腦袋認為自己死了 - 駭客任務
By Hamiltion
at 2009-01-28T03:47
at 2009-01-28T03:47
Table of Contents
※ 引述《superbatman (超級蝙蝠俠)》之銘言:
: ※ 引述《david1003 (It's not me)》之銘言:
: : 在母體中如果被殺掉
: : 並不是真的死亡
: : 而是腦袋認為自己已經死亡所以死亡
: : 但是 如果做夢的時候夢到自己死亡
: : 自己會死嗎?
: : 因為我前幾天夢到從高樓被推下去
: : 而我在夢中也是真的認為自己死亡
: : 可是後來我還是醒的來
: : 所以我想問 在母體死亡一定會死亡嗎?
: : 中間有沒有什麼不合理之處?
: 這個問題也困惑我很久....
: 莫非斯告訴尼歐,你在母體裡面死了,
: 你的大腦會覺得(判定)你死了,所以在母體外面的肉體也死了。(大腦自殺?大腦被嚇死?)
: 當尼歐第一次進入跳躍模擬程式的時候,他從高處摔下來,當時他並不知道有防護措施,
: 所以大腦應該處於相當驚恐的狀態,並認定自己應該會摔死。
: 但在模擬程式中的肉體接觸到地面的那一瞬間發現地面是有彈性的,
: 那一瞬間大腦感受到的知覺並沒有摔個稀巴爛、沒有痛覺,所以並沒有覺得自己已經死了ꄊ: 可是當尼歐離開跳躍模擬程式回到現實時,嘴巴卻流血了,按照劇情,應該是內出血....
: 可是我仍覺得那是他摔下來的時候太激動,現實的身體咬破嘴巴而已XD
: 我納悶的是...假如你既然都知道母體只是一個虛擬世界,一切都是假的...
: 子彈穿透你的身體也都是假的,那你為什麼還會死?
: 以下是小弟對大腦做的小小假設,真實大腦運作方式是否如此,有待專家、科學驗證。
: 連結到到大腦的那個連結器所傳遞的訊息當中,包含了你在母體的一切知覺。
: 你在母體當中那個虛擬的軀殼,有皮膚、眼睛、鼻子、心、肝、胃...人類該有的一切,
: 母體依照真實世界的設定,規範了在母體當中的虛擬世界。
: 所以你那虛擬的軀殼才會有感覺,傳送到你在現實世界的大腦中。
: 所以,你虛擬的軀體在母體世界中了槍,你真實的大腦會感受到疼痛,
: 哪個部位中槍,就感受到哪個部位的疼痛,當然,母體規範也包含了人類器官的運作,
: 所以你的大腦在母體中感受的是你母體世界的假身體,而不是現實世界的真身體,
: 假身體受了傷、內臟器官受損,大腦感受到的是疼痛、失去意識,
: 即便你的真身體還是好好的,但當下大腦的感受全都來自母體的虛擬世界。
: 所以受了重傷害,大腦會"基於本能"地判定自己已經喪失了對於這個身體的控制機能,
更正一下,大腦並沒有這種本能,
雖然說醫學上的確有可能因為精神受創導致偏癱(像是腳沒受傷卻不能動),
但那些都只是偶發的病變,
事實上,身體如果受了重傷害,人體反而會自發的大量修復,
例如神經受損後,斷掉的神經會拼命的長出一堆分支去接別的神經,
有的時候還會不小心接錯,造成想動拇指結果食指在動的這種狀況,
皮膚亦然,受損後有時也會過度修復,結痂或是肉瘤就是個例子。
: 於是乎大腦在母體的虛擬世界中便停止了運作,"認定"自己已經死亡。
大腦無法主動認定自己死亡,或是主動判定身體失能,因為這違反生存本能。
: 我提到的"大腦",並沒有"真"、"假"之分,在現實與虛擬世界都是同一個大腦在運作的,
: 只是運作的軀體不同罷了。
: 然而受限於大腦的生物機制,我們無法用"後天的認知解釋"去說服大腦自己並沒有受傷,
: 大腦終究還是會被"直接的知覺感受"先控制住。
沒錯~ 這也就是認知型癱瘓的原因。
: 所以為什麼明知道母體裡面都是假的(認知解釋),我們還是會因受傷而死掉(知覺感受)。
: 這也解釋了發問原PO問的,作夢夢到高處摔下來卻不會死掉,在母體摔下來卻會死掉?
