特攻聯盟 - 電影

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特攻聯盟是不是過於暴力和限制級,並不是我在意的重點
我在意的是,正義解讀到後來變成以暴制暴力的正義成為一種常態

有人舉出特攻聯盟太過暴力就被打成道德魔人
這種現象讓我覺得很有趣,覺得特攻聯盟太過暴力的人,
對他們而言,因質疑道德而對電影訴諸批判是屬於他們的正義
特攻聯盟不是在強調正義嗎?為什麼被批判的反而是擁護道德這邊

哦~一定有人會反駁:因為他的理由不對,很多好片也很暴力呀,心智不成熟blabla
可是,按照大家擁戴所謂『看到不對就該站出來』的正義理念
大家又是基於什麼理由痛噓『看到電影這樣拍覺得不對而站出來的人』
而一群為了挺自己喜歡的片而噓負雷的人
這樣的行為在屌爆俠眼中是『對的事』還是『不對的事』
假設噓文是一種傷害行為,你是不是也同意『暴力制裁』
還是你也要噓屌爆俠『道德魔人滾出去,我只是在挺熱血片』

電影版這種現象正是解構,我為何在意對特攻聯盟的解讀
至今覺得電影立意是反諷而下好評的人居少數(還是有,我還有推文)
但我看到的更多數的好評都是這樣的字眼
“正義需要力量” 、”爽啊”、”熱血熱血”、”我喜歡以暴制暴的非典型正義”
(當然,海賊王跟x把刀也是這樣教)

這意謂著什麼,當這種解讀無限擴張後,就會變成:
「只要我認為是不對的是,我都認為暴力解決才是大快人心的事」
「為了實現正義,我需要力量是合理的目標。」
所以黑幫為義氣砍人是正義的,因為他只知道義氣
所以政客爭取權力是正義的,因為他需要力量

截至目前為止,所有的反派都被精簡成黑幫、毒販、小混混
多數也都是「現行犯」,問題是,現實生活你遇到的是什麼?
壓搾勞動力的老闆
想踩著自己往上爬的同事
有錢人、政客?
機車到不行的計程車司機?

正義最重要的是方向,不是力量
超級英雄準則:看到不對的事就該站出來的行為就是正義
那試問:誰來定義什麼是『不對的事?』
光眼下為了一部電影就可以分兩派了

你的正義不是別人的正義,正義最重要的是方向而不是力量
你認為對的事情不一定是對,你認為不對的事也不全然是不對
你的立場看上去覺得不公不義的事
在別人立場說不定才是正義的展現

電影立意帶有反諷,但多數觀眾感受到的卻是暴力正義、爽、熱血
這才是對特攻聯盟評價最大的隱憂

影劇要不要負道德責任我不知道,只知道不要雙重標準
如果說起艋舺、特攻聯盟,一個美化黑道,一個充斥暴力
多數網友一定說:心智不成熟的人才會這樣、家教不好才會……

但如果說起現在女生拜金、公主病
多數網友大概都會把偶像劇、言情小說拿出來鞭

我理解,對於自己喜歡的東西,會想盡一切言語讚美護航
社會問題的確是很多因果交互造成的
但不能說某些作品跟社會問題就毫無關聯

最後:
我倒是很樂意普羅大眾被電影、小說教育成以為正義需要力量
這樣的族群很好利用,因為他會一直以為做對的事情
至今還沒有一齣英雄電影,拍出某個英雄忙了半天,結果是在替壞人作嫁衣
貓女可能還有一點這樣喬段

最後我用一個簡單的喬段來作結:

超級英雄可能救了一個差點被搶匪殺掉的好人
結果這個好人正好要去面試,結果搶了正在找工作的好人b
結果,好人A錄取了,好人B因失去工作而自殺或變成搶匪

這時候,鄉民鼓譟著:正義就是殺光世界上的罪犯

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http://mypaper.pchome.com.tw/news/bcaeriro/3/1311027851/20081105092920/

