蜘蛛人的鋼鐵人到底在等什麼? - 電影

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By Joe
at 2017-07-19T00:04

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※ 引述《purestone (天空之子)》之銘言:
: 想反駁一下有關對東尼的批評所以PO一下這篇文章。
: 美隊3的內戰是美隊造成的,美隊3的劇情是延續復仇者聯盟2,復聯2時女巫對每個人
: 都施術造成幻覺,歸納一下:
: 索爾:產生幻覺後調適的很快,還在緊要關頭幫東尼作出幻視.
: 黑寡婦:產生幻覺後調適的還可以,但在片尾才走出幻覺造成的陰影。
: 浩克:因幻覺影響在街頭暴走,闖禍讓整個復聯不得不跑路躲起來。
: 東尼:看到整個復聯敗亡的幻覺,幻覺中瀕死的美國隊長責備東尼為何不在有機會時為
: 整個團隊多作一些事! 之後東尼就致力作超級武器,卻作出奧創,直到作出幻視
: 後東尼才走出幻覺造成的陰影。
: 美國隊長:在幻覺中看到二戰的回憶,顯示仍放不下那段記憶,但壓抑的很好,一直到
: 復聯2片尾都沒失控,直到美隊3時,看到冬兵(二戰回憶的唯一具體連結)
: 才失控,寧願讓復聯內戰也要保住冬兵。(美隊:我沒有選擇,冬兵是我朋
: 友)

你在看哪裡?
如果他真的只顧著自己跟冬兵好,
他早就簽了,
東尼當初就是以「你先簽,我就能以合法手段把冬兵先送回國」的理由,
差點讓隊長真的簽下去,
是後面他發現東尼軟禁旺達,他才警覺不能簽的,
如果我是他,旺達自不自由關我屁事?我也才認識她幾個月,
她被關一下又不會怎樣,老朋友比較要緊,
當然是先簽,讓冬兵先回國接受保護治療再說,
沒想到因為遵守信念而不簽的舉動,都演得這麼清楚了,還會被人解讀成這樣?
美隊不簽不是為了冬兵,內戰也不是為了冬兵,
他唯一一件為了冬兵而違反自己信念,以私心去做的事,
就是瞞著史塔克冬兵殺了霍華這件事,
不是不簽協議和內戰這兩件事,
沒有冬兵,他仍然不會簽協議,
仍然會因為不簽協議而與史塔克分裂,導致無法溝通又急於阻止另五個冬兵而機場內戰

: 很明顯的,復聯2東尼的失控,和美隊3美國隊長的失職,女巫都要負相當大的責任,但
: 怎好像很少有人提這點?
: 另外,從東尼的幻覺中,可看出東尼最在乎的是整個復仇者聯盟的生死存亡,而美國隊
: 長的幻覺顯示,他最在乎的是個人私情,兩者的格調誰高誰低很明顯吧~

去把隊長和東尼在地下室第一次談判那一段看清楚好嗎?
不要因為人家跟你心愛的東尼意見不一樣,你就說人家只顧私情,格調很低,
根據你的講法,黑寡婦也沒夢到復仇者,索爾也沒夢到復仇者,浩克還自己爆走,
結果不只隊長格調低嘛!大家通通格調都很低,
就心愛的鋼鐵人格調最高了?
會笑死人的

