美隊3 Tony到底在想什麼(微雷) - 電影

Elizabeth · 2016-05-11

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(手機排版請見諒)

今天又去刷了一次內戰，還是無法解開心中的疑惑。

在劇中會讓Tony想簽法案的關鍵，似乎只有黑人媽媽那一段。

而從這個片段看來，Tony應該是真的覺得自己做錯了，認為自己的確需要被管制，不想再讓自己的錯誤判斷或行動奪走平民的生命。

但是從後面的片段看來，感覺又像他只想逃避責任，應付一下大眾，而不是真的有在反省。

這樣是自相矛盾吧????

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電影

All Comments

Zora2016-05-13

東尼認為復仇者的行動必須為自己負責, 但 " 讓復仇者對自
己行動負責 " 的機制並不存在, 因此政府和一般民眾不信任

Jack2016-05-14

他本身就是矛盾的個性呀~ 從鋼鐵人第一集就演到現在

Tristan Cohan2016-05-15

他們的英雄行為, 剛好有了羅斯將軍這個討人厭卻沒什麼腦

Eartha2016-05-16

東尼是個嘴硬又不會在他人面前示弱的人，所以即使他內

Thomas2016-05-20

疚，表現出來的態度還是會比較輕浮

Frederica2016-05-23

的新任國務卿跳進來想坦, 那就先簽個暫時的協議把負責的
機制先交給聯合國, 當作應急, 細部的條文慢慢再生就好

Zanna2016-05-23

他並不矛盾, 而是現實, 而且懂得利用當前的局勢製造優勢

Audriana2016-05-26

再說電影裡也講明這只是安撫百姓的政治作秀，沒人會真

Bethany2016-05-27

的認為簽了就不會再出現傷亡，想說應付一下也是應該的

Yuri2016-05-29

先簽再改這件事真的可行嗎

Olga2016-06-03

簽的人是東尼當然可行
其實這要搭配漫畫的內戰番外篇會更容易理解, 東尼的終極

Xanthe2016-06-06

電影後來的走向就是簽下去那些人處處被羅斯掣肘

Jessica2016-06-10

你要72小時，我就只施捨你36小時
即使你找到證據證明真凶另有其人，我說你不能動你就
是不能動，機場追捕行動沒逮到全部人，我還能嗆你沒

Todd Johnson2016-06-15

目標是希望讓 " 復仇者 " 建立一個獨立的自我監督和責任

Margaret2016-06-18

有被我關在這裡其中一個牢房是你幸運
即使最後一切水落石出還有國王背書，真凶都伏法，還
是不放人，還是把美國隊長跟冬日士兵當逃犯

Iris2016-06-20

措施, 把棘手的 " 超人類問題 " 直接吃下來, 這會包括像

George2016-06-21

他簽了還有什麼籌碼去爭取改協調內容？

Faithe2016-06-22

猩紅女巫跟浩克這些問題人物都受到保障, 最少會從政府那
裡得到更多空間(比如說: 追捕浩克小隊可以解散了)

