡角色都亂入? - 日劇
By Steve
at 2011-03-30T02:08
at 2011-03-30T02:08
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: 推 willypenguin:我個人的看法是既然要拍三姊妹就不應該把重心完全放 03/29 22:43
: → willypenguin:在江身上,以"淺井三姊妹"當劇名應該會比較好 03/29 22:45
: → willypenguin:另外,我覺得就算主角是江前面也不一定要讓江一直亂入 03/29 22:46
: → willypenguin:記得當初春日局也沒有一開始就請大原麗子出來演,反而 03/29 22:48
: → willypenguin:是先以阿福母親的角度來演,如果一開始先以市為主角來 03/29 22:50
: → willypenguin:深入描寫還能更加強化三姊妹傳奇的一生XDDD 03/29 22:51
不只是「春日局」,其他作品裡也有在主角長大前,以父母為主角的前例
1983版「德川家康」,
第1~4集掛頭牌的男女主角是松平廣忠(家康父,近藤正臣)、於大(家康母,大竹忍)
第5集是子役家康,第6集是少年家康,
直到第7集才換正牌家康(瀧田榮)登場,家康大約16歲
1987「獨眼龍政宗」
第1~7集掛頭牌的男女主角是伊達輝宗(政宗父,北大路欣也)、義姬(政宗母,岩下志麻)
其中1~4是子役政宗,4~8是少年政宗,5~8是少年(子役)愛姬
(第8集雖是政宗掛頭牌,其實該集一直到片尾才出場,實質上第8集還是少年的故事)
政宗大概也是16歲
1989「春日局」
第1~7集的主角是阿福母親阿安(佐久間良子)
其間阿福共有兩個子役
第8集起換大原麗子上場,這集題為「出嫁」,年紀大概也是16、7歲
1998「德川慶喜」
第1集掛頭牌的是慶喜之父德川齊昭(菅原文太)
本木雅弘在第2集出場
2001「北條時宗」
第1~8集掛頭牌的男女主角是北條時賴(時宗父,渡邊謙)、涼子(時宗母,淺野溫子)
雖然9集裡主角換成和泉元彌,不過他也是到結尾才登場...
再來提幾個有以少年役掛頭牌的例子
1994「花之亂」
撇除本身就是主角兼旁白的成年日野富子--三田佳子外
2~7集的主角是少女日野富子--松隆子
1995「八代將軍吉宗」
第1、2集的主角是吉宗之父德川光貞(大瀧秀治)
3-9集是吉宗少年役--阪本浩之,在第9集時轉換為成年吉宗--西田敏行
1997「毛利元就」
第1、2集實質主角是元就之父毛利弘元(西鄉輝彥)
3-6集是元就少年役--森田剛,第6集末轉換為成年元就--中村橋之助
但是真正讓大人裝小孩的濫觴是從2002年「利家與松」開始
由於在這之前大河劇低迷很久,當NHK宣布一系列偶像參演時造成很大的轟動
或許為提升收視率起見,阿松(松島菜菜子)第一集末就轉大人與利家(唐澤壽明)談情說愛
雖然第一集前面是有給阿松用子役啦
不過那個子役只是演阿松四歲時的狀態
等阿松八歲時忽然熊熊轉為超大人(松島菜菜子,身高172cm)
而NHK這個讓阿松超齡出場的策略也很成功,因為第一集就開出26.1的好成績
(北條時宗全劇平均才18.5,利家與松首集就26.1,收視率簡直大躍進)
當然,「利家與松」也是主角亂入濫觴的開始
雖說阿松在史上可歌可泣的最大功勞就是為前田家掙來百萬石
但在她年輕時的種種故事,當然也是不可考居多
大概又是為了收視起見,阿松多次亂入織田家,甚至還有當眾為信長按摩的橋段
後來2006年「功名十字路」,簡直是翻版「利家與松」,只是主角換人而已
頭兩集是有子役千代,不過如依史實推算,那個千代應該才三歲
三歲小女生要逃亡遇到山內一豐,然後滋生愛苗,實在太了不起了
子役超齡就算了,在轉大人(變仲間由紀惠)時也只有六歲而已......
轉大人時六歲,唉......這就算了
年紀比她大一輪有餘的山內一豐跟竹中半兵衛都喜歡她是怎樣......
這在現代是犯罪行為啊!戰國時代的男人們有這麼多羅莉控嗎?!
