美劇裡的LGBT比高過現實比例太多？ - 歐美

當然
但這些角色只是配角或配配角

並沒有LGBT在非LGBT劇的戲劇裡擔任第一主角

亦即 好萊塢只是聊備一格搭配LGBT 以封住相關團體的嘴

但精於算計的他們 是不會讓LGBT擔當主角大任

畢竟 美國一半人口是保守派民眾

現實沒那麼多LGBT 但LGBT在現實裡也並非都平凡人而已
已出櫃的不知凡幾 不管名人或一般人

但電視裡的LGBT主角幾乎零 與現實不成比例

其實現實裡的同志還真的比你想像得多

好萊塢的商業政治正確在處理LGBT上非常理智

哪有，現實中也很多好嗎…只是你不知道而已

還真不知該說他們歧視或沒歧視

現實現實的雙性戀比想像中的多，只是大家還會要他們
選邊站

這篇是反串吧笑死

如果你不想看見他們，他們自然不會在你生活裡出現

相反的 黑人在好萊塢的主要角色 都是超過現實人口比例

男男或男女或女女搭配的戲 常會擇一為黑人

但黑人人口比例才一成出頭

即使不是主角 光是配角或配配角 黑人也常超過人口比例

LGBT不但沒主角 配角或配配角通常一個配額
兩個或以上 就算驚喜

LGBT若粗糙計算 也應有將近10%人口
不會比黑人少很多

哪一部 想看

全世界只有你不知道

你可以先想一下你的生活中認識的親朋好友裡面有LGBT嗎？

比例是沒有定論啦不過一般認可的估算都是LG約5～10％（

先不論雙就是了）

所以你指的現實比例...具體來說是指什麼？

你很清楚美國（假設你在説美劇）東西岸大城市LGBTQ的組
成嗎？

現在住城市的話，遇到機率很大，我人生每個階段都能遇到同

娛樂圈本來就一堆gay啊。gay支持gay很正常

志或雙性戀，當然他們也會選人出櫃，這是跟美劇不同的地方

阿不對，請正名特殊交友圈

現實沒有上帝視角 當然不知道誰是誰不是

真的只有你不知道

最大問題是現實中未必會出櫃，所以無從得知真正比例

蠻多的啊，我一路從高中到研究所，出櫃的同志同學就有11個
了，這都還只算出櫃的而已。如果你覺得都沒遇過同志，八成
是人家不敢跟你出櫃而已。

特殊交友是約砲的美化用詞，為什麼能拿來正名gay

現實中很多 但看你這種態度 應該沒人會想跟你說+1

舊的也不少吧 看看摩登家庭

阿公店就異性戀男性的特殊交友圈呀

只是異性戀沒有被污名化機率
所以不用把阿公店用特殊交友圈來替代

至於兩種特殊交友圈 哪種殺傷力大 不言可喻

同志的交友圈 並沒燃成大火 但異性戀交友圈是熊熊大火

美國的話個人經驗大城市真的不少 我之前住LA 朋友圈男
性大概有3/10是gay

現實中無聊的生活，搬到影集裡播，能看嗎?

