美隊3如果東尼不提汪達的話? - 電影

說好不提汪達

後來內戰打不打跟他簽不簽沒啥關係了

那個協議在復仇者三就像廢紙一樣

他最後是否會簽還未定數，不簽機會很高，理念問題

偷妮簽了最後還不是偷跑去找美隊

簽了一樣會反悔

如果真的簽了 冬兵可以像東尼講的那樣轉療養院嗎？
還是就像刪減片段那樣轉給瓦干達？

轉給瓦干達是要受審，不是治療

hishe就講了 該管制的是東尼 聰明人作孽起來是其她
復仇者的破壞力都比不上的

東尼搭太空船去泰坦星旅遊有聯合國核准嗎?沒有的話
回地球請馬上抓起來關

內戰是為了男人 才不是為了什麼協議咧

打起來跟簽不簽完全無關 頂多改變陣營人數

只是劇情需要 你搞笑?

我認為隊長最後還是不會簽，但就算他簽了，冬兵下一
秒還是會被Zemo操縱，接著走向還是不會差太多，只會
變成隊長剛簽就馬上違約而已......

這一段的作用只是在顯示隊長基於最根本的理念，就
算簽了就可以救Bucky，他還是不會簽而已

推masayo大

不提也是會噓

忘記了 只記得巴奇是東尼的殺父仇人

這段拍的不錯 看東尼求別人很有趣

簽或不簽都會變通緝犯

somethime I want to punch your perfect teeth

一開始就說過簽協議只是要度過公關危機, 安撫好輿論

之後 協議條文都可以改的

本來就沒有人打算遵守蘇柯維亞協議

上一個跟隊長說this is protection的黑人，被隊長拆

羅斯那麼雞歪 簽了肯定大作文章啊

家拆到要東躲西藏，最後連瑪德發科都講不完了

講到羅斯越講越氣 他也有資格講那些幹話哦

為了抓浩克弄出來的傷亡不會比復仇者低

之後看蟻人和鷹眼就會知道協定是不是沒人要遵守的廢
紙了，不然隊長他們是隱世好玩的喔？請不要協定自助
餐

復3的羅德直接關了羅斯的電話，那協議根本沒屁用，
純粹看劇情需要而已

協議是廢紙。不管有沒有簽，隊長都違法。
但我看到小房間那段也是覺得很納悶。

黑寡婦才是最正確的那位，復仇者當時是應該要贏得大
眾的信任，但發現這只是場政治算計時就該轉變立場

隊長它們是因為違法被通緝的, 不是因為協議好嗎?

度過公關危機後 可以修改協議條文是東尼講的

東尼可能會把那隻筆送史蒂夫

但是聯合國會不會讓你改沒人知道

東尼這樣講 是表示他有力量去push修正

在協定之前他們任務過程的各種破壞都沒有人去通緝他
們，除了浩克，協定國內法化之後才有這種強力執法

隊長它們被通緝是因為聯合國追捕冬兵時, 他們幫助
冬兵逃走, 不是因為破壞, ok?

就在跟本文的同一場戲中

之後就證明齊莫才是兇手，也證明隊長他們的行動是
正確的。就算是協助逃犯、破壞機場的罪名，也不該是
關進海底監獄不給律師沒有審判這種不正常司法程序，
所以是協定國內法化之後特別法的司法程序

除了自己要被關的時候 復仇者從來也沒講過甚麼司法
程序 請問復1洛基被抓走的時候經過甚麼司法程序?

直接上銬 原本就是復仇者的作法
跟甚麼法無關

因為復1的時候沒有協定這種東西?洛基是被索爾帶回去
的，洛基在地球也沒有法律權利，他是外星人

歪星人要用啥法?
安理會丟核蛋也沒被制裁審判啊

復仇者被抗議的其中一個原因不就是因為他們沒走司
法程序嗎

司法程序又不是協定創造出來的XD
不是 復仇者被抗議的原因是因為沒有人管理他們

跟司法程序無關 蘇柯維亞協議也沒看到有說罪犯要經
過甚麼司法程序

其實我很好奇 只講到4次事件 天線寶寶那次不算?

羅斯：隨意入侵國界 隨便抓他們要抓的對象

天線寶寶那次又要用啥法? 跟外星人說擅闖地球繳械不
殺?

因為沒人走正常程序 所以我也不走 可以 這很鬼島

這你要問cumsubin 司法程序是他說的XD 當然也是電影

那厚厚的一本絕對不可能不寫專門針對超能力者的處置
或是寫在國內法裡

中隊長說的 不過隊長自己就沒在走司法程序的XD
那一本有沒有寫我不知道 電影沒講

可是阿斯嘉是九界守護者

我只是跟你說 復仇者從第一集就沒有在管司法程序
所以你宣稱這種不正常程序是協定國內化之後才有
是錯誤的

不走司法程序 對復仇者來講才是正常程序
只是現在換自己被關 所以隊長才質疑...