不過阿松與千代提早轉大人,除了收視考量外(松島與仲間都是一線級的)
她們本來幼年就沒啥好說,兩人一樣都是幼年失去雙親、寄居姨母家
然後都在十一歲時嫁給年紀大很多的另一半,從此夫妻恩愛過一生
而且依照史實,阿松婚後隔年就生長女,當時她才十二歲
總不能讓NHK真的安排一個子役去演小孩生小孩的情節啊= =
既然這麼早婚,結婚前後轉大人似乎也無可厚非
現在回到「江」這邊來看
以阿江做女主角本來並無問題,雖然她姊姊茶茶知名度相當高
但若以傳奇性而言,阿江又比茶茶強一些
阿江出生時失去父親,十歲失去母親,輾轉結過三次婚(也有說法是四次)
最後她成為將軍之母,甚至是天皇的祖母(其女和子入宮後生明正天皇)
若要論淺井家最後能有血脈流傳,也是從她這裡傳下去的
(茶茶的孫子國松被殺,孫女被送去出家;阿初沒有生育)
甚而說套句緯來的廣告詞:「在篤姬之前,有人開創了大奧。」
再次起用田淵久美子來編此劇大概就有這種意味
若在合理範圍,要仿效阿松、千代二者有子役而在二集內成年的話
原本我的猜測是第一集小谷落城,第二、三集本能寺,第三、四集北庄落城
因為阿江本身幼年無考,沒啥好說,而要兼顧子役轉大人的迅速
那麼在北庄落城前全用子役,直到失去母親至初婚前夕間轉大人是合理範圍
結果NHK的安排讓人跌破眼鏡,也可以說是意料之內,阿江六歲就轉大人
真要說子役,大概就是第一集那個嬰兒而已
轉大人就算了,還落落長拖很久
拖很久就算了,拖的過程相當不合理
以本能寺前後為例,一個八歲小屁孩,先是離開母親去堺跟千利休泡茶
聽說信長掛掉後,家康立刻帶她越過伊賀回伊勢城
回伊勢城後遇到土匪,她竟然不知死活去談判,還被活捉去給光秀邀功
瞬移到安土城後,她竟然跟光秀曉以大義,光秀就放她回去
然後這小屁孩在短短一兩天內又安然無恙跟母親重逢了,這什麼亂七八糟的劇情?
如能勇敢效法從前幾部大河劇,在前幾集讓阿市登上女主角之位
然後演出這位單親媽媽如何對女兒們帶來影響
而不是每天哭著跑來跑去說「阿江~阿江在哪裡~」
這樣遠比看小屁孩大冒險要有意義非常多
(我看阿市就算沒死在北庄,也會因阿江屢次走失而憂慮成疾,提早離世)
現在造成阿江太早轉大人又到處亂入的原因
其一是收視率考量
有注意大河劇製作史的人就知道,從前NHK很常起用歌舞伎名角、實力派演員當主角
結果21世紀以後,慘烈的「武藏」市川海老藏成為最後一任歌舞伎大河主角
2004年到現在一共八年,只出了一個內野聖陽是實力派,其他幾乎是年輕偶像
應該是2002年NHK在「利家與松」嚐到甜頭後造成的情況
其二是編劇本身的問題
近年很多大河編劇是從晨間劇拔擢上來的,歷史底子好不好大家不清楚
因此如果有原著為底本的話,好的編劇可以做出不錯的改編,「篤姬」是一例
但也有可能就算有原著,編劇也不一定擅長改編
曾編電影版「里見八犬傳」的鎌田敏夫,竟然編出可怕的「武藏」
但也有功力不錯的,像大森壽美男
「風林火山」的原著超輕薄短小,他竟能精彩的改編五十集出來,還出了改寫版的小說
而沒有原著、完全原創者,又以橋田壽賀子、詹姆斯三木為強者
橋田壽賀子原創的「女太閤記」、「命」、「春日局」都紅極一時
(台灣的遠流出了一本堀和久的《春日局》小說,但只是套用劇照而已,並非原著)
詹姆斯三木原創則有「八代將軍吉宗」、「葵德川三代」,也頗得好評
從現在阿江亂入過頭的情況來看,很明顯是田淵久美子不適合寫原創
她可以妥善處理有原著小說的故事,但自創功力跟上述兩位前輩就是差很大一截
編劇似乎企圖要讓阿江有許多出場的情節,但安排不當卻處處像是亂入
NHK敢在短時間再讓田淵編劇必然是看中她在「篤姬」創的好成績(各集都超過20)
第一集於史實有據的阿市故事拍得就很好(雖然茶茶持刀要殺阿初實在是......)