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Tags: 電影

All Comments

Hedy avatar
By Hedy
at 2017-07-19T03:48
美隊3從去年吵到今年,我發現鐵人派也不知是故意的還是真
失憶,常常會說隊長為了冬兵而不簽協議或造成機場大戰,
Catherine avatar
By Catherine
at 2017-07-22T07:20
明明1.隊長在羅斯找上門時就拒絕簽協議,那時沒有維也納
事件也沒人知道冬兵在那 2.機場之戰是因為隊長方想去阻止
五冬兵卻反被鐵人阻止才打起來的,事後鐵人知道冬兵是被
陷害之後他的反應也和隊長一樣—飛去西伯利亞
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2017-07-24T19:28
這不是小蜘蛛的討論串嗎 美隊3也太成功了吧
Iris avatar
By Iris
at 2017-07-28T20:23
簽協議和保冬兵是兩件事,美隊一開始就直接兩手一攤根
Queena avatar
By Queena
at 2017-08-01T07:20
本不簽反正當下他沒有簽的必要性,是之後他動用私人武
Necoo avatar
By Necoo
at 2017-08-04T06:07
力插手聯合國對冬兵的追捕&冬兵被逮住後,他才想著靠簽
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-08-07T15:39
協議的方式換取巴奇的人身保障(東尼的提案)
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-08-12T08:45
美隊可不是原本就想簽的喔,他是原本不簽之後想簽協議
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-08-16T13:02
當籌碼,電影前段羅斯來復仇者基地丟法案時可還沒什麼
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2017-08-20T03:31
冬兵的問題牽扯進來,如果冬兵真的不是影響美隊簽的因
Megan avatar
By Megan
at 2017-08-20T22:01
素的話他從頭到尾都拒絕就好了何必糾結半天
Ursula avatar
By Ursula
at 2017-08-22T18:03
大推一樓,真的不知道是故意失憶還是真的失憶
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-08-24T02:34
常常說美國隊長為了冬兵而不簽協議或造成機場大戰
拜託,都討論過幾次了還在那邊理盲
真的看不懂電影,怎麼不多看第二次,看看會不會清楚
一點
Catherine avatar
By Catherine
at 2017-08-28T23:16
這篇又不是說冬兵沒影響 隊長不簽不是為了冬兵 反而
Cara avatar
By Cara
at 2017-09-01T21:06
差點為了冬兵簽下去
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-09-02T06:57
要吵到哪時候,又沒新論點
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2017-09-07T04:40
漫威電影籌備很久以串聯方式貫穿電影,要反覆看很多次才
能明白編劇安排,但看懂得戲迷卻很少。漫威電影可不是
膚淺的英雄電影
Jack avatar
By Jack
at 2017-09-10T22:58
同意一樓,某些鐵人派只相信自己想看到的,別人無論怎麼解
釋都裝沒看見
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-09-14T01:41
還有就是雙標,鐵人造奧創:都是女巫害的!冬兵殺鐵人父母:
被控制又怎樣?他就殺人啦!該死!
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2017-09-18T09:31
隊長這麼廢,實在挺不下去...
Connor avatar
By Connor
at 2017-09-23T03:48
簽協議真的是最白癡的行為
Callum avatar
By Callum
at 2017-09-27T02:49
隊長就是完美化的人格啊,根本不用討論他在不自私,
但這種個性不一定對事情是好的,只是電影都會設定一
些事情讓隊長解套
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2017-09-27T23:37
以這次事件來說,跟政府民眾對著幹,也是靠東尼剛好是
另外一派,所以才會變成內戰而不是英雄跟民眾+政府對
Audriana avatar
By Audriana
at 2017-10-02T06:47
黑暗一點的劇情,激進民眾把隊長拍的殺掉也是很正常
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-10-06T20:18
的發展,這部電影拍得好本來就是沒有絕對對錯,如果
有哪方絕對正確,格調就低了
John avatar
By John
at 2017-10-11T12:07
東尼就只想簽了 作樣子 隊長才是真的在思考簽署意義
Freda avatar
By Freda
at 2017-10-13T02:41
說服隊長點頭就可以順便說服其他反對派的復仇者,從
Gary avatar
By Gary
at 2017-10-16T00:52
美隊3來看獵鷹女巫都以隊長馬首是瞻。
Queena avatar
By Queena
at 2017-10-21T00:13
我也覺得東尼簽合約只想陽奉陰違 隊長卻不是這樣認為
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-10-21T11:03
當初為什麼黑寡婦會倒向美隊那邊
Robert avatar
By Robert
at 2017-10-25T07:50
因為美隊二隊長救她一命?
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2017-10-27T17:37
隊長簽了,獵鷹汪達也會簽,巴奇不是復聯的,蟻人不認識
,鷹眼要退休,東尼當然只在意隊長簽不簽
Quanna avatar
By Quanna
at 2017-10-29T09:57
寡姐是怕再打下去會出事才放隊長走的
Caroline avatar
By Caroline
at 2017-10-29T13:18
Tony會不會因為老爸很推崇美隊而特別在意他?
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-10-31T18:14
Tony就算在意也未必會好好溝通 好比小辣椒的事
Enid avatar
By Enid