天線寶寶整個被遺忘

復仇者1沒在管司法程序是有特別指哪一段劇情嗎？

復仇者把洛基交給索爾帶走

復仇者們有沒有管司法程序 跟聯合國關他們時有沒有
走司法程序是不同一件事吧

洛基在地球沒有法律權利
其實復仇者1有點奇怪的是當時復仇者是神盾局其中的
一個計畫，但神盾局算政府組織吧? 所以羅斯拿紐約

有沒有法律權利是復仇者自己可以決定的嗎?
這件事本身就已經沒有走司法程序了

當例子嘴復仇者有點奇怪

法律權利是用在人類身上的阿 外星人在地球沒有法律

權利也沒有義務，地球堅持要關洛基可能還要演政府
跟阿斯嘉交涉外交簽合約之類的

但有沒有法律權利應該把人交給司法機關之後由司法
機關判定, 而不是個人私下決定
如果要講司法程序, 這才是司法程序

你希望洛基有法律權利應該要等到阿斯嘉正式移民到

挪威才會有，但目前聯合國是羅斯在主導的？交涉結果
可能不會太好
也許外星人有人這個字，但在法律上它不是人

No. 現在是在講程序 不是講權利 請不要魚目混珠

發現復仇者不走程序 就開始改講權利?
另外, 美國的司法管轄權包含屬地

人要有法律權利才能用法律保障的司法程序啊

復仇者都是人啊XD
在美國犯法 美國就有管轄權 跟洛基是哪國人還是外星
人是沒有關係的

即使要主張沒有權利 那也不是由相當於警察身分的
復仇者判斷
不是 我從頭到尾都是講復仇者沒有在管程序
扯有沒有權利的是你啊XD

你不是在為洛基爭取法律權利喔?

其實雷神1就沒在管程序了吧 阿斯嘉天龍國把新墨西哥
小鎮當王子試煉場地 柯森還不是鼻子摸摸放他們走

法律權利跟司法程序的關係我已經說了

相信以聯合國的智商，他們會命令東尼他們不准追上去

本來就是 從頭到尾 有在講司法程序的 就只有內戰裡
隊長那句話而已

你已經說了 但也是說錯了
該不該走程序 跟他的權利毫無關係啊XD

外"國"人犯法 美國人有管轄權那是國際法的範圍 還沒
人可以管到地球以外吧

那台灣人犯法? XD
坦白說這都是多扯的 司法程序跟有沒有法律權利根本
無關 正常來講 不管你有沒有權利 都得走司法程序

而且這程序是因為復仇者們算是官方執法者 所以必須
遵守
本來就是啊 整個 M社電影哪有在管甚麼司法程序

整個神盾局也沒人在管程序啊 都嘛無視法律掩蓋事實

就只有內戰裡隊長突然冒出那句話而已..
隊長那句話 完全就是莫名其妙 為了劇情講的
司法程序規範的是復仇者 ok?

法律本就是規範人的權利義務 C大談到權利也沒錯阿
洛基就沒有地球人的權利與義務 你到底要用哪一條法
律規範他

那啥洞察計畫 還可以先斬不用奏

幫助冬兵逃走，不是因為不幫他，冬兵就會被殺了嗎?

請問警察執法必須守法 是因為警察的身分 還是因為
看抓誰而定?
講法律權利完全是搞錯重點 抬槓好嗎?

我覺得先不守法的不是美隊

洛基大鬧紐約之後也沒國家針對外星人立法啊

本來就是啊 M社電影哪有在管法律跟管轄權的XD

隊長是美國人，不管他之前有沒有在管反派的法律程
序，法律都保障他們要經過正常的司法程序，照正常

情況抓到齊莫，司法審判時就會釐清所有細節了，但是
沒有，所以我才推論電影用的是協定的特別法程序

adapt 被殺也不代表可以違法幫助他逃走吧..
但這推論是錯的 因為M社本來就沒在管司法程序

c大說的意思是復仇者在內戰被關 是依照協定下的規範

但就不是啊XD
它們被關是因為幫助通緝犯逃跑 至於說程序 程序一直
是這樣 那裡跟一般程序不同?

但明顯跟一般程序不同
各個復仇者要不要甩這套程序 是兩碼子事

因為抓冬兵那方先違法，美隊才違法的吧

要弄清楚因果關係

隊長的說法才跟電影裡的一般程序不同咧
adapt抓冬兵哪裡違法?
電影裡的一般程序 就是神盾局跟復仇者從來不管司法

因為你拿洛基當例子，我才會解釋法律程序和法律權利
的關係...

