茶金的時代背景問題 - 臺劇

Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2021-11-24T13:29

Table of Contents


第一次在此發文，有哪裡疏漏請多指教。



茶金的年代從第一集的四萬換一元能夠看出，

應該是在1949年左右，我對於其中的爭議沒什麼

意見，畢竟那只是前面戰亂和通貨膨脹的結果，

和洗白醜化誰沒什麼關係。



問題是裡面給我的感覺好像228事件沒有發生一

樣。從第一集片頭吉桑樂觀的認為生意歸生意，

政治歸政治；和後面副院長到張家悼念，好像都

看不到228事件造成的省籍衝突遺緒。



當然從目前的鋪陳看來，白色恐怖在未來的集數

應該會是重點；我也認為不一定每齣戰後的時代

劇都要觸及到228，但是228事件作為省籍衝突的

標誌事件，可能還是得作為時代背景，存在於跨

省籍、與政府的微觀互動當中。而非像劇中一樣

，除了戰亂造成的民生問題，一副歌舞昇平的樣

子。



儘管如此，到目前我還是相當喜歡茶金這部劇，

只是對於它背景的設定有不小困惑，望版友有其

他想法和答案可以分享，謝謝！


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Tags: 臺劇

All Comments

Olive avatar
By Olive
at 2021-11-28T10:20
他家政商關係好 又靠著通膨發大財 當然歌舞昇平啊 ＝ ＝惡性通膨時期掌握物資的人 哪個不是笑呵呵
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2021-11-27T02:52
有朱青陪欲當內線 能不發財才是天才
Ula avatar
By Ula
at 2021-11-30T23:42
客家深藍比例相對較高
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2021-11-27T02:52
樓上講話要證據 至少要有文組發的paper佐證吧文組的紙也是張紙
Heather avatar
By Heather
at 2021-11-30T23:42
他們家也算是當地士紳之類的，多少還是會介入當時的動亂
Ida avatar
By Ida
at 2021-11-27T02:52
吧，應該很難完全沒影響。
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-11-30T23:42
我猜測是劇情抹去了很多不必要提及的事情，而且1949前頒
Brianna avatar
By Brianna
at 2021-11-27T02:52
布了很多節約令，很難想像當年可以大辦喜酒，還一人吃一桌這件事發生XD
Margaret avatar
By Margaret
at 2021-11-30T23:42
如果是人物原型的話好像真的沒有 1947是他們家的擴張期要是出什麼問題也不可能當省議員
Queena avatar
By Queena
at 2021-11-27T02:52
有朱青當女公關 當然可以過得比較鬆
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-11-30T23:42
就不是故事的主軸,為什麼一定要有228？
Blanche avatar
By Blanche
at 2021-11-27T02:52
我也覺得拍末央歌不用講日寇襲來
Lauren avatar
By Lauren
at 2021-11-30T23:42
別急 50年代的標配白色恐怖快來了
Delia avatar
By Delia
at 2021-11-27T02:52
以後拍東奧立志錄也少提疫情 ˇ多點遮羞
Edith avatar
By Edith
at 2021-11-30T23:42
228出事就死了 還演到1950幹嘛腦袋清楚嗎
Queena avatar
By Queena
at 2021-11-27T02:52
桃園吳原是228受難者，但後來吳伯雄一脈卻是黨國栽培
Harry avatar
By Harry
at 2021-11-30T23:42
我沒有講一定要有228或是出事啊，重點是228造成省籍衝突的時代脈絡的表現問題可以用細節去呈現。現在是流行不看內文就說人腦子有問題喔？
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2021-11-27T02:52
不是講你 不要對號入座
Ida avatar
By Ida
at 2021-11-30T23:42
我覺得這也很奇怪啊 非得演這個那個 一定要衝突就是了 找kk的外省人是在幹嘛
Hazel avatar
By Hazel
at 2021-11-27T02:52
不然要怎麼演 看到外省人就踹下去？
Una avatar
By Una
at 2021-11-30T23:42
演個沒有這些事件的歷史情境也不錯 說不定有人就拿去
Andy avatar
By Andy
at 2021-11-27T02:52
當作記憶
Ethan avatar
By Ethan
at 2021-11-30T23:42
北埔那個鄉下地方都是客家人 你去找外省人當你的記憶看看啊
Puput avatar
By Puput
at 2021-11-27T02:52
