真的有人覺得“瑪莎“很合理？ - 電影

到底要討論瑪莎多久啊？

笑點啊

我如果是戲劇系教授，就要學生重新詮釋這段戲

粉粉 導演版....

有

鄉民又要腦補了？

我沒覺得神來一筆，但覺得合理欸，只是我也覺得查克
這邊拍砸了，所以大家看了覺得特別蠢

超級英雄本身就不合理

太多黑了啊，這句話就算不合理也沒嚴重到黑成這樣

另一個角度想,瑪莎爭議到現在都有人問也是值得了

是個讓人哭笑不得的梗

出發點沒問題 有問題的頂多是手法

如果先說「救我媽」，然後查問姓名叫作瑪莎肯特女士
才說「欸我媽也叫瑪莎耶」，那就歡樂了。

這段應該只是最後一根稻草

why did you say that name!? (shouting)

拜託...查克的電影根本超多不合理的地方，瑪莎這段

只是特別被拿出來鞭而已。

我覺得上面有人有提到一點就是查克的評價兩極化嚴重

，愛的人很愛不爽的也很不爽，所以有個槽點就被放大
到天理不容的程度...算了，可能查導自己也要負點責

任吧?

這種離經叛道不畏人言的安排，查當然是要負全責的

不然呢? 共產主義? 思想應該都要一樣喔?

說來也很詭異，像BVS這部剛上映時去看時我也算是滿
肚子疑惑，對於其中某些橋段甚至可以說是感到荒謬

合理啊 是導演呈現的手法太爛 毀了一個很好的梗

明明是嚴肅認真的情節卻讓人覺得在搞笑 唉

但這部可以說是我重複品味最多次的超英電影，其中
某些橋段甚至可以"震撼"來形容我的觀影體驗，總之

合理 能理解導演想幹嘛 但表現手法實在是爛到吐血

，瑪莎梗到底蠢不蠢，神不神，我反而真的沒很在乎

這個話題要討論到什麼時候啦

有疑問直接去看導演版啦
你覺得合理就合理覺得不合理就不合理 反正不要快轉

笑死

等導演版

是說一直提導演版 導演版是真的會脫胎換骨嗎

看你和什麼比
老實說我一開始看導演版時也沒有甚麼特別的感覺
因為大部分的轉折問題都討論過了 在有預設的前提下
只會找沒出現的畫面
直到有一天我吃飽撐著把導演版和院線版一起放出來看
才注意到 靠背院線版本剪到有夠碎的 起承轉還完全不
一樣
舉個例子公眾對於超人態度的轉變
導演版是光頭一步一步的誘導下在國會爆炸後徹底的崩
掉超人的公信力
院線版本這是一開始在沙漠事件後就直接崩掉公信力
所以中間一大段很鬼打牆就是這樣來的
光是這一點在觀影體驗上就差非常多了

