聊聊霜的心境 - 布袋戲

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※ 引述《terry955048 (凌海)》之銘言:
: 轉載自貼吧:http://tieba.baidu.com/p/3545900785 7F
: 雖然霜現在的名聲跌到歷史新低了
: 但想針對這方面聊一下
: 剛好有大大說了一段,我覺得寫得很好
: 經原作者同意分享給大家
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: 這段劇情其實有很多有意思的地方
: 單獨把這條線提出來,還可以看到許多前後照應,互為補充的臺詞。
: 舉個很簡單的例子:
: 霜對叉玀講的:無論怎樣,這都輪不到你插嘴。
: 和她對劍無極說的:劍無極!這沒你的事情,閃一邊去!
: 這兩句話其實意思差不多。
: 原本應該只是男女雙方的感情問題,卻因為各種各樣的原因牽涉到了太多的人
: 這麽多外人對自己的感情問題指手畫腳
: 換誰也會不爽。
: 同時,兩相對照,霜對劍無極的語氣可是差多了。
: 她和劍牛、鳳蝶可以做朋友,但她和叉玀卻很難。
: 她在苗疆的地位,苗疆人對她的態度,其實完全仰仗於蒼狼的態度。
: 霜在苗疆處於相當弱勢的地位,所謂“王后”只是個虛名而已,並不能給她帶來什麽實權
: 這從之後她與蒼狼的對話中也可以看出,霜的語氣非常的客氣、小心
: 與她以前在花園里與蒼狼喝酒的時候完全不同。。)
: 霜:王上,關於會見俏如來的事情……
: 蒼狼:對於這件事情,你已經要求了兩天了。
: (雖然霜說過“忘今焉算什麽東西”,但事實上忘今焉還是很有影響力的)
: 霜:俏如來對西劍流有恩,現在他被囚禁在王宮,無論如何,西劍流總要有一個代表致意。
: 蒼狼:霜,你一直在為難孤王。
: 霜:王上,這並不折損苗疆的利益。
: 蒼狼思考。
: 霜(懇求):王上。
: 蒼狼:孤王只有一個條件。(霜:嗯?)面見俏如來,必須有孤王或者國師在場。
: 霜:這……可以。
: 為事求人是很難堪的事,對於自尊心高的人來說更是如此。
: 在這段時間里,霜不斷地求蒼狼做這件事、做那件事
: 蒼狼也說“你一直在為難孤王”
: 那不得不一直求人的霜心里又是怎麽想的?
: 周圍無所依靠,凡事要仰仗別人臉色的生活真的幸福嗎?
: 如果說霜一開始對蒼狼會給她幸福有所期待
: 在清楚認識到兩個人地位的差異之後,她還會這麽想嗎?
: 還有後文的里霜對銀燕說:
: 你離開苗疆王宮之時,一個理由也沒給我。你在做什麽?
: 在這段時間,你想起我幾次?你是俠客,你有任務,而我呢?你可曾將我放在心上?
: 霜是個很獨立、很堅強的人,她和始救蒼狼的時候,她才是三個人里最果斷、做決定的那
: 個,這樣的一個人會抱怨銀燕無緣無故扔下她不管,
: 也是因為“在我最需要幫助的時候,你不在我的身邊”的緣故吧?
: 至於蒼狼的心境、銀燕的心境,可供討論的話題就更多了。
: 本來就是充滿矛盾的處境,大家卻非得著眼於孰是孰非,誰對誰錯
: 兩方一吵就容易上火,上火了就容易往極端走
: 究其原因,方向一開始就跑偏了啊……


我同意這位作者說的,確實這也是很好的觀點,
站在我自己的立場,我並不覺得編劇沒有寫好這一段關係,
雖然金光認為文以載道,
我自己是覺得目前為止,金光的表達方式比較是拋出值得探討與深思的衝突,
希望去避免只以對錯二元論來看待每件事情,
能夠去看見角色的個性、在他所在的背景(時空間條件)下、所做下的決定,