不用到衝突，呈現一下本外省間的猜忌和禁忌的話題就好，我覺得張家的財力沒有大到能外於228等級的動亂 。
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-11-30T23:42
不 我是說不想看特定內容被演出來的人可以拿淡化歷史片
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-11-27T02:52
平常互相就沒來往 還硬要演 就算有一個外省人也不會白目到去惹人家
Poppy avatar
By Poppy
at 2021-11-30T23:42
去當作他平行生命裡的真實記憶
Carol avatar
By Carol
at 2021-11-27T02:52
人可以挑選記憶當成事實 爽就好
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-11-30T23:42
你要看是什麼外省人吧 國家等級的後面才有出現
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-11-27T02:52
228的時候財力大概沒這麼龐大 國共內戰時候感覺才暴富（通膨）
Donna avatar
By Donna
at 2021-11-30T23:42
劇情有一直提醒他們家靠通膨擴張的 不然也不會很闊氣去借高利貸
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-11-27T02:52
228的時候他家根本不是個咖 就有可能沒被捲入
Joe avatar
By Joe
at 2021-11-30T23:42
228應該沒有影響客家人，現在也幾乎是藍色
Joseph avatar
By Joseph
at 2021-11-27T02:52
明明228就有影響 樓上推文前估狗一下很難? 頂多說規模沒有福佬籍那麼大傷亡 但從這一串討論也可以看出不過
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2021-11-30T23:42
70多年前的事情 台灣近代史教育還有很大進步空間
Susan avatar
By Susan
at 2021-11-27T02:52
我想原PO應該是要問說這麼重大傷亡事件為何劇中沒有
Isabella avatar
By Isabella
at 2021-11-30T23:42
表現出省籍間的不信任氛圍 一來這很吃編導功力 二來當年才剛殺完人 一般人提都不敢提 只能一直壓抑
Donna avatar
By Donna
at 2021-11-27T02:52
要知道再次能討論228已經是快40年後的1980後期
Callum avatar
By Callum
at 2021-11-30T23:42
這其實要看編劇要不要納入～其實本劇已經為了納入很多東西，把歷史時間軸都調整了 例如美援蓋肥料廠沒那麼早
Michael avatar
By Michael
at 2021-11-27T02:52
同意原po，看的時候也很疑惑時間設定，不是要劇情琢磨在上面，但228事件造成的餘波連一點細節都沒有很怪
Charlie avatar
By Charlie
at 2021-11-30T23:42
你可以拍50集 把你要的東西通通塞進去
Candice avatar
By Candice
at 2021-11-27T02:52
因為不是故事的主軸，目前前兩集只有再廣播中聽到兩次政
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-11-30T23:42
府禁止集會 等方式輕輕帶過
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2021-11-27T02:52
劇中司機問張老闆說：這樣會不會影響到做生意，張老闆說：飯還是照吃，茶還是照喝；劇中說的戒嚴、跟集會就是228事件的影響吧，只是並非主軸，篇幅有限無法過多描寫吧
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-11-30T23:42
戲劇主軸擺在女商人的崛起，重視商場淡化其他很正常吧
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-11-27T02:52
認同不一定當下時代背景都要拍出，若非戲劇重點硬要拍反而顯的刻意，拍得不好甚至會有拖戲的感覺
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2021-11-30T23:42
228在屠殺後，就開始收編了像二二八曾差點被殺的蔣渭川在隔年出任參議員，後升內政部次長你就算知道，但你不會說
Isla avatar
By Isla
at 2021-11-27T02:52
除了吉桑車上對話那段，還有茶廠裡面工人聽到戒嚴廣播的無所謂反應，讓我覺得奇怪，不是兩年前才發生228嗎？其實這兩段寫好一點對我來說就可以了。
Harry avatar
By Harry
at 2021-11-30T23:42
副院長跑去吉桑家致哀就是很明顯的收編啊，恩庇侍從體制就在這裡啦
Daniel avatar
By Daniel
at 2021-11-27T02:52
我也跟你有類似的感覺 但主要困擾我的是沒辦法依據背景事件推測戲劇場與場之間的時間流逝長短