: 因為在夢中,我們沒有知覺感受,頂多只是看到而已,但是不會痛;在母體裡面卻不一樣
: ,母體除了視覺之外,還有觸覺、痛覺的感受,這會改變大腦的判斷。
: 基於以上假設,我覺得在母體中死掉,對於現實世界中頂多只是"腦死",呈現彌留狀態,
: 因為你真身體的機能並沒有受到物理傷害,應該還是可以正常運作才對,
: 只是你的大腦已經無法正常運作,不能用你的方式思考、不能控制你的身體...
: 但是在第一集片中,尼歐中槍後在真實世界的心跳也停止了...
: 其他成員在母體中雖然活著,但在現實世界被拔掉連結器後,真身體跟假身體也都死亡,
: 我想電影的設定應該還是認為大腦-身體之間運作的機制不只是被動,也可以是主動的。
: 這也解釋了為什麼尼歐在虛擬程式摔下來,真身體會內出血了。
若是沒有這個假設,真實身體受損很難用醫學去解釋。
: 以上,小小假設推論,畢竟我不是神經認、知方面專家,大腦怎麼運作我不是很確定。
另外,我還蠻喜歡LivedEarl的解釋,其中意識轉移的部份很吸引人。
可惜的是,L大的說法同樣只能解釋「失能」的原因,無法解釋「受損」,
學測也過很久了~ 希望L大能補完您的看法。
最後我想請教一下。
那就是兩位提到的意識和身體(或虛擬身體)都是一對一的,
似乎無法說明為何接上母體的時候,真實身體在中槍時還會抖來抖去?
--
目前已知有無限多的世界,這是因為有無限大的空間讓其存在。然而,並非每個世
界上都有生命。因此有生命的世界數目必定有限。以有限的數目除以無限大其結果必定
趨近於零,因此宇宙中所有行星上的平均人口可說為零。據此推斷整個宇宙的人口也為
零,而你時不時碰到的任何人都只是瘋狂幻想下的產物。
摘自《宇宙盡頭的餐廳》
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: ※ 引述《david1003 (It's not me)》之銘言:
: : 在母體中如果被殺掉
: : 並不是真的死亡
: : 而是腦袋認為自己已經死亡所以死亡
: : 但是 如果做夢的時候夢到自己死亡
: : 自己會死嗎?
: : 因為我前幾天夢到從高樓被推下去
: : 而我在夢中也是真的認為自己死亡
: : 可是後來我還是醒的來
: : 所以我想問 在母體死亡一定會死亡嗎?
: : 中間有沒有什麼不合理之處?
: 這個問題也困惑我很久....
: 莫非斯告訴尼歐,你在母體裡面死了,
: 你的大腦會覺得(判定)你死了,所以在母體外面的肉體也死了。(大腦自殺?大腦被嚇死?)
: 當尼歐第一次進入跳躍模擬程式的時候,他從高處摔下來,當時他並不知道有防護措施,
: 所以大腦應該處於相當驚恐的狀態,並認定自己應該會摔死。
: 但在模擬程式中的肉體接觸到地面的那一瞬間發現地面是有彈性的,
: 那一瞬間大腦感受到的知覺並沒有摔個稀巴爛、沒有痛覺,所以並沒有覺得自己已經死了ꄊ: 可是當尼歐離開跳躍模擬程式回到現實時,嘴巴卻流血了,按照劇情,應該是內出血....
: 可是我仍覺得那是他摔下來的時候太激動,現實的身體咬破嘴巴而已XD
: 我納悶的是...假如你既然都知道母體只是一個虛擬世界,一切都是假的...
: 子彈穿透你的身體也都是假的,那你為什麼還會死?