可是著眼於誰是誰非這一點,每個人說出了自己的想法,這根本也是再正常不過,
每個人都有自己的成長背景跟環境,本來對一件事情就會有不同看法,
對自己相信的觀點發出聲音、跟抽離對錯去看待每個角色的心境發出聲音,
其實沒什麼不一樣。

對這段關係,我是覺得霜跟銀燕確實是適合的,反而我不希望蒼狼跟霜在一起,
幾個原因,第一是,霜跟銀燕是互相有意思的,只是他們兩個都認為自己可以無視,
用各自的方式在處理這段關係;而蒼狼則是很直接也很理性地在用他的方式愛霜,
這也是一種愛的表現,或者說這就是蒼狼對霜的愛的方式;但只要霜一天心裡有銀燕
只要霜一天沒有正視蒼狼對她的愛,蒼狼跟霜就不可能幸福。
我說的沒有正視是指,霜現在選擇蒼狼只是一種出於自己心裡的無奈,因為我愛的人
不愛我,這個人愛我,而且這個人也很好,所以也沒有不可以,我認為霜並沒有真正
去正視蒼狼。只要霜一天有這樣的心態,蒼狼跟霜坦白說我認為就是不可能真正意義上
的在一起。時間能不能改變什麼這都其次,這個起點就注定不會走到對的方向。

第二是背景,蒼狼是王,霜跟銀燕都算是江湖打滾出來的,生活習慣跟責任上都不一樣
這也是硬傷。


理由還可以寫一堆,可是不管怎麼樣,我只是覺得,結婚是大事,兩個人相愛或者有很
多想法沒有弄清楚,或是銀燕就是尿性不逼到死不會覺醒,都好,
可是我覺得拖到婚禮當天去搶婚,很不尊重蒼狼。

我之前推文的時候說,前一天晚上霜問銀燕的時候,那時候就該答應是因為,
婚禮還沒正式開始跟舉行,當然損失已經避不了,可是這時候去找蒼狼談,
都還可以算是私底下幾個人的事,蒼狼甚至可以提前宣布什麼王不想娶這女人了之類的
不管自願或出於無奈啥小的;可是婚禮當天去搶親,基本上已經非常難私了,
搶一國之君的婚,一來雙方都很難有台階下,談條件的空間小非常多(雖然本來就不大)
就想光是談生意,你當眾給對方難堪,要再談什麼好條件都難,有時候會搞到大家寧可
魚死網破,要搓湯圓很難,因為所有互動都攤在所有人面前;再來是這牽扯到國的顏面
國的顏面不只是王的顏面,一個中原人侵門踏戶大搖大擺來搶苗王的親,好朋友都難忍
了,何況是中苗這種好不容易的和平,一個不對就是國對國的仇恨值上升。

我覺得這種事情私底下喬,怎麼樣都好過大搖大擺的搶,
私底下有很多搓湯圓的方式,你說婚前王可以說不想娶了,弄個新娘惹毛王什麼的理由
正當的、不正當的理由都還可以想,新娘意外死亡啥小的弄個假屍體隨便,
婚後一樣,王可以廢婚、可以說失寵,理由很多啦,
但是婚禮當天搶親,抱歉,就是搶親,王不辦不行,搶親的人要辦,跑不掉,因為當天
重要的人都在,將軍也會在,火一燒起來就很難善了,銀燕跟霜兩個小老百姓要拿什麼
賠罪一整個國家?