at 2017-11-04T05:27
我覺得汪達考慮的點在隊長鷹眼都沒簽,她在復聯裡比較熟
的就是隊長鷹眼,她之前和東尼還有仇,她跟本不想聽東尼
的,東尼要她簽唯一的方法只有說服隊長
Belly avatar
By Belly
at 2017-11-05T07:09
樓上,你忘了幻視,幻視支持簽,而他對女巫是有影響力的
Bennie avatar
By Bennie
at 2017-11-09T08:27
鷹眼去找她時,她還在猶豫要不要跟著走,是幻視攻擊鷹眼才
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-11-13T22:21
讓女巫下決定的
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-11-17T20:05
我不覺得幻視對女巫有影響力,至少美3時還沒有
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2017-11-18T10:10
鷹眼找她不走,不在猶豫簽不簽,是因為爆炸的事自責
Enid avatar
By Enid
at 2017-11-23T04:51
雷個鳥
Iris avatar
By Iris
at 2017-11-24T13:06
樓上兩位id太像了我還想說幹麻自問自答XDD
Elma avatar
By Elma
at 2017-11-29T07:13
協議是存在於個人和政府間,每個人都要簽的。隊長女
巫鷹眼獵鷹不簽要嘛退休要嘛轉入地下(假如沒坐牢的
Joe avatar
By Joe
at 2017-11-30T13:08
話)。這樣一來難保有一天簽約的不會和不簽的槓上。
Bennie avatar
By Bennie
at 2017-12-02T00:04
推你 不過東尼是因為怕寡姐被抓所以在醫院就趕走寡
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2017-12-04T19:15
東尼是在提醒寡姐快走沒錯,只是他喜歡用嘴賤的方式提醒
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-12-07T20:59
對比最後隊長還冒著危險跑去劫獄救隊友,鋼鐵人還真
是活該不得人望,兩邊對待戰友的態度差太多了
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-12-10T05:36
還記得東尼在深海大鳳梨跟克林特嗆聲嗎??不就好棒棒
Elma avatar
By Elma
at 2017-12-13T01:19
?
Oscar avatar
By Oscar
at 2017-12-15T10:51
部過我說的是客觀因素,也是黑寡婦想要大家簽的理由
Kelly avatar
By Kelly
at 2017-12-19T07:51
東尼大概就是愧疚感和自大摻在一起做撒尿牛丸,有著
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-12-23T22:32
「因為我贊成協議,不簽的人就是錯的」心態,加上隊
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-12-24T21:03
長是和父親最親密的話題,潛意識認為隊長的認同就如
父親的認同,所以其他人簽不簽沒差,隊長一定要簽。
Michael avatar
By Michael
at 2017-12-27T04:32
*不過
Michael avatar
By Michael
at 2017-12-27T10:04
小蜘蛛選這個人來代替父親本叔,真是危險...
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-12-27T17:31
Peter比Tony懂事 以後Tony會成長更快的XD
Adele avatar
By Adele
at 2017-12-30T14:27
現在我比較想知道小蜘蛛也沒簽協議啊 有怎樣嗎
Ida avatar
By Ida
at 2018-01-02T15:45
從返校日看來是不會怎麼樣 那當初幹嘛搞得那麼嚴重
Steve avatar
By Steve
at 2018-01-03T12:11
進來看人討論說雷 腦袋還好嗎
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-01-04T00:59
簽不成是可以理解,但他真的是在提醒寡姐快走
小蜘蛛沒加入復聯當然不用簽
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-01-07T04:32
如果只有復聯成員需要簽協議 根本沒什麼意義啊
復聯成員才幾個 外面跑的超英有幾個
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-01-09T19:38
而且我一直好奇電影裡的索爾跟浩克算復聯成員嗎
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-01-12T09:40
黑寡婦和隊長的情況不一樣吧,醫院那段是娜塔莎已經先
Erin avatar
By Erin
at 2018-01-14T00:21
倒戈,東尼想留也留不住了,當然用那種拐彎抹角的方式
要她逃啊
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-01-17T00:55
挽留?羅斯要來抓她了耶?留她下來是要害她被抓嗎?
Susan avatar
By Susan
at 2018-01-20T20:37
電影裡看起來協議確實是針對復聯要求而已
Erin avatar
By Erin
at 2018-01-25T18:38
那麼現在小蜘蛛沒加入復聯 沒簽協議 請問羅斯將軍該
如何是好XD
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-01-30T05:13
東尼沒有要美隊回來吧?畢竟美隊他們目前還是罪犯耶
Megan avatar
By Megan
at 2018-02-02T13:27
千方百計要美隊回來?你是說機場嗎?他那邊是要抓巴奇吧
Mary avatar
By Mary
at 2018-02-03T16:49
不然他還有那裡千方百計要隊長回來?
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-02-03T19:20
呃我記得機場戰是東尼要抓美隊這群人回去好跟羅斯
交差,並不是百般挽留美隊一個人求他不要走吧
Susan avatar
By Susan
at 2018-02-06T21:40
怎麼小蜘蛛串發展成了美隊粉嗆鋼鐵人粉串,囧
Harry avatar
By Harry
at 2018-02-11T00:38
你可以去找這串的前幾篇
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-02-15T11:21