看到作家對自己作品的講評

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All Comments

Erin avatarErin2010-04-25
有羅莉看就夠了
Dinah avatarDinah2010-04-28
cool~
Jacob avatarJacob2010-05-02
1.現實有沒有黑道? 2.現實有沒有公主病 3.現實有沒有超級英雄
Kyle avatarKyle2010-05-05
你要不要改標題 這樣收精華區裡比較好處理
Harry avatarHarry2010-05-05
p.s我的意思是說 弄個獨立標題出來
Xanthe avatarXanthe2010-05-09
寫的很棒
Iris avatarIris2010-05-12
這篇已經是對電影閱讀的再閱讀了 很值得討論的議題
Queena avatarQueena2010-05-14
了解這篇作者對此類電影的擔憂,但也許就是分級制度存在
Elizabeth avatarElizabeth2010-05-18
的原因吧
Ethan avatarEthan2010-05-20
不過不才的認為,最後的虛擬橋段,即使超級英雄知道結果
Suhail Hany avatarSuhail Hany2010-05-25
,還是會先救了好人A吧 ^^
Emily avatarEmily2010-05-27
這時候你需要PUNISHER
Irma avatarIrma2010-06-01
我了解你的想法 不過超級英雄目前應該還是幻想中的存在
Rosalind avatarRosalind2010-06-02
所以多數人都會非常憧憬
Irma avatarIrma2010-06-07
為道德樹立標杆可不是電影的工作
Ingrid avatarIngrid2010-06-07
在沒有超級壞蛋的世界裡有超級英雄存再是一件非常恐怖的
Damian avatarDamian2010-06-12
事 難保有一天英雄不會變壞蛋
Carol avatarCarol2010-06-14
正是因為現實真相很糟糕 看電影才過癮啊....
Charlie avatarCharlie2010-06-15
我可以大聲說給載立忍聽,他也不會反對的。
樓上錯字:戴
Hedwig avatarHedwig2010-06-16
還記得頂尖對決片末有說過:你不想知道真相
Olive avatarOlive2010-06-18
你只想被─騙
對我來說Kick Ass就是最高明的反諷
Sarah avatarSarah2010-06-23
推樓上
Jessica avatarJessica2010-06-24
因為你就算知道它是在騙你,你仍然會想當個超級英雄
Poppy avatarPoppy2010-06-27
你的道德感這麼強烈只能在電影院發洩呀
Rosalind avatarRosalind2010-07-01
提到戴立忍我就想到之前看到的一個新聞標題 給你看一下
Vanessa avatarVanessa2010-07-04
推薦你看漫畫Monster,裡面的男主角一開始就在幫魔王做嫁
Olivia avatarOlivia2010-07-05
只有你被電影帶著走 然後以為全世界都跟你一樣沒主見
Dora avatarDora2010-07-07
然後加個"嘻"自以為看起來比較不在乎 我只能說 可憐
Damian avatarDamian2010-07-12
http://ppt.cc/;m!A 你剛提到戴立忍 我就想到這個新聞
Thomas avatarThomas2010-07-16
好個眾人皆醉我獨醒。
Yedda avatarYedda2010-07-18
其實我有個想法...這部片一開始是在說現實沒有超級英雄
Gary avatarGary2010-07-20
多數的英雄打擊犯罪電影都是以暴制暴吧.......
Isla avatarIsla2010-07-21
所以主角到最後也只是個小渣渣而已啊..強的是真正的殺手..
Lydia avatarLydia2010-07-24
為啥這種東西也可以討論
Edwina avatarEdwina2010-07-27
Hamiltion avatarHamiltion2010-07-30
推薦你看ㄧ部更令類的英雄片:守護者Watchman,期待你的心得
Linda avatarLinda2010-07-31
原po腳傷好了嗎?快去守melo!
Genevieve avatarGenevieve2010-08-04
monster是20世紀作者那部,主角一開始救了一個未來的殺人魔
Joseph avatarJoseph2010-08-05
我看完守護者的感想 該死的預告 剪的好像熱血打鬥片
Regina avatarRegina2010-08-06
結果完全不是那一回事....
Liam avatarLiam2010-08-06
不過你的標題下錯了, 你的標題應該是:
[負雷]特攻聯盟的好雷文
Agatha avatarAgatha2010-08-07
守護者跟特攻我都覺得很好看,但定位差很多
Cara avatarCara2010-08-11
我是想知道原PO到底是為反而反才出來還是?
Selena avatarSelena2010-08-15
舉手!請問在電影版討論普世價值觀是可以的嗎?