去了解每個角色的個性跟難處很好,
但是如果因為這樣就覺得阿霜有霜的憋屈、銀燕有銀燕的尿性、蒼狼有蒼狼的難處,
那就失去討論的樂趣了,討論本來就是某種程度的八卦,
只要不牽扯到討論各方的人身攻擊,其實也沒什麼不好,看戲本來就是這樣。


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All Comments

Olive avatarOlive2015-01-29
當初上三弦的編劇課,三弦提到編劇的三要素:製造衝突
Doris avatarDoris2015-02-02
、激化衝突、解決衝突。而婚禮搶親正好是激化衝突這
Lucy avatarLucy2015-02-05
個面向在這段關係中最震也最難收拾的一種
Ivy avatarIvy2015-02-07
金光寫戲口味一直都還蠻重的,會選這個其實不意外
Oscar avatarOscar2015-02-11
已經在跟霹靂看齊了,只要衝突不顧合理性
Wallis avatarWallis2015-02-16
但我個人覺得闡述角色的心境跟難處是有必要的,因為
Hedwig avatarHedwig2015-02-18
像這種三角戀支持方很容易為愛忽視不支持第三人的難
Faithe avatarFaithe2015-02-20
處,有機會看到支持者描述給不支持者聽,可以多增加
Sarah avatarSarah2015-02-21
一面看戲的面向,不也算是增加樂趣嗎?
Ida avatarIda2015-02-21
銀燕現在被婊最大不就是完全迴避對自己不利的部分,光要霜
Blanche avatarBlanche2015-02-23
愛情中的人都是瘋子,強求遵守某種集體意識規範是很
Catherine avatarCatherine2015-02-23
跟他走,一個從黑白看的他一路走來的人會有種被背叛的感覺
Blanche avatarBlanche2015-02-25
不容易的事情,當然身為觀眾有權要求,不過以此否定
整個角色的價值觀或道德那就過於激進了
Donna avatarDonna2015-03-01
當然你從該角色一出場就否定他那就是另一回事了~(茶
Hedwig avatarHedwig2015-03-02
當整個走向一面倒向某方向足夠讓人懷疑編劇的價值觀了
光榮的史家人居然做出這種事
Mason avatarMason2015-03-06
好人當然有很多不方便,但這是你自己選的
William avatarWilliam2015-03-10
講極端點 今天假設俏如來為了愛情四處陰人和玄之玄一樣
Sandy avatarSandy2015-03-15
你能接受人家說一句愛情是瘋狂的帶過嗎?
Kyle avatarKyle2015-03-20
用愛情是瘋狂的所以做什麼都有可能 這是對角色的不尊重
Robert avatarRobert2015-03-24
甚至能說是編劇的懶惰
Lauren avatarLauren2015-03-25
本來沒那麼多反銀燕的聲浪 是黑蒼狼黑過頭了形成反彈
Yuri avatarYuri2015-03-29
認真說:我接受..但我也提到,觀眾有權要求
David avatarDavid2015-04-03
其實你回去翻舊一點的蒼狼串 那些黑蒼狼特別用力的這次
都很挺銀燕
Hedda avatarHedda2015-04-04
反之,用愛情應該是理性的所以有些事不能作,不也限
Tracy avatarTracy2015-04-07
制一個角色的彈性?把這個對比角色的尊重,我並不認同
Lydia avatarLydia2015-04-08
如果金光是少女漫畫這種真愛無敵就可以了,世界上不是只有
Brianna avatarBrianna2015-04-08
那就看是你這心態的觀眾多或我這種多囉 編劇自己思量囉
Iris avatarIris2015-04-12
愛就是一切,特別是史家人更不能想幹嗎就幹嗎
Damian avatarDamian2015-04-17
單指某一族群出來舉例這個做法實在太明顯了...
David avatarDavid2015-04-17