: 以下是小弟對大腦做的小小假設,真實大腦運作方式是否如此,有待專家、科學驗證。
: 連結到到大腦的那個連結器所傳遞的訊息當中,包含了你在母體的一切知覺。
: 你在母體當中那個虛擬的軀殼,有皮膚、眼睛、鼻子、心、肝、胃...人類該有的一切,
: 母體依照真實世界的設定,規範了在母體當中的虛擬世界。
: 所以你那虛擬的軀殼才會有感覺,傳送到你在現實世界的大腦中。
: 所以,你虛擬的軀體在母體世界中了槍,你真實的大腦會感受到疼痛,
: 哪個部位中槍,就感受到哪個部位的疼痛,當然,母體規範也包含了人類器官的運作,
: 所以你的大腦在母體中感受的是你母體世界的假身體,而不是現實世界的真身體,
: 假身體受了傷、內臟器官受損,大腦感受到的是疼痛、失去意識,
: 即便你的真身體還是好好的,但當下大腦的感受全都來自母體的虛擬世界。
: 所以受了重傷害,大腦會"基於本能"地判定自己已經喪失了對於這個身體的控制機能,
更正一下,大腦並沒有這種本能,
雖然說醫學上的確有可能因為精神受創導致偏癱(像是腳沒受傷卻不能動),
但那些都只是偶發的病變,
事實上,身體如果受了重傷害,人體反而會自發的大量修復,
例如神經受損後,斷掉的神經會拼命的長出一堆分支去接別的神經,
有的時候還會不小心接錯,造成想動拇指結果食指在動的這種狀況,
皮膚亦然,受損後有時也會過度修復,結痂或是肉瘤就是個例子。
: 於是乎大腦在母體的虛擬世界中便停止了運作,"認定"自己已經死亡。
大腦無法主動認定自己死亡,或是主動判定身體失能,因為這違反生存本能。
: 我提到的"大腦",並沒有"真"、"假"之分,在現實與虛擬世界都是同一個大腦在運作的,
: 只是運作的軀體不同罷了。
: 然而受限於大腦的生物機制,我們無法用"後天的認知解釋"去說服大腦自己並沒有受傷,
: 大腦終究還是會被"直接的知覺感受"先控制住。
沒錯~ 這也就是認知型癱瘓的原因。
: 所以為什麼明知道母體裡面都是假的(認知解釋),我們還是會因受傷而死掉(知覺感受)。
: 這也解釋了發問原PO問的,作夢夢到高處摔下來卻不會死掉,在母體摔下來卻會死掉?
: 因為在夢中,我們沒有知覺感受,頂多只是看到而已,但是不會痛;在母體裡面卻不一樣
: ,母體除了視覺之外,還有觸覺、痛覺的感受,這會改變大腦的判斷。
: 基於以上假設,我覺得在母體中死掉,對於現實世界中頂多只是"腦死",呈現彌留狀態,
: 因為你真身體的機能並沒有受到物理傷害,應該還是可以正常運作才對,
: 只是你的大腦已經無法正常運作,不能用你的方式思考、不能控制你的身體...
: 但是在第一集片中,尼歐中槍後在真實世界的心跳也停止了...
: 其他成員在母體中雖然活著,但在現實世界被拔掉連結器後,真身體跟假身體也都死亡,
: 我想電影的設定應該還是認為大腦-身體之間運作的機制不只是被動,也可以是主動的。
: 這也解釋了為什麼尼歐在虛擬程式摔下來,真身體會內出血了。
若是沒有這個假設,真實身體受損很難用醫學去解釋。
: 以上,小小假設推論,畢竟我不是神經認、知方面專家,大腦怎麼運作我不是很確定。
另外,我還蠻喜歡LivedEarl的解釋,其中意識轉移的部份很吸引人。
可惜的是,L大的說法同樣只能解釋「失能」的原因,無法解釋「受損」,
學測也過很久了~ 希望L大能補完您的看法。
最後我想請教一下。
那就是兩位提到的意識和身體(或虛擬身體)都是一對一的,
似乎無法說明為何接上母體的時候,真實身體在中槍時還會抖來抖去?
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目前已知有無限多的世界,這是因為有無限大的空間讓其存在。然而,並非每個世
界上都有生命。因此有生命的世界數目必定有限。以有限的數目除以無限大其結果必定
趨近於零,因此宇宙中所有行星上的平均人口可說為零。據此推斷整個宇宙的人口也為
零,而你時不時碰到的任何人都只是瘋狂幻想下的產物。
摘自《宇宙盡頭的餐廳》
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