Margaret2016-06-22

東尼簽之前說一切都有得談，結果電影後段就告訴你，
簽下去你就變成朝廷鷹犬，你不爽吠兩聲還會被噹牢房
有你的份

Daniel2016-06-27

但是要往這方向發展的關鍵一步是: 復仇者聯盟要先重獲支

Belly2016-06-28

持, 也因此其他人可能都無所謂, 美國隊長一定要爭取他簽

Genevieve2016-07-01

電影看起來沒保障到呢簽下去一切聽從上頭指揮他用
什麼立場去要求保障和解酧l捕小隊？

Skylar Davis2016-07-06

名, 因為東尼知道隊長才是復仇者真正的Icon, 當他不回答
隊長的問題其實就是因為所謂的配套現在根本不存在, 那都

Queena2016-07-09

電影看起來完全沒保障到+1 唯一有保障到的就是吃牢
飯的權利XD

Andy2016-07-10

解散追捕小隊變成亂碼了

Odelette2016-07-14

是之後他會透過自己的資源去做政治操作換來的, 但是解釋

Zanna2016-07-17

給隊長聽, 隊長一定會說你配套都沒有講那些都沒promise跟

Poppy2016-07-20

沒講不是一樣, 東尼對自己可是很有信心一定辦得到的, 不

Kyle2016-07-24

如先趁著媽媽死了小孩的感情操作激發大家的情緒 " 騙 "大
家先簽字, 他再用他的方式慢慢運作, 誰知道好死不死就發

Hamiltion2016-07-28

生卡特探員過世, 巴奇疑似恐怖攻擊的一連串事情, 結果跟
本也沒讓他們簽到也沒解釋到, 就這樣事情越搞越糟

Caitlin2016-07-30

其實如果一開始東尼有時間先跟隊長好好釐清這些問題, 尤

Caitlin2016-07-30

其為什麼這個時候大眾觀感很重要其他都可以之後處理, 就
像你寫一個遊戲要先架系統再回頭搞劇本的流程, UI都可以

Charlotte2016-07-31

再換, 說不定隊長反而還會像漫畫番外一樣提出很好的配套

Jessica2016-08-02

關深海牢房是因為不簽嗎？是因為他們本來就犯法吧

Odelette2016-08-04

意見, 或者也可能就同意先簽下去交給東尼去運作

Connor2016-08-06

相反的羅斯不想關東尼嗎？他想啊他不關是因為他簽協議

Lucy2016-08-10

其實最後隊長寫的信就可以看出來, 某種程度上隊長是了解

Kristin2016-08-11

東尼的苦心, 雖然最終還是沒簽字但仍跟東尼說有需要盡管
叫我來, 只是那時候一切都晚了, 所以東尼選擇不接羅斯電

Mary2016-08-14

嗎？不是吧是東尼他本來就動不了

Erin2016-08-14

話讓隊長用他的方式來, 也是因為有些機會錯過就無望了

Carol2016-08-17

可是東尼就不是個會好好說話的人....

Agatha2016-08-22

內戰本來就是人性衝突啊沒什麼好意外的吧

Ula2016-08-26

當你看過鋼鐵人三集+婦兩集後還會認為東尼在美3負責?

Eartha2016-08-28

如果要拍東尼補完協議這部也不用掛在美國隊長下了

Liam2016-08-28

會阿，東尼會負責把責任丟給別人XD
例如自己搞出奧創，丟給其他成員收爛攤子

Queena2016-08-30

不覺得東尼是很有責任感的人耶

Edwina2016-09-01

例如自己搞出齊莫跟黑人媽媽，把責任丟給公門

John2016-09-04

結果公門根本只是想控制超級英雄他就簽了又不鳥公門

Rebecca2016-09-08

東尼先「騙」再喬的方法不又是隊長說的老是幫人決
定嗎？

Doris2016-09-08

而且一個合約、一個法案用這樣利益交換的方法制定
真的會公正？

Joe2016-09-12

連國家間的fta等各種條約各大公司的合約都是先談好
再簽真的可以簽了以後又亂改嗎？我只看過中國政府
這麼做

Callum2016-09-17

而且你簽了再毀約，大眾觀感難道不會降更低嗎??

Faithe2016-09-17

國際協議簽了可以改啊，就重啟談判，我想重點在大方向一
致，內容修改本來就是雙方合意就沒差

Barb Cronin2016-09-18

那就要看政府方願不願意重啟了

Emily2016-09-21

http://m.ltn.com.tw/news/focus/paper/693791

Olive2016-09-24

當然我沒有很深入了解啦，只是當初學運的時候有看到這樣
的說法，才會一直覺得協議簽了再改也不是不可能這樣

Xanthe2016-09-27

感謝提供資訊那就要看政府方願不願意改了

Bennie2016-09-28

不能用服貿的國與國（好像也不是國與國喔？）關係比
啦，其實嚴格來說sokovia協議復仇者簽不簽沒什麼太大

Regina2016-10-03

差別，因為聯合國一通過它就成為一個可以管到你的規定
了，不簽的人也沒辦法不受它的影響，就是一種理念宣
示而已。

Skylar Davis2016-10-04

推KKC

Poppy2016-10-05

協議的出現其實是對應到預告片的united we stand, div
ide we fall. （團結可以生存，分裂必定衰亡）復仇者
全簽：沒事，以後聽聯合國的安排就好。復仇者都不簽：