稍微有常識一點的人處在銀燕的情境也不過摸摸鼻子走人
再過一點就跟九把刀一樣多年後拍部電影意淫一下
Brianna avatarBrianna2015-04-21
實際哪個族群多不重要,在不傷害他人的情況下都可以
堅持,看戲嗎,又不是選總統~
Eartha avatarEartha2015-04-24
怎麼會扯到選總統? 那邊族群多市場就大啊 要編劇在理想
和市場之間做點思量 是什麼很犯規的事情嗎?
Rachel avatarRachel2015-04-28
一直提銀燕是史家人才更可笑
Emily avatarEmily2015-04-28
史家人這個身分就是個框架,別說是小空,就是銀燕自己
Eden avatarEden2015-05-03
銀燕從以前就是在史家人跟做自己兩邊在衝突 結果你用他是史家
人這身份來批評銀燕被寫差 別逗了
Leila avatarLeila2015-05-05
也不是完全認同,再說仔細一點,史爸自己又何曾在意
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2015-05-06
銀燕的行為可以說是不理智,但不是不合理
Damian avatarDamian2015-05-11
因為他繞了一大圈還是乖乖回家了,現在只是乖小弟
Eden avatarEden2015-05-16
俏叫他做啥就做啥,自己的路呢?
Gary avatarGary2015-05-17
真心覺得這次事件蒼狼很衰
Liam avatarLiam2015-05-19
銀燕對俏是認同和尊敬,去搶親不就是他自己的選擇嗎?
Quintina avatarQuintina2015-05-24
看下集吧, 下集就能決定這橋段是不是真的寫爛了
Joe avatarJoe2015-05-27
就像1F講的那樣,其實我也不太喜歡很生硬的製造衝突這手法
Linda avatarLinda2015-05-30
某些編劇就是會為了劇情和衝突,就當角色都是沒腦袋似的
Ingrid avatarIngrid2015-06-01
金光還不錯, 比如說群眾被扇動至少還是會有部分理智的人在
希望這優點不要搞到最後消失了, 要說服的了觀眾啊....
Dinah avatarDinah2015-06-04
一旦觀眾都不是在討論角色的觀點,而是討論編劇那就完了...
Edith avatarEdith2015-06-05
還不是一點主見也沒有
James avatarJames2015-06-07
上篇觀察入微 這篇評論中肯
Wallis avatarWallis2015-06-10
大前提是銀燕和都沒有變,怎不說以前的銀燕絕對不會選擇殺
Vanessa avatarVanessa2015-06-15
小空的,銀劍這對好基友過一檔就忘光是稀鬆平常的事情
Joe avatarJoe2015-06-19
總覺得X版友已經不是對銀燕做法不滿.而是不滿編劇了?
Selena avatarSelena2015-06-20
這段劇情雖說引起廣泛討論.有上升到金光步入霹靂後塵?
Rosalind avatarRosalind2015-06-21
能不能把你認為這段劇情失去合理性的點開篇文章討論下?
Andrew avatarAndrew2015-06-25
目前我是覺得金光角色刻劃甚少有枉顧合理性的範圍
Quanna avatarQuanna2015-06-25
角色無恥到讓人憤怒.處事幼稚到欠揍跟不合理是兩回事
我相信金光也應該挺樂見有人整理出不合理的地方來改進~
Mia avatarMia2015-06-28
晚一點吧 ,明明該唸書一直手賤回文
Frederic avatarFrederic2015-07-01
你這叫逃避現實阿~唸書才是重要阿
Vanessa avatarVanessa2015-07-06
倒也不用神化編劇 有時候就真的只是編劇寫爛而已
Lily avatarLily2015-07-11
說不定炎上金光內部也始料未及 頭殼抱著燒
Kama avatarKama2015-07-13
沒神化~失劍頓失五成功我一直記得是哪個渾蛋寫的
Gary avatarGary2015-07-14