我自己的解讀是,之所以會不一樣的處理方式,是因為羅斯一
開始不讓東尼插手,要派軍人去抓隊長巴奇,東尼覺得這樣反
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-02-19T06:50
而危險所以才堅持要羅斯讓他處理,因為機場戰那裡東尼也說
我們還算好講話,那些軍人不會手下留情
Mason avatar
By Mason
at 2018-02-19T10:38
當時寡姐也問羅斯,槍戰開始會槍殺隊長嗎,羅斯回如果有必
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-02-21T13:49
要的話,所以東尼才會說讓我們處理
Hedda avatar
By Hedda
at 2018-02-24T11:03
而機場戰之所以沒有偷偷放隊長走,是因為他那時還不知道巴
Mia avatar
By Mia
at 2018-02-28T21:37
那還是解釋不了他對美隊和黑寡的不同態度XD
Jessica avatar
By Jessica
at 2018-03-02T17:19
奇跟爆炸案無關吧
Kelly avatar
By Kelly
at 2018-03-04T09:32
那就想說可能是他對寡姐比較好吧
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-03-05T00:08
對美隊用講的 對黑寡用嗆的 很Tony式的好...
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-03-08T03:58
我看第一遍時也覺得東尼在嗆寡姐,二刷時才改變想法,覺得
應該是在叫她快走,當然可能也有點不爽所以趁機嗆兩句,但
Belly avatar
By Belly
at 2018-03-12T15:55
主要用意還是叫她走,不然東尼什麼都不要說,寡姐還呆呆的
不知道要跑
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-03-13T03:20
黑寡不可能呆呆的 她一直很清楚局勢
Necoo avatar
By Necoo
at 2018-03-17T17:25
我覺得Tony和美隊以外的人相處都有些上位者姿態(?)
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-03-18T20:50
好像不這樣就沒自信似的 是有些彆扭沒錯XD
Jessica avatar
By Jessica
at 2018-03-21T00:54
Tony和隊長說話時也一副“我最正確”的感覺,也幾乎
沒有和獵鷹汪達說過什麼話。
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-03-23T10:47
東尼就老屁孩咩,我一直覺得復3一開始東尼一定以為自己可
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-03-27T02:39
以處理,一直到輸得慘兮兮,才會拉下臉來打隊長的王八機求
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-04-01T00:30
然後瓦坎達收訊不良,只好趕緊叫奇異博士開任意門
Zora avatar
By Zora
at 2018-04-02T13:15
我覺得這是一個即時性的問題,隊長的問題迫在眉睫,寡姐來
Cara avatar
By Cara
at 2018-04-03T06:19
得及逃,所以才會不一樣吧
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-04-04T19:39
他當然不能怪別人,他也沒有怪別人,他有嗎?
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-04-08T05:44
而且寡姐和隊長離開也不是因為覺得他差別待遇吧
Damian avatar
By Damian
at 2018-04-10T05:20
他再怪別人這角色就沒藥救了XDDDDD
Regina avatar
By Regina
at 2018-04-13T22:20
我覺得Tony 簽協議只是在推卸責任罷了
Ula avatar
By Ula
at 2018-04-17T02:10
內戰中Tony 去西伯利亞根本就是在自己打臉簽協議這件事
Frederica avatar
By Frederica
at 2018-04-21T15:54
其實像Steve 這樣的品德根本不需要簽協議
Annie avatar
By Annie
at 2018-04-26T00:33
MCU的設定Steve 就是道德標竿 他不會做出傷天害理的事
James avatar
By James
at 2018-04-28T17:00
而且在隊1裡他很清楚那些政客的把戲 不簽很正常
簽了才是OOC
Necoo avatar
By Necoo
at 2018-05-01T15:35
東尼會這樣對黑寡婦講話是因為黑寡婦放走冬兵跟隊長吧..
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-05-04T01:16
一樣被通緝 東尼攔截美隊抓回去坐牢 跟 放生寡婦
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-05-04T18:30
不就看出來東尼對寡姐比較好嗎?
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-05-07T23:27
而且寡姐是簽了協議了 被通報叛變後處分寡姐的應該
Ida avatar
By Ida
at 2018-05-09T03:25
就不是羅斯而是聯合國了
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-05-11T17:23
其實我覺得最大爭議是為什麼沒人想要修改條約……
Callum avatar
By Callum
at 2018-05-16T07:36
東尼有跟隊長說先簽協議之後內容可以再修改
Gary avatar
By Gary
at 2018-05-18T00:39
只是電影裡沒把協議說清楚 表現的都是限制復聯的方
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-05-20T22:07
面 說實在的 一個只有義務的條約誰要簽啊XD
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2018-05-24T15:25
反正隊長就是雞巴
Emily avatar
By Emily
at 2018-05-25T02:16
電影而已吵什麼 都假的
Connor avatar
By Connor
at 2018-05-26T06:43
這裡是電影板,不吵電影,難道我還吵衛浴設備?