Ina2016-10-10

理念宣示就是大方向不是嗎？表達復聯不再是私人武裝集團
，其餘內容細節要修改應該也不是不可能。放那篇新聞是因
為有人提FTA做例子疑問國際協議能不能簽後再改內容~

Regina2016-10-12

協議通過一樣規範他們，但要看聯合國或哪一個國家的政
府敢派軍抓他們。有人簽有人不簽：耶～軍隊打不過，可
以派復仇者抓前復仇者了（？

Bennie2016-10-13

全不簽＞羅斯「可以別這樣嗎……不然你們想怎麼改我們好
好坐下來討論」

Selena2016-10-14

所以簡單來說簽不簽就是復仇者對於願不願意成為聯合
維和部隊的表態啦

Dora2016-10-19

但全簽了我想羅斯更管不動復聯，協議終究是給一般民眾信
心的象徵意義

Ula2016-10-21

所以全簽（但事後不遵從觀感會變差）或全不簽才是上
策像電影中分裂反而中了羅斯下懷吧

Erin2016-10-26

就算通過協議之後出任務有戰損民眾還是會不安心的

Lily2016-10-30

只是責任轉移而已

Ethan2016-11-01

我覺得會比較安心耶，全民超人就是這樣演的啊～至於責任

Damian2016-11-02

是不是真的能移轉我是不太相信啦，警察執法過當也是會被
追究

Adele2016-11-07

簽前簽後房子一樣會被砸有些人還是會受傷或死掉沒
什麼差

Kristin2016-11-10

責任（照理來說)要看是誰下令的應該是下令的人負責
如果還是復仇者要負責那不就和沒簽一樣

Agnes2016-11-15

爛約才要毀大眾會知道毀約不知道約爛? 那還在乎觀感幹嘛

Hedwig2016-11-17

爛不爛誰決定？當然是給政府

Sandy2016-11-18

為啥我記得美韓還沒正式簽約，因為喬了五年還不攏，還沒

Tristan Cohan2016-11-21

簽下去？我記錯了嗎？真正簽了就不能改了沒錯啊。

Delia2016-11-23

美韓喬了五年後協議才正式生效，代表喬的五年內都不算正

Elizabeth2016-11-24

式簽約啊，不是這樣嗎 @@

Sierra Rose2016-11-27

簽了不代表立即生效的話又是另一回事哩，但電影中簽了就
正式生效哩，不然為何Tony沒收到作戰通知沒帶鋼鐵裝

Ursula2016-11-29

而且簽了之後可以改很恐怖耶，你意思是羅斯也可以挾
117國的政治籌碼把協約改得更剛性，最後改成復仇者

Cara2016-12-02

收歸聯合國編制嗎??看想簽的復仇者低頭的樣子，還有

Bethany2016-12-03

羅斯嗆東尼你好采才沒進監獄的狂，復仇者真的有足夠
籌碼去討價還價改約定嗎??還是只給各國政府跟羅斯這

Edwina2016-12-08

種代表一個把手可以施力，可以師出有名來對付復仇者
聯盟跟企圖控制他們??

Bethany2016-12-11

不覺得厚的跟磚頭一樣的蘇科維亞協議只規範大方向

Mason2016-12-16

我記得美韓fta是簽署>談判修改>生效

Ula2016-12-19

就說修改協議雙方合意就可以……你硬要覺得羅斯如果把協

Kyle2016-12-23

議修得更不合理東尼會同意我想也不用討論「能否修改」協
議這件事，從鋼1看到美3，我認為東尼有政治談判的實力（
跟軍方友好，救援美國總統，把政府送出來的核彈抗走）處
理他說的修改協議，你覺得不能甚至覺得會被凹更大，我也
不能說你錯，就樂觀與否的差別而已

Freda2016-12-24

所以美韓fta到底是簽了沒（混亂

John2016-12-27

東西應該是一開始以為可以hold住可是羅斯比他想像
的更狠更惡意
東尼打錯

Hedy2016-12-29

（看他在監獄內呆掉的表情

Callum2016-12-29

東尼的心態我覺得可以用肥宅心態來理解
女朋友嫌他一直打電動不運動越來越胖於是離開他

Callum2017-01-01

他就找個健身教練來交差欸我有找教練囉我要運動囉
然後想說反正有教練他也應該還是可以一定程度上耍賴

Jessica2017-01-04

沒想到這教練打算把他鎖在健身房裏面

Caroline2017-01-08

樓上XDDDDD

Freda2017-01-11

Fal大大XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Sierra Rose2017-01-14

Fal大 XDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Susan2017-01-14

看推文就大致知道在簽/不簽立場上是隊長派還是鋼鐵人派....

Margaret2017-01-18

教練XDDDDDD

Damian2017-01-23

FTA那個不一樣吧...