程序
你的解釋是錯的
該不該走司法程序跟洛基的身分無關
要講司法程序 洛基的身分就不該由復仇者來判斷

復仇者一二集他們不甩法律 不代表法律都沒規範阿

沒人說法律沒規範啊 我只是說這就是神盾局跟復仇者
的正常程序
adapt 警察抓歹毒 格殺勿論的也很多啊
哪違法?

電影裡是直接要格殺冬兵，根本不是抓

抓冬兵這邊也很奇怪 有個疑似冬兵的人露臉然後也沒
更多證據 就直接下格殺令

隊長是有違反事實，但法律有阻卻違法的相關條例，
正常走審判的話就不會有那麼糟的結果，但是沒有，
所以才會演變成現在這樣

隊長也沒給審判的機會吧 蟻人他們不就協商在家軟禁

美隊就是要公平審判的機會，格殺那裡對了

美隊要甚麼就得給他甚麼? 對危險的歹徒 本來就會下
格殺勿論的命令啊

簽了以後越想越不對

復仇者甩不甩法律 跟法律規定一般會不會有請律師的
權利沒關係

一般會有 但復仇者還有神盾局相關組織的一般程序沒

有這種東西 謝謝

神盾局根本沒有處置復仇者的權力吧 只是號召他們 所
以才會為民眾詬病

你需要一本法學緒論...就算真的美隊很虛偽很假很糟
糕，他還是有那些權利，公平審判是人類該有的權利，
法律保障的。洛基沒有，他不是人類，除非跟阿斯嘉
簽正式外交合約。洛基沒有權利不是誰判斷的，法律寫
的，法律用在人類身上

神盾局跟復仇者基本上都是看拳頭 談不上甚麼有沒有
處置權利
唉

你才需要一本法學緒論 今天警察不管是抓誰 對方有沒
有法律權利都不該由警察判斷 警察應該遵守警察法規
要求他的程序 跟他抓誰一點關係都沒有 他抓的對象

神盾局沒有處置權 也就沒有什麼程序了阿 到美隊三才
開始想要給他們一套可共遵守的程序

有沒有法律權利 應該是之後由法院甚至大法官來判斷
對啊 本來就沒程序啊 從頭到尾就只有隊長在講程序啊
所以我才說 本來就沒在講程序 輪到自己被抓就開始

講程序 完全黑人問號...

我指的是神盾局沒有程序 但各個國家還是有的

警察需要遵守程序 是因為他自己的身分 不是因為他
抓的人的身分, cumsubin懂了嗎?
不要跳針了啦...

c大說的一般程序是指各國家的法律規定

因為隊長和巴奇是人...你是不是想考阿斯嘉的律師?他
們移民到挪威後會很需要你

隊長/神盾局/復仇者 抓人從來沒在管一般法律程序
到自己被抓 才開始講一般法律程序 完全黑人問號

到底是哪本法學緒論上頭寫 執法者遵守程序是視對象
而定的啦? 還因為隊長跟巴奇是人咧

警察遵守程序 是因為他自己的身分 跟抓誰無關

所以你認為復仇者的設定類似警察? 也許協定後會很

類似吧，但協定之前不是

我笑了 是隊長跟你認為復仇者類似警察吧XD
從頭到尾我一直都在講 復.仇.者.從.來.不.管.程.序

隊長突然講這樣 根本黑人問號
cumsubin 你剛剛不是宣稱是法案造成不走程序的不正

常程序? 怎麼現在又承認在法案之前就沒在走法律程
序了?
復.仇.者.從來.不.管.程.序.
隊長那句話根本自婊

復仇者從來就是不正常程序

之前就說了...不管他們之前是不是假掰虛偽不管別人
的程序自己卻要，那些都是法律保障的權利，除非你要
說內戰裡哪位不是人類...幻視？法律不會因為人假掰
就剝奪他的權利

法律保障個屁啦

既然復仇者跟神盾局相關組織從來就是不正常程序
那到底要質疑甚麼?

事實上神盾局一直被視為是情報組織 而不是司法單位
大家都說fury是情報頭子
你有看007被抓之後在那邊講我有司法權利的嗎?