然而之後阿江漫長的小屁孩生涯裡,史書既沒明說,編劇只好胡扯一通了
可見她並不擅長於自創歷史劇
現在戲已演成這樣,故事也不太可能再有更動(田淵早在去年就寫好小說上市了)
至少到第二十多集、上半年的劇情走向也都已經確定了
(如果有觀眾想被雷一下,可以去紀伊國屋翻翻NHK出的那本劇情書)
只能希望至少是中規中矩的演下去了~_~
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: → willypenguin:在江身上,以"淺井三姊妹"當劇名應該會比較好 03/29 22:45
: → willypenguin:另外,我覺得就算主角是江前面也不一定要讓江一直亂入 03/29 22:46
: → willypenguin:記得當初春日局也沒有一開始就請大原麗子出來演,反而 03/29 22:48
: → willypenguin:是先以阿福母親的角度來演,如果一開始先以市為主角來 03/29 22:50
: → willypenguin:深入描寫還能更加強化三姊妹傳奇的一生XDDD 03/29 22:51
不只是「春日局」,其他作品裡也有在主角長大前,以父母為主角的前例
1983版「德川家康」,
第1~4集掛頭牌的男女主角是松平廣忠(家康父,近藤正臣)、於大(家康母,大竹忍)
第5集是子役家康,第6集是少年家康,
直到第7集才換正牌家康(瀧田榮)登場,家康大約16歲
1987「獨眼龍政宗」
第1~7集掛頭牌的男女主角是伊達輝宗(政宗父,北大路欣也)、義姬(政宗母,岩下志麻)
其中1~4是子役政宗,4~8是少年政宗,5~8是少年(子役)愛姬
(第8集雖是政宗掛頭牌,其實該集一直到片尾才出場,實質上第8集還是少年的故事)
政宗大概也是16歲
1989「春日局」
第1~7集的主角是阿福母親阿安(佐久間良子)
其間阿福共有兩個子役
第8集起換大原麗子上場,這集題為「出嫁」,年紀大概也是16、7歲
1998「德川慶喜」
第1集掛頭牌的是慶喜之父德川齊昭(菅原文太)
本木雅弘在第2集出場
2001「北條時宗」
第1~8集掛頭牌的男女主角是北條時賴(時宗父,渡邊謙)、涼子(時宗母,淺野溫子)
雖然9集裡主角換成和泉元彌,不過他也是到結尾才登場...
再來提幾個有以少年役掛頭牌的例子
1994「花之亂」
撇除本身就是主角兼旁白的成年日野富子--三田佳子外
2~7集的主角是少女日野富子--松隆子
1995「八代將軍吉宗」
第1、2集的主角是吉宗之父德川光貞(大瀧秀治)
3-9集是吉宗少年役--阪本浩之,在第9集時轉換為成年吉宗--西田敏行
1997「毛利元就」
第1、2集實質主角是元就之父毛利弘元(西鄉輝彥)
3-6集是元就少年役--森田剛,第6集末轉換為成年元就--中村橋之助
但是真正讓大人裝小孩的濫觴是從2002年「利家與松」開始
由於在這之前大河劇低迷很久,當NHK宣布一系列偶像參演時造成很大的轟動
或許為提升收視率起見,阿松(松島菜菜子)第一集末就轉大人與利家(唐澤壽明)談情說愛
雖然第一集前面是有給阿松用子役啦
不過那個子役只是演阿松四歲時的狀態
等阿松八歲時忽然熊熊轉為超大人(松島菜菜子,身高172cm)
而NHK這個讓阿松超齡出場的策略也很成功,因為第一集就開出26.1的好成績
(北條時宗全劇平均才18.5,利家與松首集就26.1,收視率簡直大躍進)
當然,「利家與松」也是主角亂入濫觴的開始
雖說阿松在史上可歌可泣的最大功勞就是為前田家掙來百萬石
但在她年輕時的種種故事,當然也是不可考居多
大概又是為了收視起見,阿松多次亂入織田家,甚至還有當眾為信長按摩的橋段
後來2006年「功名十字路」,簡直是翻版「利家與松」,只是主角換人而已
頭兩集是有子役千代,不過如依史實推算,那個千代應該才三歲
三歲小女生要逃亡遇到山內一豐,然後滋生愛苗,實在太了不起了
子役超齡就算了,在轉大人(變仲間由紀惠)時也只有六歲而已......
轉大人時六歲,唉......這就算了
年紀比她大一輪有餘的山內一豐跟竹中半兵衛都喜歡她是怎樣......
這在現代是犯罪行為啊!戰國時代的男人們有這麼多羅莉控嗎?!