Belly avatar
By Belly
at 2021-11-30T23:42
姜家228當時的經歷可能要去看他們後人出的書 不過既然能做那麼大的生意感覺是沒受到太大影響的那種
Irma avatar
By Irma
at 2021-11-27T02:52
btw「少了一個之後」就是拍客家族群受害者
Hardy avatar
By Hardy
at 2021-11-30T23:42
週六公視播完後花絮有訪問編劇等劇組人員，有提到姜阿新在通膨中賺了錢。當時代的臺灣人也是有多樣性的
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2021-11-27T02:52
避免大家一直猜測，提供一些史料，北埔姜家就有228事件的罹難者，以及坐牢10年的受害者，網路上可以查到資料，而且是廖運潘老先生（姜阿新的女婿）口述的。新竹客家地區當然有228的受害者，對外來政府來說，只要不是政府的人，都可能是會被清算的對象。我媽媽家這邊的親戚都不投國民黨，也是親族中有白色恐怖的陰影。
Andy avatar
By Andy
at 2021-11-30T23:42
感謝樓上史料的提供~
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-11-27T02:52
戲裡張家會不會在白色恐怖受牽連？還要再看看，但目前看起來是沒被二二八掃到
Mary avatar
By Mary
at 2021-11-30T23:42
這樣的話我覺得可能編劇時就當作沒有228，直接開始白色恐怖，去營造國家介入前後的反差。
Madame avatar
By Madame
at 2021-11-27T02:52
我大稻埕出生的阿公就天天穿西裝，連帶的我小時候也要穿西裝… 老台北人是很有美學品味的
Linda avatar
By Linda
at 2021-11-30T23:42
至於劇的脈絡，我是有感受到人民懼怕政府的情緒（喪禮上，官員來，全場鴉雀無聲，沒人敢有意見）。這個就算是害
James avatar
By James
at 2021-11-27T02:52
怕威權了，只是拍的呈現方式沒那麼恐怖壓迫感。畢竟主線看來在小吉的茶商奮鬥故事，女性翻轉的力量，也想展現那時代茶職人的文化和當時和洋風格的服飾、美學，整齣戲的調性目前看來還沒有要走向沉重。後面就繼續看下去吧
Jake avatar
By Jake
at 2021-11-30T23:42
跟知識水平比較有關,外家那邊的長輩的確都會重視穿著,反倒本家這裡的就隨便…
George avatar
By George
at 2021-11-27T02:52
活過日本時代的老人，出門一定要穿襯衫西褲皮鞋啊~~~
Andy avatar
By Andy
at 2021-11-30T23:42
城鄉跟職業差距應該還是有影響，所以認知上才會有差異
Charlie avatar
By Charlie
at 2021-11-27T02:52
公視既然是用稅金的就應該照顧對228不見為淨的國民心情
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2021-11-30T23:42
劇中吉桑都在看民主思潮了，我猜後面應該會有相關情節
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-11-27T02:52
真的，還要搭一頂紳士帽！
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-11-30T23:42
應該也不是沒有二二八，而是直接從1949開始演
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2021-11-27T02:52
一個猜測兩法，城鄉差距，新竹北埔應該連蛋白蛋殼區都算不
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2021-11-30T23:42
上，離事件中心或都心遠，人口組成客家人為大宗相對單純，
Doris avatar
By Doris
at 2021-11-27T02:52
不能說沒受228事件影響，但相對較沒那麼多
Agnes avatar
By Agnes
at 2021-11-30T23:42
是說肥料要配給種稻米用，應也算是228前因物資缺乏的影響
Oliver avatar
By Oliver
at 2021-11-27T02:52
既然都把姓氏改了，那原本姜家被二二八波及的背景應該也砍掉了
Leila avatar
By Leila
at 2021-11-30T23:42
我覺得我們以現在資訊流通的狀態想像過往1950年所謂229事件的影響可能會稍微誤差，那時候資訊傳達可能以口耳相傳跟收音機為主收音機跟電話搞不好都還是中上階層的人才有，一般勞工階層難以接受消息，或是更多專注於生
Megan avatar
By Megan
at 2021-11-27T02:52
存無暇關心，那目前呈現的這些人看起來都是長期合作的人（茶農等）或是需要公關手段的人（kk)，算是小圈子內的人，真的影響的層面到底會多大或是心裡有疙瘩但是會表現出來嗎，這個很難說
Lily avatar
By Lily
at 2021-11-30T23:42