Blanche avatarBlanche2010-08-20
因為小弟覺得Kick ass會很多人愛,是普世價值觀已經變
Enid avatarEnid2010-08-22
了阿,和電影怎麼拍好像..還好,畢竟這是要賺錢的片
Joseph avatarJoseph2010-08-27
下次可以開個鋼鐵人2之違反人體力學和人體工學的討論嗎??
Catherine avatarCatherine2010-08-29
我又不是屌爆俠,我怎知他要不要殺....
Dorothy avatarDorothy2010-08-31
另外請問一下原po是否可以轉文在網誌中,想再自己家中
延伸一些想法分享
Eden avatarEden2010-09-04
路過來推一下原po的ID >///<
Dorothy avatarDorothy2010-09-05
是說這部內涵在反諷超級英雄,但大家卻只覺得殺得很爽吧
Aaliyah avatarAaliyah2010-09-09
同意樓上XD
Brianna avatarBrianna2010-09-11
那如果鋼鐵人賣潮T一件580 然後每件只捐100你的看法是??
Agatha avatarAgatha2010-09-12
推樓上XDDDD
Hedy avatarHedy2010-09-16
殺得再爽還是只有在電影裡
Rosalind avatarRosalind2010-09-19
罪犯出現,超級英雄打擊罪犯,罪犯為了對抗超級英雄,變成
Ivy avatarIvy2010-09-23
教父也是很多以暴制暴阿,你也要批?
Hardy avatarHardy2010-09-27
有分級青少年還是看的到,那請問是分級的問題還是電影的問題
Andrew avatarAndrew2010-09-29
了超級罪犯,然後雙方在大戰,傷及無辜民眾,內戰就此展開
Quintina avatarQuintina2010-09-30
我認可這部電影理應限制級,但不認可電影必須帶有教化意義
Rachel avatarRachel2010-10-04
附帶一提,如果哪部電影正合我意以暴治暴,那我想應該是
殺人不分左右
Rosalind avatarRosalind2010-10-07
看來原po批的是觀眾以暴制暴的觀念
Charlotte avatarCharlotte2010-10-11
特攻聯盟不是在強調正義嗎? <----很少人這會這麼認為
Jacky avatarJacky2010-10-13
我終於知道問題在哪了....
Jessica avatarJessica2010-10-18
加果電影都要為樹立道德標竿負責,那就慘嚕!
Mason avatarMason2010-10-20
對阿 可能主角從頭到尾都穿著綠色衣服打電話報警之類的
John avatarJohn2010-10-22
然後結局是把那隻路邊找到的貓送回家 THE END
Andy avatarAndy2010-10-23
教父情節改成:麥克.柯里昂大義滅親自首並舉發自己父親
Poppy avatarPoppy2010-10-25
這樣才夠道德標竿!
Poppy avatarPoppy2010-10-25
追殺比爾:莉妲加入慈濟,無私幫助比爾,比爾幡然悔悟!
自感罪孽深重,還剃度出家!
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2010-10-26
大家看完電影不會真的學KICK ASS一樣去打擊犯罪,但有些人
看完萬華會去做自以為是的事。
Dinah avatarDinah2010-10-29
如果用道德做"標竿",這世界上電影可都不及格了。
你看完教父會去加入黑手黨嗎?
Harry avatarHarry2010-10-30
KICK ASS只是做出大家想做但是不敢去做的行為
Steve avatarSteve2010-11-03
你看完追殺比爾會去日本找黑道玩百人斬嗎?
你看完斷背山會變同性戀嗎?
Hedwig avatarHedwig2010-11-08
SO~~用道德做標竿,那乾脆別看電影了!
Kristin avatarKristin2010-11-11
樓上還是沒有看懂原po在說什麼吧
Joseph avatarJoseph2010-11-15
windshan的文都有講到重點,而你的文卻放大成暴力=正義然後
Sarah avatarSarah2010-11-18
要正義 就要有力量 不然只是嘴砲
Necoo avatarNecoo2010-11-22
牽拖PPT上的使用者,認為他們看完了說很燃很讚,卻不知道他
Queena avatarQueena2010-11-27
我蠻好奇你說的公主病理由,多數網友怪罪言情小說是哪來的?
Barb Cronin avatarBarb Cronin2010-12-01
們看完電影後還是一樣變回上班族、學生、老師等,沒有一個
Jessica avatarJessica2010-12-05
會變成腦袋有病的大老爸或想學超級英雄的KICK ASS
Quanna avatarQuanna2010-12-09
你覺得看完這部片會使人想當屌爆俠?以暴制暴? 算了吧
Zora avatarZora2010-12-13
所有的英雄片跟少年漫還不是以暴制暴,特攻只是血多了點
到底哪邊那麼特殊啊? 就只有他會教壞人
Doris avatarDoris2010-12-15
