蝙蝠俠 vs 超人 為啥負評? - 電影

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舊片舊議題了,老調重彈速速彈一下,交換意見無須共識:

※ 引述《ckshchen (尖酸苛博文)》之銘言:
: ※ 引述《callTM (TMD)》之銘言:
: : 我覺得這片拍得很好啊...
: : 超級黑暗把DC 人性黑暗面都拍出來了
: : 蝙蝠俠打鬥動作那笨重的感覺也是hen 棒
: : DC 英雄每個就是一直被人類婊
: : 這片真的是黑暗的到位又有女超人出現潮正der
: : Amy Adams 也當個稱職的花瓶
: : 所以這片到底在負評啥?
: : -----
: : Sent from JPTT on my iPhone
: 不談馬莎一樣是超爛電影
: 對蝙蝠俠迷來說,這是一部無法忍受的電影
好建議!畫出蝙迷與非蝙迷,前者請別看後者請自行考慮。

: 雷克斯的陰謀漏洞百出,但蝙蝠俠看起來是腦洞百出
: 被蝙蝠俠私刑過的人都死掉引起超人不滿.........那蝙蝠俠毫無知覺是哪招
: 就算不論栽贓
: 你的地盤有人連續死亡耶,有一個連續殺人犯在你的城市,然後你沒調查?
阿福:「超人降臨、人們狂熱」,少爺:「數十年打罪犯都小咖,這才是我legacy」。

每個人都有職業也有志業,職業做一生但志業會變。
社運者每天搞運動但會選議題、教授每天做研究也會選議題、公司每天接案也會選案。
許多公司領袖日復一日接 routine小案快速做完賺錢、心思卻在開發真正想做的新案。
這是凡人日常,阿蝙也有這種新詮並不異常,就看大家接不接受。

: 前員工連續兩年退還支票,聽到秘書報告時才大吃一驚
: 所以婊人王的手下可以自己決定要不要告訴老闆這件事嗎?
老闆也許往往說不行(也有很多說行),但每間公司日理萬機的手下都得選擇,
不然若每通電話全部直接轉老闆請老闆決定,秘書恐怕撐不過試用期。
強秘書貼近老闆心、弱秘書沒貼近老闆心,都會存在,看我們接不接受。

: 最後決戰,蝙蝠俠根本從頭到尾抱頭鼠竄,三巨頭第一戰,蝙蝠俠廢得跟垃圾一樣
: 好,他是凡人,那好歹安排他去找氪矛
沒錯他是凡人、路易斯也是凡人,誰做氪矛誰想到氪矛誰找氪矛誰找到氪矛,都是貢獻。
有緣做氪矛已不太廢,超人類戰凡人廢是當然,別越級挑戰是智慧,抱頭鼠竄也是寫實。

: 或著超人牽制毀滅日,由他發射另一個範圍性對氪星人武器一起打死兩人,增加愧疚
: 沒有,他就是抱頭鼠竄,這點在正義聯盟更慘
超人要刺矛前,他發了最後一槍氪石彈暫時癱瘓毀滅日,也是貢獻了。
更別說未雨綢繆防超人雖看似過於世故、但造了氪石武器廣泛防禦也證明是切題的。
抱頭鼠竄是寫實、未雨綢繆是務實、別亂腦衝是踏實。

: 雷克斯的腦弱也是漏洞百出
: 電影花了兩小時(兩年)讓超人誤會蝙蝠俠,要讓他去動手
: 然後誤會還沒解開,就主動攤牌說他就是主使者(超人根本還不知道啊)
許多大人物大企業家總統首相們,也有腦弱時,甚至往往信心越強腦越弱,不用太意外。
此版雷克斯莫名其妙從東德霸凌家庭變成企業鉅子,過程沒談但也並非不可能。
但人功的企業再鉅、智商再高,情商仍可能是不成熟的中二屁孩。

直升機甲板戲,雷克斯根本超人小粉絲,怯生生碰一下都小鹿亂撞,偶像跪倒心都酥了。
雷克斯要製造的恐怕不只是超蝙誤會,更要正面挑戰超人正直之心,證明超人是壞的。
說一堆普羅米修斯與紅披風、知識能力矛盾還是美國最大謊言云云,想申論的都是這個。

當然碎嘴一堆說得好不好是另一回事,就看觀眾買不買帳了。

: 然後用媽媽威脅超人去殺人
: 那你搞這兩小時要衝三小,培養個屁殺意
: 開頭五分鐘就抓了瑪莎逼超人硬幹就好啊
腐蝕超人心,多管齊下是好的,靈活組合運用更有彈性可以面對變化。

先塑造超人教訓阿蝙實踐正義所自命的正當性("Consider this mercy")、
再塑造阿蝙對超人勢不兩立的殺意令超人想放下都難(「布魯斯聽我說」蝙才不聽)、
最後瑪莎才是逼超人再堅定抽手也不得不幹下去的保險牌(「不合作,就取他人頭」)。

而且瑪莎是私、待人是公,激得超人為了私情犧牲公義,正是擊毀超人神聖形象的關鍵。
這如神形象的毀滅有沒有能夠公諸於世、讓世人知道一齊來唾棄超人,是一回事;
能不能印證小粉絲雷克斯心中看待超人的憤世嫉俗世界觀,恐怕對他個人來說更重要。

: 路易絲去找國防部要子彈資料幹嘛?
: 不就是要她發現背後陰謀去解開大家對超人的誤會嗎?
: 結果最後也根本無關,路易絲告訴蝙蝠俠瑪莎是他媽媽的名字,結束
人間許多追求真相的人,追到了真相也無緣讓真相得到能見度影響世界,都是唏噓。
(每天看衛報許多戰地記者如末日般大聲疾呼、國際領袖聞風不動,可見一斑)