上面是228啦，按錯數字。另外是，那個年代的人民幾乎沒隔多久就要面臨一次動盪，包含日治、戰爭、國民黨來台、戰後民生凋零等等，如果個人食衣住行需求沒能滿足，人民可能有沒有更大的心力去在意發生在其他地方的228事件（他們生活中可能沒有實際見到）；直到後續白色恐怖長期持續，橫跨幾十年的影響，在各種社會氛圍還有民眾民生需求滿足到一個程度的情況下才有辦法整理以及回顧反芻曾經的創傷
Mason avatar
By Mason
at 2021-11-27T02:52
嗯嗯，可以理解如果是一個相對封閉、自給自足的客家社群，對外在世界的無感；那就看後續的世界觀會不會帶出相關事件了。
Gary avatar
By Gary
at 2021-11-30T23:42
文貴的大學畢業生人設就有些奇怪 清鄉就是在清文貴這種身
Eartha avatar
By Eartha
at 2021-11-27T02:52
分的 他能躲過1947 228跟清鄉風暴 也是金謀甘丹
Leila avatar
By Leila
at 2021-11-30T23:42
樓上，不奇怪喔，因為文貴的原型可說是真實姜家（戲裡的吉桑）的女婿廖運潘老先生，他是桃園鄉下客庄的第一位大學生，日治時期的台北經專轉戰後的台大經濟系。他有許多
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-11-27T02:52
口述228歷史的文獻可找到，當時學校外面槍聲作響，學校請工友通知學生趕快躲回家，廖先生輾轉騎腳踏車躲到北投找弟弟躲了好幾天才敢回家。陸續有同學、親戚被槍殺、逮捕，後來妻子的兩位堂兄捲入白色恐怖，一位遭槍決、一位被捕入獄。他和當時活下來的人們，能夠口述歷史讓世人知道政府的惡行，也是相當值得尊敬的。
Una avatar
By Una
at 2021-11-30T23:42
口述歷史的信度跟效度如何?
Poppy avatar
By Poppy
at 2021-11-27T02:52
馬可波羅講的就真的嗎?
Belly avatar
By Belly
at 2021-11-30T23:42
可以從口述歷史研究者之執行方法去評估
Frederica avatar
By Frederica
at 2021-11-27T02:52
上述提到入獄的姜家堂兄，為台大哲學系學生，被關了10年，由於被刑求，傷害至深，出獄不久後離世。他存在於記得他的人們心中，以文字與口述記錄下來，而這些冤屈後來經過證實，透過轉型正義委員會的調查，查出其與多人被依虛妄羅織的叛亂罪起訴，最終審判入獄的保安司令部檔案。這些都存在現已公開的國家檔案中。同時，也有包括其另一位堂兄等眾多直接被槍殺的人，至今仍無法找到證據，只能透過活著的人緬懷他們。有人述說，才能開啟方向追尋真相。竹東、北埔就有第一起確認找到加害者姓名的紀錄，是當時一位戴姓外省士兵槍殺竹東劉姓仕紳，其子女都知道兇手是誰，因為這名士兵在大街吹噓其於往北埔的路上槍決劉姓仕紳，後來負責拍攝紀錄片的團隊透過史料比對證實，此人為文獻記載，確實為負責鎮壓竹東、北埔地區的憲兵隊組長，試圖找出此人對質，但該名老兵已經逝世。劉姓仕紳的女兒已是老婆婆了，她說她想念爸爸。吳念真導演的舞台劇《人間條件二》開場就演出了當時的殘酷與仍存在的人性光輝。太多悲傷，以上，就轉述到這邊了。
Olga avatar
By Olga
at 2021-11-30T23:42
曾聽同學說，住大稻埕長輩目睹查緝私菸那時追擊的場面，沒想到後面會變成228導火線
Quintina avatar
By Quintina
at 2021-11-27T02:52
原來台大有哲學系喔？
Delia avatar
By Delia
at 2021-11-30T23:42
引領台灣的應該是台大法律系吧 在對象書包塞私物的系
Odelette avatar
By Odelette
at 2021-11-27T02:52
...台大/臺北帝大的哲學系所可一路上溯到1928年 = =
Poppy avatar
By Poppy
at 2021-11-30T23:42
只能當架空劇來看
Donna avatar
By Donna
at 2021-11-27T02:52
1928那個是帝大台北分校吧? 1945以後的能夠魚目混珠嗎?
Yedda avatar
By Yedda
at 2021-11-30T23:42
同一塊校地又不是相同師傅
Elma avatar
By Elma
at 2021-11-27T02:52
台北帝大啦，什麼帝大台北分校學制學生有相沿就還是同一個
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-11-30T23:42
第一次聽到台北帝大的分校...？還是指"台北帝國大學"本尊?

公視茶金發問區

Heather avatar
By Heather
at 2021-11-24T11:51
只有一個問題 演客語劇為什麼不找母語演員？ 表面上講在地語言復興 結果找福佬人演客語劇 就像是前陣子〈斯卡羅〉 說什麼要以原住民為主軸 結果一票演員全是漢人 我以為大的劇組至少會有點敏感度 也不提閩客、原漢衝突這些 一個90%用對話搭起來的作品 結果最不重視口條這一塊 要讓人入戲都很難了 怎麼可能還 ...

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By Noah
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