不過阿松與千代提早轉大人,除了收視考量外(松島與仲間都是一線級的)
她們本來幼年就沒啥好說,兩人一樣都是幼年失去雙親、寄居姨母家
然後都在十一歲時嫁給年紀大很多的另一半,從此夫妻恩愛過一生
而且依照史實,阿松婚後隔年就生長女,當時她才十二歲
總不能讓NHK真的安排一個子役去演小孩生小孩的情節啊= =
既然這麼早婚,結婚前後轉大人似乎也無可厚非
現在回到「江」這邊來看
以阿江做女主角本來並無問題,雖然她姊姊茶茶知名度相當高
但若以傳奇性而言,阿江又比茶茶強一些
阿江出生時失去父親,十歲失去母親,輾轉結過三次婚(也有說法是四次)
最後她成為將軍之母,甚至是天皇的祖母(其女和子入宮後生明正天皇)
若要論淺井家最後能有血脈流傳,也是從她這裡傳下去的
(茶茶的孫子國松被殺,孫女被送去出家;阿初沒有生育)
甚而說套句緯來的廣告詞:「在篤姬之前,有人開創了大奧。」
再次起用田淵久美子來編此劇大概就有這種意味
若在合理範圍,要仿效阿松、千代二者有子役而在二集內成年的話
原本我的猜測是第一集小谷落城,第二、三集本能寺,第三、四集北庄落城
因為阿江本身幼年無考,沒啥好說,而要兼顧子役轉大人的迅速
那麼在北庄落城前全用子役,直到失去母親至初婚前夕間轉大人是合理範圍
結果NHK的安排讓人跌破眼鏡,也可以說是意料之內,阿江六歲就轉大人
真要說子役,大概就是第一集那個嬰兒而已
轉大人就算了,還落落長拖很久
拖很久就算了,拖的過程相當不合理
以本能寺前後為例,一個八歲小屁孩,先是離開母親去堺跟千利休泡茶
聽說信長掛掉後,家康立刻帶她越過伊賀回伊勢城
回伊勢城後遇到土匪,她竟然不知死活去談判,還被活捉去給光秀邀功
瞬移到安土城後,她竟然跟光秀曉以大義,光秀就放她回去
然後這小屁孩在短短一兩天內又安然無恙跟母親重逢了,這什麼亂七八糟的劇情?
如能勇敢效法從前幾部大河劇,在前幾集讓阿市登上女主角之位
然後演出這位單親媽媽如何對女兒們帶來影響
而不是每天哭著跑來跑去說「阿江~阿江在哪裡~」
這樣遠比看小屁孩大冒險要有意義非常多
(我看阿市就算沒死在北庄,也會因阿江屢次走失而憂慮成疾,提早離世)
現在造成阿江太早轉大人又到處亂入的原因
其一是收視率考量
有注意大河劇製作史的人就知道,從前NHK很常起用歌舞伎名角、實力派演員當主角
結果21世紀以後,慘烈的「武藏」市川海老藏成為最後一任歌舞伎大河主角
2004年到現在一共八年,只出了一個內野聖陽是實力派,其他幾乎是年輕偶像
應該是2002年NHK在「利家與松」嚐到甜頭後造成的情況
其二是編劇本身的問題
近年很多大河編劇是從晨間劇拔擢上來的,歷史底子好不好大家不清楚
因此如果有原著為底本的話,好的編劇可以做出不錯的改編,「篤姬」是一例
但也有可能就算有原著,編劇也不一定擅長改編
曾編電影版「里見八犬傳」的鎌田敏夫,竟然編出可怕的「武藏」
但也有功力不錯的,像大森壽美男
「風林火山」的原著超輕薄短小,他竟能精彩的改編五十集出來,還出了改寫版的小說
而沒有原著、完全原創者,又以橋田壽賀子、詹姆斯三木為強者
橋田壽賀子原創的「女太閤記」、「命」、「春日局」都紅極一時
(台灣的遠流出了一本堀和久的《春日局》小說,但只是套用劇照而已,並非原著)
詹姆斯三木原創則有「八代將軍吉宗」、「葵德川三代」,也頗得好評
從現在阿江亂入過頭的情況來看,很明顯是田淵久美子不適合寫原創
她可以妥善處理有原著小說的故事,但自創功力跟上述兩位前輩就是差很大一截
編劇似乎企圖要讓阿江有許多出場的情節,但安排不當卻處處像是亂入
NHK敢在短時間再讓田淵編劇必然是看中她在「篤姬」創的好成績(各集都超過20)
第一集於史實有據的阿市故事拍得就很好(雖然茶茶持刀要殺阿初實在是......)
然而之後阿江漫長的小屁孩生涯裡,史書既沒明說,編劇只好胡扯一通了
可見她並不擅長於自創歷史劇
現在戲已演成這樣,故事也不太可能再有更動(田淵早在去年就寫好小說上市了)
至少到第二十多集、上半年的劇情走向也都已經確定了
(如果有觀眾想被雷一下,可以去紀伊國屋翻翻NHK出的那本劇情書)
只能希望至少是中規中矩的演下去了~_~
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at 2011-03-31T20:14
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By Zanna
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