而且完全不避諱那種 在Albany、New Hampshire這種地方
的時候就比較少遇到

我就討厭LGBT，我就是只想看異性戀，但現實就是就算
不是看gay劇，在其他類型的劇也一樣會有一堆同性戀，
你閃也閃不掉，不喜歡看就只能快轉了

現在要找到沒有色人種；沒LGBTQ的美劇還真的很難，
不想看就快轉吧，不然真的沒得看了

我看這篇才去查黑人比例原來在美國只有約13%

你先有能力去住美國再說啦 ，還敢臆測咧，笑死

to 樓樓上，感覺現在很難有純異性戀的。很多美劇背景幾乎
都是都會劇又在大城市； lgbt比例又會更高。到底也是反
應實際狀況而已。

不放幾個進戲裡到時候又被左派燒

想在劇裡追求現實感 你是想太多了

還想拿數據出來比就更天真了

N是安排很多特殊狀況才有戲劇效果 不然人人救世主
、槍神、隨便就當上毒梟 這數據你要不要也去算一算

現實生活很多好嗎

如果你覺得身邊哪來那麼多LGBT 那很有可能是你做人不夠好
以致身邊的LGBT無法放心跟你交朋友

台灣LBGT之類的，約5%。上次在婚姻版相關議題大戰時，
把網路上翻遍後得出來的比例。

美國拉丁己經超過黑人比例了

真的要講現實的話
你說除了LBGT為主題的劇之外 其他都是當配角
如果排除情感和價值觀因素 這樣其實真的是滿符合現實的

因為LBGT如果說5%好了 那這5%本來就也不是平均分配在
每一個群體 而是會有群聚同溫層的現象

在那些不是以LBGT為主題的劇
其實就是正好反映真實社會 大部分群體都不是LGBT的同溫層

他們如果有出現在這些非同溫層 那麼低調做配角也是符合現
實

反之如果是他們的同溫層 LGBT的比例就遠超5%
活躍程度自然就非常高
那當然這樣的狀況就是會出現在LGBT為主題的劇阿

如果自己先把LGBT主題的劇排除 然後再講說非LGBT的劇
他們的角色都不重要 這樣邏輯不是很刻意嗎

照這個邏輯 反過來就是： 為什麼LGBT主題的劇
直男不是當主角呢

tinmar歧視異性戀我可不能裝作沒看到阿，同性戀自己
歧視自己，然後還把其他人拖下水？獅子王有違反三級
警戒嗎？同性戀明知警戒中還到處約炮傳染疾病當全部
人都看不到阿，這個社會對同性戀真是太寬容了

至於為什麼社會上LGBT的人 會集中在特定同溫層
這個就比較值得探討 當然有可能是其他群體有所歧視

但若是以整體人性面 持平而言 物以類聚亦是很正常現象

只是以tinmar先排除LGBT主題的劇 然後再來講說其他劇
他們不能當主角 這個在論述方面有很大的邏輯誤導

你的現實不是每個人的現實。

其實就是你沒超過10%以前不要扯什麼超出現實比例

現實很多，不給你知道而已，低調的LGBT誰會刻意跟仇同男出
櫃啊

我以前有幾個出櫃的同事，他說實際上比我想像中還多

現實哪裡不多？只是你不知道而已啦

只是沒人願意向你出櫃而已

出櫃又不代表生活只有同志的同溫層

難道同志當警探 他/她的警局同事會都是同志?