meme都被玩到翻了實在沒必要再去討論合不合理了

好了啦，瑪莎~

超白癡

我覺得《開戰時刻》裡「Thomas死前對Bruce說"It's

okay. Don't be afraid."」比《蝙對超》裡「Thomas
死前對著Martha喊"Martha"」還要合理。

角色的轉折合理，但情節前面鋪陳太少

瑪莎拉弟弟去吃冰

導演版真的還可以啦 院線版我氣到在板上跟版友吵

個人覺得還說的過去的點在兩人成為英雄都是有想保
護的人。名字相同讓蝙蝠俠轉換情節到超人身上，以
至於了解對方並非壞人。

聽到瑪莎愣了一下很合理 但那個情況下說救救我媽比
較正常吧... 整段看起來就很蠢了

好了喇 要鞭屍多久

老實說導演版也沒脫胎換骨 這部真的不推

好了啦瑪莎 跟怪獸和石頭去喝紅茶冰啦

光是超人不喊媽媽喊瑪莎就很不合理了。 把阿信放哪
裡？

合理 但如果超人從MOS叫媽媽就稱瑪莎會更有說服力
不然突然喊要救瑪莎有點突兀

@poopooShaw 其實不合理，因為蝙蝠要殺的理由已經
很牽強了，結果不殺只因為對方說瑪莎，這讓他當初
的理由更加低能

沒辦法，到現在還是不喜歡這一段

沒什麼真的假的，我就是覺得合理那個人。

當初在電影院裡就順順看下去了，回來版上才發現很多
人在這邊卡住。

整部都蠻爛的 瑪莎只是一個比較具體的吐槽點
如果只是那裏的問題也不會被酸成這樣

那個時候還有人在那邊凹外國人都直接叫名字啊 超智
障~~~

如果只是這裡有問題不會被酸成這樣+1

當然可以接受啊，而且人絕對不少。

這三年內在努力推查克版JL的人當中，很大一部分最

喜歡的DCEU電影是BVS，而不會同樣是查克拍的MOS。

所以這些人絕對不會少。

外國人並沒「都」直接叫名字，有人這樣叫有人不這
樣叫，這樣叫的可能偏少但並非沒有，至少我個人就
有認識過這樣叫的人。倒是從這片爭議後，我也開始注
意外國影劇中有沒有人對家裡長輩「直呼其名」的，
目前印象最深的是 Netflix德劇《佳節秘事》。

所以在緊急的時刻要求一個素昧平生的人救自己的親人

也都是照平時習慣直呼名字嗎? 縱使對方根本不知道這
個名字是誰

我很有幸沒有遇過這種情境，有哪位版友遇過嗎？

重點是超人平日習慣是怎麼叫

當時算情急之下，我覺得情急之下會是用平日習慣的
用法

如果他平時就用瑪莎我覺得ok

有在外國論壇看過一位網友的說法，認為這是超人在
氣若游絲時擠出最後一口氣說出的字，而這字要儘可
能給出最多資訊、押寶蝙蝠俠殺完他冷靜下來後會去
救而且找得到。當然，這也就是一種說法。

畢竟，超人一直都知蝙蝠俠有其私法正義感，只是他
此前高高在上容不下而已。

我覺得瑪莎還好 因為阿蝙的掙扎也不是突然出現的 但
是整部的節奏是怪怪的 或許真的是剪接問題

波妞裏宗介也是直接叫自己爸媽 公一 和 理莎

笑點 很合理

思考合不合理不重要 是導戲的導成關鍵劇情 廢到笑

其實爬文就可以了，不用冷飯熱炒

覺得還好 有比黑豹輸不起扯嗎（X

就算在導演版，這一樣是爛梗

比較好奇雷克斯突然腦子進水不演，導演版有無鋪陳？

哏本身合理，但是演出很爛

我只知道這段看得我滿臉問號...
主要我覺得是鋪陳不夠導致的

合理 鋪陳極差 所以是個笑話

瑪莎這段說真的還比不上看老爸飛走拉

這就是電影太長的結果：鋪陳那麼多，觀眾都忘了

比鋼鐵人明明知道冬冰被洗腦才殺他父母 還要爆氣打
人合理

樓上太唬爛 看最近一堆思覺失調者新聞社會反應就知

你只會覺得 i don't care, he killed my mom.

周杰倫生死關頭也會脫口而出葉惠美 超合理的

豈止合理，簡直神來一筆，直接進入神片殿堂

可是老爺快被毀滅日弄死的時候 只有說"oh shit"欸

只要有錢領當然什麼都合理

正常來講應該會說請去救我媽而不是直呼名諱吧

要拿鋼鐵人跟冬兵那段來比也太瞎了XD

這部我看過兩次，他如果不要硬要塞那麼多東西

這個可以處理得更好

是神來一筆沒錯。讓很難看變成很蠢又很難看。

樓下超立方

呵呵 有些人哭暈在廁所惹 xd

合理 瑪莎代表的是超人的人性 蝙知其有人性而放過

瑪莎這段說真的還比不上看老爸飛走拉 XDD

所以到底為啥不喊救我媽媽拉 蝙蝠俠會知道瑪莎是誰?