只是目前金光劇情有悶到.有氣到,很少邏輯衝突的"卡到"
Damian avatarDamian2015-07-17
你誤會了 我是指t大
Damian avatarDamian2015-07-22
拍謝拍謝 因為T版友發言在比較上面 誤會了0w0
Zenobia avatarZenobia2015-07-24
這場面這麼熱烈,說不定反而可以吸引看熱鬧的下一集
買片瞧瞧,編劇該頭殼抱著燒的反而是風花雪月吧…
Margaret avatarMargaret2015-07-26
沒什麼好燒的,劇中角色的反應其實一直都沒脫離合理範
圍,當初萬朔夜也被人罵的一塌糊塗,現在呢?
Oliver avatarOliver2015-07-27
萬朔夜戲份少,連銀劍的1/3都沒有
Edith avatarEdith2015-07-29
覺得目前霜、蒼狼表現都還蠻正常的,符合他們的個性,
銀燕的話也是,只是不討喜,而能不能扭轉要看下集,看
他到底是想清楚沒,沒想清楚那就不只不討喜了,想清楚
Elma avatarElma2015-07-29
了狀況就不一定了。
希望史上最絕望官配不會變成史上最無聊官配。XDDD
Cara avatarCara2015-08-01
符合個性但銀燕一直都挺不討喜的...而這次讓他更不討喜
Hedwig avatarHedwig2015-08-02
銀燕的智商情商這樣其實差不多啦很難更糟了,所以如果
他能夠有甚麼突破反而會變成亮點。XDDD
Victoria avatarVictoria2015-08-02
霜的話狀態還蠻穩定的,要有驚人之舉比較難,之前表現
都還不錯啊,下集應該不會太囧。XDD
倒是蒼狼反而比較危險,他一路過來都太壓抑,原本的血
親幾乎死絕,為王後身邊在意的人只剩親衛也死得差不多
Genevieve avatarGenevieve2015-08-06
了,他只剩下亡父期待這類虛無飄渺的東西可做支柱,再
加上五味雜陳的天闕「蒼狼,你為什麼不是我的兒子?」
和小王「以衛苗疆強悍」;對他而言苗疆太過重要,他一
直努力讓自己可以冷靜的把苗疆放在第一順位,即便他愛
霜,但這種強裝的冷靜能夠維持到甚麼時候?是人都會有
脆弱的時候,「孤王不會讓在意的人離開。」便是心魔的
開始,溫暖太少,又太過壓抑,最後便可能偏執得想抓住
最後的浮木而做出出乎意料的事情。但這樣的心魔過了,
Rachel avatarRachel2015-08-10
就能夠磨出為王的心理素質,雖然過程還蠻淒涼的就是。
Lily avatarLily2015-08-10
而大家一直提到搶婚的政治問題……這其實還蠻歡樂的,
要談論搶婚會造成的問題絕對可以花幾萬字,但是只要認
真想想,就會覺得如果銀燕和劍無極有這樣的智慧,那大
概是被穿越了吧,他們曾經有過瞻前顧後的時候嗎?XDDD
Jacob avatarJacob2015-08-12
銀燕不說,我很意外在E大眼中劍無極的智商竟然是跟
銀燕同一水準…
Annie avatarAnnie2015-08-13
這類極端例子不論,一般須要思考的事劍無極都是攔阻
銀燕的人阿…
Irma avatarIrma2015-08-15
他們倆根本沒考慮到 中苗開戰的問題吧...
Michael avatarMichael2015-08-18
劍無極的情商還不錯,但是政治敏感度一直很不高啊,他
只是比銀燕不衝動一點而已。口無遮攔和幽默之間的差異
,在於能否審時度勢,劍有時很好笑,但有時會不小心把
Genevieve avatarGenevieve2015-08-21
自己搞得格調很低;而且很多時候是結果論,比如鋒海劍
Linda avatarLinda2015-08-22
奪,鍛小姐沒翻臉那就是新春特別節一片歡樂,但若鍛小
姐翻臉了呢?當初銀劍闖鐵軍衛,他們明知戒備深嚴,但
他們有試著去打聽他們闖的是哪裡嗎?他們直接闖進去,
感嘆了一下這裡有點厲害,然後繼續闖,軍長已經在外牆
發現他們的腳印,如果他們沒遇到兵長,會變成甚麼狀況
Faithe avatarFaithe2015-08-26
?中原知名俠客劍無極和史家二子擅闖苗疆軍事重點被擒
或傷人,這超級可以藉題發揮的,更別說軍長還可能是老