非LGBT劇本來就不是要以LGBT族群為描繪對象

Castle談的是偵探/警探 主角可以是異性戀 自然也能是同志

這與同不同溫層根本無關

美劇題材萬千 太多類型劇/職人劇
個人生活劇反而少

其實非LGBT美劇也是有以同志為主角
Will and Grace就是了

Will是同志 但戲裡他的生活圈不是只有同志同溫層

這種非LGBT題材的生活喜劇都能把同志當主角
那類型劇/職人劇自然也行

至於推文用是否違反三級警戒來區分

這又不是我要表達的
假設五月疫情爆發是因同志特殊交友圈引起

外界就不會因此不罵嗎 不會對同志大貼標籤嗎

當時沒三級 但疫情若是同志爆發 一定污名化更大

但由阿公店爆發 對異性戀族群 並不會有何污名化機率

另外 同志特殊交友圈是點對點的 要大爆很難

阿公店就遍佈萬華幾百間 不爆才怪

若同志版阿公店在萬華也能幾百間

代表同志族群已沒污名化問題 才可能辦到這樣規模

這樣要不要用特殊交友圈來代替稱呼 就不那麼重要了

我覺得沒有 我男性好友就多數都是gay 同志族群其實很多 有
些人比較低調

tin為了護航什麼鬼話都說得出來，也超越本板討論範圍
，pass

一樓亂講 地球百子的女主角就是男女通吃

那些阿公店和喝茶的也一堆人在罵

單純就行為來評論 只要是群聚 不管是不是同志都不妥吧

在疫情的當下 根本沒在管你是不是同志 這是冠乎性命安全
的
關

很多事情看怎麼詮釋吧 當你主角是同志設定 然後劇情就又
沒又著墨到同志的身份的情節
你若要在意的話 也一樣可以批評說 明明是同志角色

為何沒有描述同志身份會遇到的困難呢 根本忽略同志
族群會遭遇的困境！

當角色設定是講到同志會有的困境 一樣是可以批評說
並不是每個同志都是這樣 這是刻版印象云云

而且到底怎樣的定義是lgbt主題？

如果誠如您所言 同志到處都是遭受歧視
那妳不管拍什麼主題 再一般的主題好了 職人劇好了
那在劇情中會描述到LGBT身份的角色 遇到的處境

這樣到底算是LGBT主題還是不算？

如果角色是LGBT主角 然後跟一般職人劇劇情一樣

還是會有其他人不滿意的 然後跳出來為LGBT族群抱不平的

實際上就沒那麼多，說有的多半只是同溫層
而且那個根本也不是重點

另外特殊交友圈這個詞 的確是有一些爭議
這個詞本身是否歧視我持保留態度
但如果特殊這兩個字算是歧視 那請問特殊教育 特殊生
算歧視嗎

如果你聽到我把同志跟特殊生 放在一起舉例
或許也有人會講說 居然把特殊生跟同志放在一起

同志是平等的 並不特殊

但這樣說起來 這樣的說法是否也認為特殊生就是有問題的？
是否這樣也是歧視
那妳如果覺得自己沒有歧視特殊生
那你之前聽到特殊生 用特殊這個詞 你有曾經為他們發聲嗎

還是其實所謂的捍衛平等 只存在於關心和捍衛自己的同溫層

群體？

特殊交友圈就是歧視啦，大家都知道為什麼會生出這個名
詞，直接說約炮團不就好了

還扯到特殊生，笑死，邏輯也是亂七八糟

不是錯覺 網飛現在新劇沒一兩個同志族群都不算網飛的

整體呈現很刻意 沒很喜歡

如果你要用角色人數比例來算 其實是低估了

如果你覺得現實生活中沒有 那只是人家不讓你知道

算10%的話 每十個角色要有1個 每部戲要超過10個角色很
正常吧？

阿公店自然一堆人罵 但不是罵異性戀 是罵去上阿公店

相反的 罵特殊交友圈 是既罵約砲 也罵同志

至於同志在非LGBT劇裡當主角 又不會有什麼奇怪

自然會描繪到主角的同志身分與生活

但那只會是副線 大多還是會聚焦在主要題材上

例如Grey`s Anatomy若Grey是女同志
當然會描繪到她的同志身分與生活

但劇情仍會在醫院的運作上

同志的生活圈 不會只有同志 還包括家人與同事
甚至陌生人 例如LOST是一群陌生人

若男主角是gay 跟他一起墜機的會全是同志嗎 當然不會

如果花一段時間連10部都找不出來，那其實是在佐證1樓XD
更不用說還是雙這種"影視上的"超級安全牌...

另外我開始懷疑是不是有些人用劇數比例去對比現實人數比
例，那結果就會變成這樣：「10齣裡有9齣出現LGBT，比例

高達90%耶！現實中LGBT是有90%嗎？ 過高！」

比例真的過高，妳算算是異性戀的酒店妓院多，還是同性戀
的多

現實中的 LGBT 雖然不會滿街都是，但不會稀有到身邊一個都
沒有的地步，知不知道而已。我自己各個階段的朋友圈都各有
好幾個...