喊出救我媽媽不是更有人性嗎? 硬要嬌柔造作的喊瑪莎

硬要跟布魯斯媽媽連結自以為很神

人死前的恐懼本能的喊媽媽，現在來看其實很合理，最
近被警察壓制的佛洛伊德這樣的現實案例

兩個媽媽同一個名字，這是房間裡的大象，這只是簡單
地去正面面對而已，沒什麼神的啦。

但這部電影還是爛片，幹

另外，超人死前是恐懼呢、還是覺悟呢？我們恐怕無法
先定義他是恐懼還是覺悟才去想他到底該講哪個台詞，
反而更值得看他講了哪個台詞才去推敲他是恐懼還是覺
悟，或是有其他我們尚未理解的可能想法。

爛

整部電影只在意瑪莎？

瑪莎與熊

DC沒拍爛主義者陰魂不散

壓倒爛片的最後一根稻草

很合理呀 蝙蝠俠一聽到瑪莎就他媽的靈魂昇華了

與熊

爛理由，當觀眾白痴

所以JL裡蝙蝠俠被水行俠舉到牆上時應該自報：They w
ill kill Thomas! 這樣亞瑟應該二話不說就會入團了
。

那是一個處理不好的點 但BVS還是有其他優點

如果蝙蝠俠是拿瑪莎當人質我覺得就會比較神

瑪莎這個梗不是不能用，而是完全沒鋪成就被拿出來用

打起來的原因就有點牽強，罷手的點更是尷尬才會很多

人吐槽。而且BVS前段超人回老家是喊"媽"，關鍵時刻
卻是改口很瑪莎真的很奇怪。

開場結語就是瑪莎，雷克斯還興奮地瑪莎瑪莎瑪莎，
還有個墳墓出現兩次上面也瑪莎，這真的是完全沒鋪
成，因為是鋪陳。

我媽是瑪莎，好巧我媽也是瑪莎，好了不打了

這種想講的很深奧，但是演出沒辦法駕馭的狀況也算是
創作常見的問題了

我覺得難看但合理

這邊的心境轉折應該是很細膩而且需要很多鋪陳的，結
果演出來喊一句瑪莎就變得很尷尬

這邊鋪陳重點應該是要透過「瑪莎」讓班蝙理解超人也
是個人、是某人的兒子，是個會擔心母親的人，然後這
個理解要足以巨大到化解班蝙一直以來的敵意...講白
了就是演出沒辦法說服觀眾才會有這樣的疑慮

唯一想打的只有蝙蝠
超人根本不想打

情節在意料之外，前面也有足夠的鋪陳，算是精心設計
的橋段，但是對編劇寫作來說，這種I'm mother lover
you're mother lover ，很容易成為作品被詬病的破
口

但是整體氛圍來看，要阻止班蝠，同個媽媽的理由其實
夠了，因為班蝠在整部作品一直是自尋死路的行為，劇
情很明白的演出，其實他一直需要一個理由可以阻止他
自己對抗超人，只是他不得不打擊超人的動機，其實被

剪輯掉很多

我

是拍的爛 不是不合理... 他沒有展現出阿蝙因為這樣
發現超人也是有感情的人 而不是單純的外星怪物

他有展現出阿蝙的頹然放下與懊悔補償，那才是要「展
現」的；至於腦內具體的推理機制如何，觀眾自己理
解就好。
觀眾如果沒能理解，或是沒被「說服」，那就算了

看查克版覺得比較順 沒有轉很硬

我覺得是鋪陳不夠 就像樓上說的阿蝠對抗超人很大的

目的是近乎烈士般的自殺 需要的說服自己要不要開戰

換成中文就知道有多荒謬，要也是說：救我媽，不會
說：救淑蕾!

現在我上班被長官罵時，我都喊「瑪莎」

長官瞬間呆著，超好用的

瑪莎這段說真的還比不上看老爸飛走+1

劇情爛到 浪費一班好演員

很合理