Tom2017-01-24

FAL大神比喻wwww

Mary2017-01-25

教練-協定+羅斯,健身房-深海大鳳梨？XD

Caroline2017-01-27

我倒覺得應該反過來想, 如果還是獨眼龍在當家會怎麼做

Joe2017-01-31

Fury 一直是不信任體制的代表, 以前的 Tony 也是

Oliver2017-02-02

一路下來應該已經證明體制有多不可靠(美國副總統議員

Vanessa2017-02-03

甚至頂層內的半個神盾局都被滲透過)
本來是無條件服從命令的隊長都動搖了, Tony 這變化很硬

Harry2017-02-05

其實我看到一半有點出戲因為劇情湊的實在很硬欠說服力

Gilbert2017-02-10

可是fury本身就官員...他或許只相信自己

Callum2017-02-13

就連 Fury 自己也會對復仇者聯盟成員保守秘密

Oscar2017-02-17

參與決策的核心人物愈少愈可靠就愈不容易出錯這是定律
一連串事件後連隊長的信念都動搖了, Tony 反而換邊站?

Ursula2017-02-20

還是完全看不出來新的"監督者"有哪裡比已經出問題的高明

David2017-02-20

正因為是那樣啊因為東尼沒有服從過體制

Gilbert2017-02-24

所以他的著眼點會是"不服從的自己造成的後果"
尤其奧創他搞的黑人媽責怪他小辣椒離開他

Hazel2017-02-28

這些事情會讓他去想過去的自己是不是真的需要修正

Tracy2017-03-03

而隊長從來就不是無條件服從命令
他只相信自己的信念在他獲得力量之後更是如此
你看他一開始偽造文書只為了入伍

Iris2017-03-06

訓練期間人家要他爬竿拔旗他直接把竿子放倒
接下來還抗命直接深入敵陣去營救俘虜

Megan2017-03-10

他一直都不是個很聽話的軍人 XD

Heather2017-03-13

這正是我出戲的地方啊, Tony 完全沒道理去信任體制吧
就算要修正也不可能是這種方向

Agatha2017-03-16

他沒有要信任體制他是想找個坦來背而已XD

Rae2017-03-18

他說的話透漏一個很明顯的訊息：他只想透過簽約治標
民眾信任復仇者的名聲小辣椒離去

Iris2017-03-21

所以才會跟隊長說簽了之後其他都還能談有兩種可能
要麼他有想好其他奧步要麼就是他根本沒想到後果

Gary2017-03-23

但可以確定他依然不是乖乖聽話的人

Victoria2017-03-28

不簽暫時解散都比較好吧反正神盾局都垮過這樣哪有差

Donna2017-03-29

Ross 就是爛到不行的合作對象, 羅德中校可能沒得選擇

Hardy2017-04-01

其它人全是跟著 Tony 而不是這個鬼協定

Mason2017-04-04

那就是走退休路線了啊鋼鐵人哪可能 XD

Emma2017-04-06

可是不簽又如何？與全世界為敵，變成以暴制暴的私刑

Brianna2017-04-11

美二之後已經退休過一次了好嗎, 奧創還沒學到乖喔

Leila2017-04-13

其實類似的橋段在過去的超級英雄電影早就玩過了
世界認為不需要你們? 那就讓他們死啊, 死到覺得需要為止

Dorothy2017-04-16

東尼做這選擇就是角色大破格了他明顯不是這種個性

Thomas2017-04-16

他自視為地球最強軍事科技不可能甘願撒手不管

Liam2017-04-17

奧創正是這種自視甚高個性的產物啊 XD

Megan2017-04-20

所以還有人願意跟著他根本怪事, 這坑有一大半是他挖的
體制只有可能拿他當墊背, 哪有可能當他的墊背

Harry2017-04-25

這就看之後的電影怎演啦畢竟現在的狀況是已簽

Xanthe2017-04-27

獨眼龍手腕比這不知道高明多少, 都還逃不了要假死的下場

Rae2017-05-01

整片都在雷

Cara2017-05-04

不簽就要退休然後覺得只是想找政府幫坦?有那麼簡單就好

Doris2017-05-05

根本沒人跟著Tony全都是跟協定吧是隊長一堆人在跟
獨眼龍是漫畫劇情拿出來講?

Freda2017-05-07

坐等Tony被政府玩死

Rachel2017-05-09

只有黑豹是跟協定羅德一半一半, 幻視豬豬人是跟隊長
只有黑豹是跟協定羅德一半一半, 幻視豬豬人是跟Tony

Suhail Hany2017-05-13

我就覺得 Tony 不知道哪裡來的自信啊論手腕他連獨眼龍
的邊都沾不到... 秘密準備了一堆備案, 最後還是要跑路去

Joe2017-05-15

就算簽了也不會有政府幫坦這種好康沒有背黑鍋就不錯了

Madame2017-05-18

就只有Tony需要管啊其他人都馬很正常

美隊3 Tony到底在想什麼(微雷) - 電影

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