有同志角色但不談同志困境這幾年還有人會罵嗎？ 目前主流
應該比較偏向讓同志的存在在某些設定背景中顯得不突兀，談
論其身份認同並非必要

我從國小開始 待過的每一個班級 都有同志

你身邊一定有可能只是你不知道

其實這幾年真的是有些聲音認為同志故事該邁入下一個階段了
，而不是永遠在談同志困境。鬼莊園的同志故事其實就盡量淡
化同志困境，這頗受好評的地方也不是對於同志困境有什麼深
入描寫，而是單純兩位角色間的愛情很感人罷了。

現實生活中很多啊

現實裡的同志比你想像得多，只是你不知道。

朋友很少齁

你可以考慮加強一下敏感度

原po完美示範何謂選擇性偏誤

會這樣問 第一代表你眼界太小 第二代表變相歧視的疑
問句

大家的生活圈朋友圈差太多了

我周遭朋友對阿公店喝茶的罵得很多
特殊交友圈的新聞出來則都是幫同志說話
所以只能說是每個人感受的差異比較大

至於adoy回的 邁入下個階段那也是某些群體這樣覺得..
會罵的人還是不少

妳沒遇過也不代表沒有 但上面說的我也認同那也是某些
範圍的人仍存在有的歧視啦

因此只就我個人的經驗和感受而言

我有一種比較深刻的感覺是 除了自己的同溫層外
一旦從小有看過/意識過/或是經歷過有被歧視

之後對於除了同溫層以外 如何被對待的看法和感受
我有一種感覺是無論作到如何 都有ㄧ部份這樣經歷過得群體

會再怎樣都難以感到滿意或是覺得安全感

所以很多就會更頻繁回到同溫層了

我沒說我沒遇過啊...我的意思是即使有這些人，但其實隨著社
會越來越開放，另一個聲音也大了起來，樂觀點想，或許幾年
後罵的人就會變少了

另外我自己觀察，罵的人也不全然都是支持同志的群體，有些
人其實是對於影視作品中出現同志角色感到反感的，但是怕被
批評所以不敢明講，就會拐個彎罵說都沒有提到同志困境，那
幹嘛不設定成異性戀就好。印象最深刻的就是Jessica Jones裡
的女同志律師一角，就一直被說這角色明明設定成渣男也可以
，為什麼硬要設定成同志

任何作品本來就無法滿足所有人，我覺得會有爭論也是因為現

在社會處於一種轉型中，儘管越來越開放了，但恐同的事件仍
不少，所以才會有一派認為可以不用在老生常談了，另一派又
覺得談得不夠多，等到社會對同志更泰然自若時，這種爭論就
會減少了吧

下一階段的同志戀情最近看過描寫得最好的大概是富家窮路

那對了，覺得可以算是「如何正常書寫同志戀情」的教科書

真別說我現實身邊朋友從小到大都有同志朋友

我上班的地方員工不到一百人，就至少三四個GAY
很多沒說的話根本看不出來性向

其實你周遭一訂有LGBT 只是有沒有公開跟刻板印象而已

美劇裡的超級英雄比例也高過現實阿

經典的TBBT、HIMYM主角群就有同演異，還是高人氣角色

其實應該說，除非真的談戀愛，不然……何必刻意去描述一個
角色的性向。絕大多數的角色，根本不會特別去描述。
這種刻意強調，才是問題所在。

大多數的角色沒有特別敘述但都會讓你看出來，角色性傾向
這種事可以在很多層面傳達的，甚至不必演床戲不必談戀愛

你要演同性戀角色，至少需要2個人。以10%的比例來說，

二個人的機率在10個角色為主的影集裡要出現，機率太低。

不刻意的話，你硬插2個同性的同性戀角色，機率太低了

舉兩個角色為例，Damien的James Shay跟New Amsterdam的
Iggy Frome

他們的另一半都是只有幾個鏡頭的路人（？），路人角整部

影集隨便都有幾十個的啊

另外單身沒談戀愛的話其實就沒有"至少需要兩個"了XD

雖然我們身邊一定會存在同性戀者, 但是他們不會刻意強調啊.

