環太平洋導演和編劇談EVA的影響 - 電影

※ 引述《SolarisGreen (SY)》之銘言：
: 先提一下電影...
: 環太平洋有一點我一直覺得很不好，電影明明就是用影像來說故事
: 電影開頭卻花了好幾分鐘的旁白去解說世界觀背景前提給觀眾
: 非得用這種方式嗎?
: EVA，他的第一話開頭都表現的比環太平洋好
: 得過奧斯卡的導演，卻用這種方式處理，老實說這樣真的蠻失水準
: 還是說這手法也是種致敬，這我就不知道了.....
全新背景世界觀的原罪之一。但開頭旁白真的太長了 XD
就算是致敬，也不見得是必要的。


不過舉例後面太扯了(雖然主題似乎是對的)，嘗試打起精神來回。
: 如果真的了解機器人動畫歷史，環太平洋就是很像EVA啊
: 我不是在講主題、故事、角色，而是整體的那個調子
: 去看看EVA以前，那些正義英雄對抗巨大怪獸的作品是長什麼樣子?
: 超級戰隊、超人力霸王、鐵人28、無敵鐵金鋼、百獸王、超電磁....
: 90年代也有藍光人和勇者系列 (勇者王為後EVA作品例外)
: 這類型作品都大同小異，因為他們目標就是賣玩具
: 有時雖然好像想搞些深度
: 但整體還是正邪對立，公式化劇情，小孩子也比較容易接受
這種簡單的對立就是環太平洋的基調啊?
而且你都知道70s的超機人主要是賣玩具了。
: 富野的無敵超人桑波特3，號稱超級機器人卡通中最具突破性的作品
: 就算後半段有多黑暗，但還是非常卡通，五顏六色合體機器人、超級必殺技、
: 小孩子吵吵鬧鬧，看反派頭頭耍白痴，外星人還是講日本話。
: 整體很難認真看待
知道要提桑波德，怎會漏伊甸王?
: 就像永井豪/石川賢的漫畫 劇情頗有新意 可是雜亂無章 好像一股腦畫出來的東西
: 即使很色情很血腥很暴力 會覺得很寫實嗎?
: 富野後來也捨棄掉傳統怪獸路線
: 轉而投入鋼彈這種把機器人當成人型戰爭兵器的走向發展
: 也不是沒人想嘗試走傳統套路同時又想帶寫實科幻的要素
: 像超獸機神，但手法不夠成熟，感覺還是有點彆扭。
不對，超獸機神一起手，應該說第一集就脫離超機人路線了。
人際關係的劇情從第一集就開始了，並且陸續處理了不同的情感主題，
這個方向一路延續到後面的God bless DANGOUGA
: 很多人提到鋼巴斯達，其實也不知道怎麼處理這種大怪獸不斷出現的設定，改用蟲族
: 只保留宇宙怪獸這個名稱。
鋼巴本來就是集大成而非單一高原創性的作品。
: 要說跟環太平洋比較類似的大概就機械巨神吧，不同的就是人類的表現太誇張了
: 整個調子還是不太真實。
也不對，GR原作依然是走外星侵略，現在廣為人知的今川GR
已經與原作或改編特攝有很大的距離了。

而且今川GR一點都不寫實啊 orz 厚重感倒是真的，但也僅止於厚重感，
光是大介最後把自己變成GR的心臟這點就(爆炸)
但想想，今川GR其實比較偏向蒸氣判客...?
: 福音戰士的出現，又把這種傳統怪獸套路搬回來玩
: 人類組織開發的巨大人型兵器不是用來戰爭
: 而是對抗陸續出現來歷不明無法溝通的巨大怪獸
: 但即使這樣主角也不知為何而戰
是啊，EVA在駕駛員自身以及周邊人際關係的鋪陳上，也跟環太平洋有非常大的不同。
: 巨大機器人對上怪獸卡通往往被認定為兒童取向、玩具廣告
: EVA的出現給予了不同以往的嶄新面貌
前面講過的桑波德3暫且不提吧，國際映畫社的J9系列也不提吧
(J9系列第二作的銀河烈風也是以巨大機器人走組織戰啊)
知道六神合體嗎? 不論原作或改編動畫，也都與傳統超機人天差地別。

現在還擁有高知名度的70s~80s的超機人，經常是有別於純粹正邪對立的作品，
然而從鐵金剛以降，超機人熱血要素之一的絕望感，一向是不可或缺的。
: 然後再看看EVA之後出現了什麼機器人作品
: 平行世界物語、地球防衛企業、勇者王、翼神世音.....
: 這也不是我說的，押井守就提到EVA紅了之後 跑出一堆半斤八兩的EVA仿作
會提翼神世音就很好笑了...這兩者主軸差異之大...
好歹也提Better Man(進化戰記)或南海奇皇。
(不過南海奇皇規格特殊，也不太適合擺在一起看)

總之這樣一竿子打翻一票機器人真的不太好...
而在EVA前後的優秀作品如摩天戰神、聖天空戰記等，也都是在開發
新一代巨大(機器)人動畫的特徵，將這些進程忽視而盡捧EVA，也不
能稱為足夠中性的觀點。
: 環太平洋編劇也講了
: 以前那種類型的就是有點蠢、很卡通，很難認真去看待
: 但EVA卻用細膩寫實的手法去詮釋，這種手法就影響到環太平洋。
: 環太平洋就算主題、故事、角色跟EVA不一樣
: 但整體的調性卻相當類似，許多人一眼就覺得像EVA根本沒什麼錯。
EVA的確是最知名的90s寫實派巨大機器人。

只是，EVA包裝敵人的手法，其實與鋼巴相去不遠啊...
敵方都是基於模糊的、不明確的原因進行攻擊。
要論機器人科幻感的嚴實，兩者並無二致。

不過話說回來，扣除勇者系之外，巨大機器人在90s是明顯走到盡頭了。
從MACROSS以降，真實系機器人多往小型化走了，而因為反其道而行，
使得EVA在整個巨大機器人動畫歷史裡，尤其是90s，成為相當特別的存在，
也是EVA --> 環太平洋最主要的聯想路徑。

也就是說，環太平洋與EVA，其共通調性是在巨大機器人寫實感的表現上。
但EVA不是第一部以寫實態度處理巨大機人的作品。

簡單釐清的話，也許結論是這樣。

(至於EVA是生物不是機器人就不要再提了，不是重點啊...)
(雖然我看到科學家想研究怪獸的時候也覺得:不會是要走生體+電腦路線吧?)



應該這樣說吧 : 要討論很好，但在不清楚的狀況下亂槍打鳥來支援論點，
對於釐清討論中的問題並沒有幫助。

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昨日の夜、全てを失くして酸の雨に濡れていた。
今日の昼、命を的に夢買う銭を追っていた。
明日の朝、ちゃちな信義とちっぽけな良心が、瓦礫の街に金を蒔く。

明後日、そんな先の事はわからない。
－『装甲騎兵ボトムズ』

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