這部片有反諷超級英雄,但是也說到了一點,那就是人人都可
已是超級英雄,端看你自己要怎麼做
Charlotte avatarCharlotte2010-12-17
要實現正義 就要有力量/願不願意替不認識的人伸出援手
Odelette avatarOdelette2010-12-22
得到以上兩點是好的 只是不是用電影呈現的方式
我是覺得用這兩點當好雷的人應該可以理解這個情形
Valerie avatarValerie2010-12-25
你最後的作結跟本是好人B自己的問題-_-
Olga avatarOlga2010-12-27
為了這種事選擇犯罪,這種人除了自找外無話可說
Bethany avatarBethany2010-12-31
如果每個人都有原由去犯罪,那法律什麼的也不需要了
Linda avatarLinda2011-01-03
做英雄的代價 一開始就演出來了啊 被插了一刀進醫院
Ingrid avatarIngrid2011-01-05
你們的道德被批判是因為你們非正確的道德,只是掛上道德兩
Kristin avatarKristin2011-01-07
字去批判自己不喜歡的事物
Victoria avatarVictoria2011-01-07
非常好.
Linda avatarLinda2011-01-09
對了, 有請樓上談談何謂"正確的道德"
Victoria avatarVictoria2011-01-10
就好比放生人士搞放生被人阻止,為什麼阻止我?我在做善事啊
Mary avatarMary2011-01-12
因為這篇文章寫的很高傲,超愛蓋帽子,這不是道德家的表現
Annie avatarAnnie2011-01-14
所以正確的道德是什麼? 你沒有回答啊
Catherine avatarCatherine2011-01-15
質疑別人自己屬道德的為何要被批判,說鄉民鼓譟正義就是殺
Steve avatarSteve2011-01-16
光罪犯,我們雙重標準電影不怪罪小說就怪罪,太多的自以為
Emma avatarEmma2011-01-19
一個很麻煩的情況是, 當正義以及達成正義的過程出現不正義
Necoo avatarNecoo2011-01-23
, 甚至結果也不是那麼正義的時候, 正義就迷路了.
Tom avatarTom2011-01-23
黑人:LOVE LIFE(笑)
Anthony avatarAnthony2011-01-28
這些表現跟本是反道德....
Ina avatarIna2011-01-31
正義本來就是因人而異,對那對父女來講幹掉黑幫就是正義
Adele avatarAdele2011-01-31
如果因人而異, 那誰要承認別人的正義 XD
Elma avatarElma2011-02-04
每個英雄對正義的認知就有差了,還會因此反目成仇
Odelette avatarOdelette2011-02-08
這是這篇文章談的事情之一.
Dinah avatarDinah2011-02-10
只有反對者在把本片的正義奉為"絕對正義"吧
Xanthe avatarXanthe2011-02-14
片中的父女就很明顯的走自己的路,才不鳥你管他們正不正義
Caitlin avatarCaitlin2011-02-17
而當"個人的正確就是個人的正義"的概念成立時, 去反對別人
Rebecca avatarRebecca2011-02-17
的正義, 這其中就出現很可怕的弔詭與矛盾.
Belly avatarBelly2011-02-20
也就是說, 正義與道德之中沒有思考而僅是個人主張時, 力量
Lydia avatarLydia2011-02-21
所以前面就說啦,漫畫英雄也是會因正義的不同反目成仇
Hardy avatarHardy2011-02-22
或許有人會認同非法制裁 但是有人說以暴制暴是道德的嗎?
Jacky avatarJacky2011-02-26
本來作為正義的打手, 但是卻成為"誰的正義才能存在"的標準
Edward Lewis avatarEdward Lewis2011-02-26
我還沒看過一個英雄漫畫的創造,是因為作者想教大眾我的才
Lauren avatarLauren2011-03-03
是絕對正義的勒,就只有你們在當真
Sierra Rose avatarSierra Rose2011-03-07
現實狀況遠比原PO舉的例子更複雜, 創作可以用更普遍的認定
塑造非正義, 但是現實不行.
Poppy avatarPoppy2011-03-10
還有你還是沒回答"正確的道德"是什麼.
Bennie avatarBennie2011-03-12
好啦,如果看了這片真的有人當屌爆俠去替天行道,那我認了
Agatha avatarAgatha2011-03-13
你完全搞錯重點.
Caroline avatarCaroline2011-03-17
文內循電影脈絡談正義的迷失, 再順勢到板面上的正義矛盾.
James avatarJames2011-03-19
原PO的表現哪裡不道德前面已講
Olga avatarOlga2011-03-19
但那不是我問的問題.
Regina avatarRegina2011-03-21
我只看到這文在蓋帽子而已,怪小說不怪電影的雙重標準在哪?
Hedwig avatarHedwig2011-03-24