其實...A「B你怎麼都沒交女朋友啊？幫你介紹個女孩子」

B「不必不必，我有男朋友了」這樣的對話在某些人眼裡就
已經算刻意強調了喔XD

"根本沒人問你性向你一定要讓別人知道是怎樣？"

A男：「今天不能留了，老婆在等我。」←日常對話
B男：「今天不能留了，老公在等我。」←幹嘛強調性向，太刻

意了吧 叭叭

上面很多人的描述本身都沒錯 只是如果日常生活中很多人

是同志 都不見得會讓周遭的人知道 或是刻意隱身 那麼劇中

的角色即使是同志 也不見得會出現ksng那樣的對話

或是說那樣的對話如果對於劇情本身 沒有特定的意義
那麼多那一個對話 要說是刻意強調也不為過吧
然後如果某些表明角色是同志的對話 本身如果是有劇情意義

就又可能會被說這就是LGBT主題劇情 不夠生活化..

另外我也是有不少同志朋友..

我覺得比較困難的地方 本來就是各方面的平衡
對於性別平等有高度敏感可是又不過度敏感 才是比較困難的

例如同志可以開直男朋友黃腔 好像都沒有關係
但是直男這邊講話有時候就要很小心有種一不小心就會冒犯到

或是例如一樣是群聚有一些性關係的往來

在同溫層裡面變成對異性戀的群聚就可以直接罵
但是對於同志的 就只聚焦在他們是否被污名化
卻對他們群聚有可能造成感染破口的這個行為的事實

閉口不提或是過於保護 這才是我想說的

再者，像tinmar所說的，跟黑人所佔的角色比起來

lgbt族群相對佔的角色不多或不重要

這突顯了一個狀況 就是資源的分配（角色是其中一種資源）
就是主流群體>弱勢群體中的相對強勢>弱勢群體中的相對弱勢

這社會的弱勢者 如果真的要細分 那有太多太多了
各種社會身份角色階級資源 或像身心障礙者

黑人若算是弱勢裡面的最強勢 那麼LGBT整個加起來
或許也是僅次於黑人 或是至少前幾被關注的 資源在這裡面的
分配也算是前段班

因此就像是LGBT支持者會argue說相對黑人的強勢 分到的太少

那依序排下去 肢體障礙者呢 視障者呢 精神疾病者呢
一個一個分下去每個都往上層去說 前面的人佔的比他們資

源多 然後真正最少數者或是最弱勢者例如極度罕見病者
他們被關注跟分配的資源最少 人也最少 發聲幾乎沒有

只能說這很現實但另一方面 弱勢群體裡面的強勢者
同時也在瓜分更弱勢者的資源 這是我認知道的某部份事實

對了 我自己也算是某遺傳病者 在戲劇或電影好像也很少
以此疾病者當主角的樣子 不管是以此為主題的故事
或是其他主題的故事喔

LGBT跟黑人吵誰資源多其實常常只是想抬槓的假議題就是了
不然黑人裡的LGBT是什麼XD

井蛙看什麼美劇滾啦

在巴哈的調查https://upload.cc/i1/2021/08/11/dsXv5D.jpg

部分男人會去阿公店，所以代表所有異性戀男人都會去買春。
什麼神邏輯？

有研究指出，社會上的同志族群佔全體人口大約5-10%，我
從國中到大學每個班上都至少有3個以上的出櫃同志，供你
參考

你沒有gaydar ，所以你會以為你活在一個同性戀很少的
一個假象

周邊任何一個小圈圈必定5-10%

現實中本來就很多啊

少看一點影集多看看這個世界~

先不要講LGBT，你不覺得影集裡面俊男美女的比例比現實
世界還多嗎？