第十七集的對話節錄與討論 - 布袋戲

　　昨天在看俏如來與缺舟的爭論時，心中也同時在思考，所以便將兩人的對話節錄如下
，希望大家可以一起討論看看。而當下我是比較支持俏如來的論點。因為我覺得缺舟一直
在迴避問題，但我也認為俏如來並沒有答得很好。因為每個人會有不同的想法，每個人都
有自身所堅持的信念，如果只是各講各的那我覺得會很難有所結論。俏如來應該適時的反
擊缺舟的反駁，而不是缺舟質疑一個點，俏如來就回應一個點。因為我覺得有時候缺舟提
出的「問題」未必就是問題，如果只是一昧順著缺舟的邏輯走，自然無法說服對方。

　　尤其是後面缺舟說的這段：「這不是答案。就算這不是他們想要的人生，就算這樣不
能領悟，我可以還他們自由。但是你不能否認，地門的世界是平安喜樂，和平無爭。」老
實說我覺得這段缺舟根本是在強詞奪理，因為大智慧會把這些人生還給大家嗎？經過大智
慧重塑過後的記憶早就不是原先的回憶，那怎麼說得上是「還」？

　　至於後面的那一段我覺得可以理解成兩種不同概念。俏如來認為地門的美好只是虛偽
的幻象；缺舟認為即便是假的，但也是美好的，俏如來能做到這樣嗎？但我覺得人生中有
很多價值的衝突就是原由於此。今天俏如來質疑的重點就是「這是假的」，缺舟卻認為「
有種比沒有好」，但在我自己的生命經歷中，我看到的有些狀況是「與其用這種手段擁有
，那我寧願不要。」對我來說這純粹是兩種不同的價值觀，沒有絕對的對錯。缺舟一直要
別人說服他，但我卻不懂他要的到底是什麼樣的說服？

　　現實生活中不也是如此？你有你的看法，我有我的想法，針鋒相對時若不能溝通那也
只能有一方選擇退讓。偏偏俏如來面對的處境是一定要說服對方，但我覺得這種東西本來
就很難有定論，加上沒有人知道缺舟的標準，所以看到有些人在苛責俏如來答的流於表面
，我也不以為然。我只是單純認為俏如來做的夠好了，只是他這次面對的敵人真的太莫名
其妙。硬要在兩種價值觀中辯出結果本來就是強人所難，而面對擁有千年根基的缺舟，想
打更是力不從心。面臨種種劣勢，還要慎防雁王黃雀在後，俏如來這場輸得雖慘，但我認
為真的不是俏的智略上有太大的缺失，而是時勢使然。

　　以下的對話節錄自第十七集缺舟與俏如來的對話，由於是我邊聽邊打的，若有疏漏之
處，凡請見諒並予以指教。

俏如來：「愛恨糾纏、恩怨情仇、七苦不絕、五蘊熾盛。確實，人的一生充滿著各種痛苦
，因因相循，果果相扣。眾生何時成佛？」

俏如來：「但是，正因為錦煙霞姑娘痛苦的回憶讓她今日領悟；正因為萬雪夜背負父債深
恩，才能成就新一代大俠風範；狼主有恨，叔父藏鏡人有怒，但親情怎能割捨，所以今日
倒轉矛頭，反攻光明殿。如果那真是一個美好的境界，經歷過地門的人為何不願重回地門
？正因為有這些痛苦，回憶才會美麗。所謂無悲無恨，也不過是無喜無樂的世界，這樣怎
麼算得上是淨土？」

缺舟：「如果所有的人都能歸於地門，這所有的一切都可以重塑，藏鏡人依然可以有無心
這個女兒，狼主依然可以擁有苗王這份親情，萬雪夜依然能記住他的父親，還有坦然面對
她心中的矛盾，無法接受的那份感情。」

俏如來：「那叔父與狼主對北競王背叛的恨意；萬曙天一生挫折的遭遇；錦煙霞姑娘兩次
的生離死別，是留下或者保存？」

缺舟：「那是負面的情緒。」

俏如來：「卻是改變他們人生的情緒。誰來決定記住或著是遺忘？你嗎？大智慧？你能為
天下每一個人做主？」

缺舟：「天為洪爐、萬物為銅，誰真能為自己作主？」

俏如來：「那便該由他人作主嗎？萬雪夜的去返、摩訶尊的犧牲、錦煙霞的改變、叔父與
狼主的憤怒，近期發生的一切，在在應證了什麼？大智慧構建的世界，不過是一個虛妄的
幻象。如果紫金缽的回歸真的是天意，那也是上天要證明地門錯謬的旨意！」

缺舟：「這不是答案。就算這不是他們想要的人生，就算這樣不能領悟，我可以還他們自
由。但是你不能否認，地門的世界是平安喜樂，和平無爭。」

俏如來：「俏如來講過，那只是虛妄的幻象。」

缺舟：「就算是幻象，也是沒有殺戮仇恨、罪惡的幻象，你能做到嗎？」

俏如來：「那是眾生的惡業，眾生承擔。」

缺舟：「你要如何擺脫、阻止。」

俏如來：「眾生的惡業如恆河沙數，俏如來只能盡心盡力，無能全部阻止。」

缺舟：「那眾生惡業，大智慧承擔。」

俏如來：「因果循環定數，神通尚且不敵業力，何況是大智慧？」

缺舟：「若業力有報，報於大智慧，那大智慧將會煙消灰滅，你們若能讓我煙消灰滅，便
證明此到道非真。如果不能，直到能的那一天為止。如果那一天永不到來，千萬劫後，眾
生成佛，大智慧方證大道。」

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你當然會有很好的理由，但是誰沒有很好的理由？

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