他拿沒發生的事來批電影版的人,會不會太莫名其妙?
Hedwig avatarHedwig2011-03-27
然後說我們鼓譟正義就是殺光世上的罪犯,會不會太莫名其妙?
Delia avatarDelia2011-03-30
我們只是看電影壞人被K很爽而已
Edwina avatarEdwina2011-04-04
只有你們在超跳躍思考我們贊成對罪犯動私刑"以暴制暴"
Lydia avatarLydia2011-04-06
為什麼我看到是一種對現象的思考而你看到的是戴帽子?
Wallis avatarWallis2011-04-10
與其說是跳躍思考, 不如說根本沒交集.
Emily avatarEmily2011-04-11
"對現象的思考"還真好用啊...有這我講不存在的東西都行耶
Bethany avatarBethany2011-04-15
你連"正確的道德"都回答不出來了, 我覺得應該不行.
Enid avatarEnid2011-04-19
當別人問你"A是什麼?" 回答"B是什麼" 嗯, 詭異...
Oliver avatarOliver2011-04-22
我舉出他的哪些話不道德,就已經例證他非正確道德了,隨你囉
Edwina avatarEdwina2011-04-26
A錯不代表B對, 何況你連B都沒說出來.
Margaret avatarMargaret2011-04-27
這部電影的重點明明在成功的娛樂電影元素 怎麼會搞成這個= =
Puput avatarPuput2011-04-28
同意樓上,不知版主m文的理由何在......
Charlie avatarCharlie2011-04-28
"對電影閱讀的再閱讀", 我想板主前面寫得很清楚了...
Olive avatarOlive2011-05-02
那我寫個對電影閱讀的再閱讀的總閱讀不知道能不能m,呵
Belly avatarBelly2011-05-03
回lI*n,如果您也精闢地整理出一種現象 且提出反思,當然能m
Lydia avatarLydia2011-05-07
原PO應該重新看一遍蜘蛛人1~3集你所提到的事裡面都有說到
Quanna avatarQuanna2011-05-07
我不懂偶像劇跟言情小說 跟公主病有啥關係?
Ophelia avatarOphelia2011-05-11
如果電檢是由衛道人士來當 那90%的電影都不能看了
Ophelia avatarOphelia2011-05-16
啥時噓文又變一種傷害行為了? 過度的解釋很無聊
Puput avatarPuput2011-05-16
噓文不代表正義或傷害 主要是代表不認同
Susan avatarSusan2011-05-17
微妙的是這篇說噓文是一種傷害一種以暴制暴應該被反對
Irma avatarIrma2011-05-18
但是下兩篇原PO卻自己到反駁他的文章中用了噓文XD
Skylar Davis avatarSkylar Davis2011-05-20
本人最討厭這種整篇空泛辭語的      …廢話文章
Belly avatarBelly2011-05-22
其實您很適合去當研究生出產論文
Margaret avatarMargaret2011-05-22
真的耶...嘴巴講噓文是傷害結果自己跑去噓別人
Lily avatarLily2011-05-23
還噓人噓的莫名其妙,果然是假道德魔人
Ivy avatarIvy2011-05-27
這樣假道學又前後行為不一的文章跟作者,為什麼被m??
Zenobia avatarZenobia2011-05-28
你的正義也不是其他人的正義,別自以為是
Enid avatarEnid2011-05-31
有時候認真,真不知道是尊重還是浪費時間
Hedda avatarHedda2011-06-04
這麼中肯的文也會被噓喔~~ 難以理解
Anonymous avatarAnonymous2011-06-04
我看不出這篇m的價值
Jake avatarJake2011-06-07
你被誤解的很嚴重,幫你推一個
Sierra Rose avatarSierra Rose2011-06-09
對事不對人 這篇實在很爛...滿口似是而非邏輯不清
Rae avatarRae2011-06-13
最後的橋段更爛...媽阿 這年頭文筆流暢字多就是對?
Brianna avatarBrianna2011-06-13
假設了一個情境創造了三個個案 so?
David avatarDavid2011-06-15
好人B因失去工作而自殺或變成搶匪...你的結尾為了你的道理
舉例的太千強了吧
Catherine avatarCatherine2011-06-16
自己噓人OK? 我只好補刀了...這篇不知道是M啥的
Daph Bay avatarDaph Bay2011-06-16
看來這篇大家都覺得是最爛的M文
Rebecca avatarRebecca2011-06-19
人噓己噓
Kumar avatarKumar2011-06-19
喜歡這篇
Donna avatarDonna2011-06-21
電影不是這樣評的
Heather avatarHeather2011-06-25
所以到最後就是當個膀胱者,什麼都不會做,直到老死
Kristin avatarKristin2011-06-26
Mia avatarMia2011-07-01