二。而玄狐沒死,廢蒼生又特別提醒了銀劍,玄狐「一般
方法殺不死」,聰穎一點的人反應絕對不會是「再殺他一
次」,而會是去尋找、追問殺他的方法甚至開始懷疑玄狐
是甚麼東西;可是他們倆個反射弧真的有夠長,他們大概
要過很多集才會開始好奇玄狐是甚麼。orz 而鱗族這邊其
實也有點囧,劍到底是鱗族救的,可是他感覺對鱗族完全
Necoo avatarNecoo2015-08-27
這就是編劇的厲害之處
Lydia avatarLydia2015-08-28
沒一丁點感激之意,日後若能稍微提一下即使你救過我的
命但一碼歸一碼你是九算我仍要打你,整體會漂亮很多。
(大概是被虯虯打慘了,在鱗族的日子不堪回首XDDD)
Yuri avatarYuri2015-08-29
王骨萌萌對銀劍要求太多了
Vanessa avatarVanessa2015-09-03
不是啦我對他們實在沒啥要求,只是覺得依據他們過去展
現出來的歷史反應,他們完全就是會去搶婚的人,所以現
在這個狀態還蠻理所當然的。XDDDDDD
Catherine avatarCatherine2015-09-06
E大其實是希望她們倆去搶毛茸茸吧XDDD
Zenobia avatarZenobia2015-09-09
我只希望他們不要把史上最絕望官配變成史上最無聊官配
而已。XDDDDD反而比較擔心蒼狼會大爆炸。XDDDD
Tracy avatarTracy2015-09-13
只是單純的戲劇套路而已,若這樣也要說編劇厲害,難怪p
Callum avatarCallum2015-09-16
大會說神化..ˊ_ˋ 說要求太多也有點怪,e大的說法只是
Caitlin avatarCaitlin2015-09-17
溫和理性的兔子大爆炸……不知會變成什麼樣子,突然有
點期待(?)XD
Megan avatarMegan2015-09-22
銀劍兩人經歷了這麼多,但現在卻展現不太出他們有何成Y
長而已。
Ida avatarIda2015-09-25
現在是在想蒼狼現在的處境是不是就是當初編劇說的虐?!
Heather avatarHeather2015-09-26
還是之後打算讓親衛死光、各種變故讓他心性成長,有一
方之主的態勢~?!因為現在看起來不怎麼虐阿= =+
Joseph avatarJoseph2015-09-27
我會說這就是編劇厲害之處 就是在說編劇在編的時候 根本沒
Christine avatarChristine2015-09-28
讓銀劍考慮到那方面的問題 一切的一切看起來都好像很合理
Agnes avatarAgnes2015-10-01
其實真要挑 還真像E大萌萌說的那樣 說神化 倒不如說我反串
還更貼切 但是我想這方面 依三弦的說法是 通通演出來太
Ethan avatarEthan2015-10-03
瑣碎了 不可能樣樣都這樣演出來
Agnes avatarAgnes2015-10-04
這其實沒甚麼好瑣碎不演出來的啦,銀劍就是不會想到這
些的人啊,他們如果想了根本就換人演了。也沒甚麼厲不
厲害的問題,比如說當劍的幽默好笑變得有點太超過時,
另一方的反應還是編劇決定的啊,這不太有問題。XDDDD
Lucy avatarLucy2015-10-05
本來一部片就需要各種人,不可能每個都善於政治。XDD
Zenobia avatarZenobia2015-10-05
原來E大是這個意思,了解,最後2句說到我的心聲,我
這次才發現原來很多人對多元角色類型的包容度低到不
可思議…
Yedda avatarYedda2015-10-06
所以我們不支持銀霜就是不夠客觀 不夠包容是嗎?
Iris avatarIris2015-10-08
以T版友的標準有些版友的包容性太低 以有些版友的標準
銀霜的處事方式太糟無法諒解 說穿了都是大家各自主觀的
標準不同 不須太在意~
Rebecca avatarRebecca2015-10-10
對感情笨拙的人多半會對銀霜寬容些 尚未經歷情場或精明
Todd Johnson avatarTodd Johnson2015-10-14
幹練.對自己用較嚴格標準的多半就嚴謹些.無對錯可言