對有危險的對象 直接實施打擊監禁等剝奪對方威脅的
手段 這是復仇者跟神盾局相關組織理所當然的作法

隊長那句話不是假掰 是根本編劇為了加強隊長立場
無視整個M社電影劇情寫出來的

我是在一開始是在推論為何內戰裡沒有審判沒有律師

應該是跟協定有關，你提洛基也沒有走法律程序的理
由也跟你說了，復仇者以前有沒有在鳥程序跟法律上他
們的權利是兩件事，你大可以一直說他們很假，但那
些權利正常情況都是會有的，法律不會因為他們言行
不一就隨便剝奪這些權利

你一開始的推論就錯了
內戰裡沒有律師 是因為神盾局跟復仇者等人一直都是
這樣辦事 不是因為法案

不是因為法案 它們才這樣辦事的 ok?
那句話不是假 是編劇為了加強隊長立場 無視整個M社
電影劇情寫出來的

內戰逮捕隊長的是聯合國 跟神盾局的行事作風無關吧

內戰隊長跟本沒有被逮捕

神盾局的上級組織就跟聯合國有關

OK 逮捕巴奇 總之 那時神盾局早就解散了

神盾局是美國單位 但卻受各國組成的世界安理會的管
轄

你要拉出MCU的架構去講編劇M社其他電影云云真的很
難讓人覺得你是在認真討論劇情，所以你只是想罵編劇
而已？我也只是提出我的推論而已，你反駁我就試著
解釋，你要罵編劇的話繼續討論很無意義...

我是反駁你的推論跟解釋 順便解釋為什麼會有那句對
白

你的推論原本就錯了 無視程序並非法案造成
之後的解釋也錯了 執法者的義務是因為執法者的身分
而不是因為他抓的人

好窩 你是對的 我是錯的

BTW, 其實隊長那句話不只莫名其妙 光就程序問題來講

也有問題 誰說之後不會有審判的程序的?
當時只是剛抓到人而已 誰說不會有後續程序?

那完完全全就只是編劇為了加強立場加的話
不只不合過去電影的常規作法 內容本身指控力也很弱

就後來的電影看 蟻人跟鷹眼都認罪協商了

復3證明了隊長是對的 協議根本笑話

蟻人2已經確定是認罪協商了？ 詳細希望 感謝

就事實上最後羅傑也沒有簽約

所以才會跑到瓦干達躲通緝

電影世界雖然跟電視劇一樣，但電影世界已經沒有神盾
局存在，電視劇部分還是要分開看，差距有點大

復一多少是神盾局在Cover，復二時神盾局已瓦解，變
復仇者自己為行動中心

復3連戰爭機器都不太鳥參議員

如果XX系列文要開始了嗎？

提不提簽不簽對接下來的走向不會有太大影響

但覺得這段凸顯出隊長也不是那麼堅持他的立場，他

為了保護巴奇差一點點就被東尼說服了
我是隊長腦粉在協議的立場也支持隊長，但單就這件

事不覺得東尼的做法有錯，外頭輿論風頭正盛，保護女
巫很合理，這只是劇情需要來阻止隊長簽下去罷了

復仇者本來就是一群做「自己認為正確的事」的人吧，
他們也沒連搶匪搶劫老奶奶都出動啊，他們哪一次不是
處理超誇張的破事，或許程序只是之後補跑沒拍出來（
誰想看啊？）「因為他們做事都不管程序，所以他們出
事也不配有程序」I大是想表達這個意思嗎？

I大是想表達他們做事不管程序 但朋友被抓了 隊長才
在哪裡說程序

推文看下來復仇者跟反派差不多嘛www

ㄏㄏ某I

對普通民眾來說是反派啊 尤其是蘇科微亞

廢

一直在說條約可以改...你想改其他一百多國就會讓你
改？羅斯會讓你改？東尼能控制的只有自己，所以他

能私自去找隊長而不能控制鷹眼他們被關在哪裡。如果
真能改條約，直接改違反條約的超級英雄被軟禁在家
不就得了？

我覺得隊長避免一個九頭蛇受害者被格殺也是在｢作

事｣阿

可是魔雷基差點用現實寶石毀滅全世界的時候
復仇者聯盟沒有出手阻止

不改就毀約阿 拜託 復仇者也 毀約誰可以抓住他門
美三中會被抓是他們放棄抵抗

事實上真的聯合國教他們做違背良心的事
復仇者抵抗起來到底誰能抓他? 條約就是張紙而已

做公關用的 復三戰爭機器都可以不鳥就知道根本沒執

行力 鷹眼蟻人根據前作也是本來就家人為重
剛好回歸家庭也是他們所願 所以就不知道隊長在那

邊怕三洨 簽了反悔最差也跟不簽一樣而已

幹 薩諾斯必須死 上我女神

大開眼界 所以簽了毀約比較好？說好的想補償呢 說好

的解決公關危機呢
一直在說公關危機 簽了毀約就沒公關危機就對了

又重看一次推文...前面拿”復仇者從來不管司法程序

“當理由，後面卻可以換成編劇硬要加的...為什麼要
跟這種人浪費時間...(扶額)

竟然還用屁這個字...個性還真是成熟呢

簽了再毀約不就剛好可以拿來作文章 名聲更臭 那還
不如一開始就不簽lol

kub深知ca在想啥