最美的安排兩個疑問

Kama avatar
By Kama
at 2017-07-18T23:50
防雷頁 最近看了兩次美好的安排, 但對於兩個重要的轉折還是無法體會. 第一是當心理咨商師, 也就是主角的妻子, 在女兒過世的時候, 死神告訴她要留意周遭最美的安排, 而這個也是整部片想表達的部分. 但我卻沒能從整個劇情體會太多關於這句話. 也有想過可能是中英文翻 ...

原諒他77次 男女朋友不要一起看

Ida avatar
By Ida
at 2017-07-18T23:49
不喜歡一個人,原諒7次都嫌多 喜歡一個人,原諒77次也心甘願 只是原諒就代表喜歡、喜歡就一定要原諒嗎? 當原諒被當成默認,沉默就成了容忍 一點一滴的怨念累積起來 要是沒有在當下講開 久而久之就很難再談愛 人與人之間的相處可以磨合 只是究竟是好事多磨還是歹戲拖棚沒人知道 所以就任由沉沒成本越來越高 賭對了一路走 ...

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Thomas avatar
By Thomas
at 2017-07-18T23:46
這、這、這 這完成度好高啊!(以下電影版劇情、選角大雷,少部分動畫雷) 故事是劇場版紅櫻篇和日常番的獨角仙篇;簡單來說主軸忠於原著,支線小改但可以接受 ,至於最關鍵的吐槽和捏他部分...... 滿分阿滿分,不管滿分是幾分,吐槽和捏他我都給滿分啦!!!!! 一如 ...

敦克爾克可以看嗎?

Freda avatar
By Freda
at 2017-07-18T23:42
就是 記得在上映前大家只有看預告片時期 推文怕的就是戰爭片沒有戰爭片該有的樣子 遙想搶救雷恩大兵 黑鷹計劃等等過那麼久我還是覺得它經典 敦克爾克在預告片的感覺完全沒有戰爭片 所以大家也才說諾蘭怎樣怎樣的 現在雷文一堆我也沒去看文章 本人很喜歡蝙蝠俠三部曲的第二部(小丑銀行那段讓我愛上這導演) ...

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Enid avatar
By Enid
at 2017-07-18T23:35
身為原著的死忠粉其實我沒有很愛紅櫻篇 畢竟我熱愛銀魂在於它的惡搞精隨 紅櫻篇算是相對沉重的長篇(我愛溫泉篇!!!) 但真人版有抓到原著的精隨 即使惡搞梗不盡相同 劣質的道具/劣質的CG/假到不行的假髮都不影響真人版有抓到原著風格這件事 但看完後覺得演員演技果然還是很具說服力 這篇心得著重在演員的 ...