真相無法面世而令人唏噓之餘,至少我們知道有人還在追真相,就是悲慘人間的希望。
路易斯做這麼多不一定都能具體貢獻到,但她作為有信念有行動的善人,
就承載超人對這千瘡百孔人類世界仍能努力做到美善的信心,從 MoS 到 BvS 都是。

所以超人才說 "This is my world. You are my world."
愛路易斯,就是愛人類的善。

: 整部電影就是超級武器霸王,要你命三千
: 想了一堆好梗,然後毫無串場反正就全部硬放進來就好
是不是毫無串場全部硬放進來?就值得 recap仔細回顧一輪後見仁見智解讀了。
無須共識,大家認定自己的就好。
(「超級武器霸王、要你命三千」,又是哪個梗呀?先謝謝版友解惑 :D )

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All Comments

Frederica avatarFrederica2018-09-11
當一部齊聚DC三巨頭的電影要「畫出蝙迷與非蝙迷」
Thomas avatarThomas2018-09-13
還沒有讓非蝙迷與一般觀眾看得更爽,那實在很難說好
David avatarDavid2018-09-17
看那鋼鐵人三毀了滿大人,可是還是很多人說好看
Margaret avatarMargaret2018-09-21
再者,你講很多都是延伸或是電影沒有完整表現出來的
我是在看BvS又不是在看永生樹!!
Susan avatarSusan2018-09-24
至於碎嘴一堆,Watchmen或是Innocence也很嚴重
Xanthe avatarXanthe2018-09-26
可是這兩部被譽為經典,BvS卻像是片中跪地的超人
我只能說剪輯跟敘事都有很大的問題
Lily avatarLily2018-09-29
我並不是反對你的說法,只是當一部商業片做到這樣子
Puput avatarPuput2018-10-01
我實在是無法認同這些需要延伸的觀點
Anthony avatarAnthony2018-10-04
至於.."BvS比許多文藝劇情片還像文藝劇情片"....
Elizabeth avatarElizabeth2018-10-07
我真的差點忍不住噓下去....這個真的差太多了....
Jacob avatarJacob2018-10-12
你這說法我也可以說BvS比一些小成本動作片好看太多
Zora avatarZora2018-10-17
商業電影市場定位是要跟全世界溝通的影片。當你招致
這麼多負評,就是導演無法平衡自己要的跟投資者期望
的。藝術電影可以自由,但商業電影有時必須妥協。
Linda avatarLinda2018-10-18
的確這是此片產品定位的失調,只好饗宴有緣小眾了
Cara avatarCara2018-10-20
只是想要看爽跟我說一堆這有什麼含義這有什麼內涵
這東西就是搞不懂自己的身份在亂搞才搞的今天負評
連連,片名超打蝙才打8分鐘真的誇張
Hazel avatarHazel2018-10-24
片名是超對蝙,疑忌對立可對了將近兩小時
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-10-26
欸 他們是超級英雄耶 在那邊爾虞我詐眉來眼去 怎麼
不都用拳頭解決 我以前看的卡通不是這樣演啊
Olive avatarOlive2018-10-28
唉,阿蝙變老、我們長大,成人世界爾虞我詐不再童年
Jake avatarJake2018-10-31
,成年的正義也不再只是拳頭,更要真相與道德辯論
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-11-04
這話題好像每隔一陣子就要在豆瓣跟ptt上出來吵一次
Genevieve avatarGenevieve2018-11-04
這片大愛
Sierra Rose avatarSierra Rose2018-11-06
史上最強的戰片 再戰20年
Ula avatarUla2018-11-11
這部真的是戰到很煩
Quintina avatarQuintina2018-11-14
戰得煩的話,就別參戰嘛
Ingrid avatarIngrid2018-11-18
查克與華納參照日本偶像粉絲電影首創「超英粉絲電影
」類型,就像AKB48出來拍電影一樣,粉絲的觀感才是
優先考量的重點。我想不久的將來BvS可能也有機會在
金門奇幻影展重映。
John avatarJohn2018-11-23
你以為BvS是爛片嗎?這就像是你罵The Room是爛片而
拒看一樣,你不知道你錯過了多少東西。
Kumar avatarKumar2018-11-26
腦粉開聖光
Regina avatarRegina2018-11-30
(三分認證,七分嘲諷)
Noah avatarNoah2018-12-05
認“真”,錯字...
Caitlin avatarCaitlin2018-12-07
要你命3000也到了電影版不知道梗的時代了嗎........
Blanche avatarBlanche2018-12-08
那片是國產零零漆,去看一下吧,比BVS好看10倍有剩
Isabella avatarIsabella2018-12-09
不知道要你命3000,。你就知道他的觀點多象牙塔
Hardy avatarHardy2018-12-10
你是不是忽略他還是持續有打擊罪犯才會被栽贓這件事
Ida avatarIda2018-12-12
如果真如你所說,為了對付超人放棄分心處理,那還說
得過去,就是他有繼續打擊犯罪,卻忽略連續殺人才
Isla avatarIsla2018-12-15
對呀,就變成 routine的日常而非專注的大案
Queena avatarQueena2018-12-18
並不會完全放棄,只是已不再專注,許多事業都會這
Caroline avatarCaroline2018-12-21
每個人都可以腦弱,但花兩小時拍腦弱給觀眾看?
Iris avatarIris2018-12-24
是地,人都有限制、事都做不完、都會疲累心腦弱
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2018-12-29
可以注意到搶劫強姦忽略連續殺人?這話你都說得出來
Harry avatarHarry2018-12-31
隨機事件和連續事件,搶劫和殺人,這還能ㄠ
Rebecca avatarRebecca2019-01-04
老爺不像老爺 簡單 請BvS拿掉Batman這片就沒人罵
了 只是也不知道剩多少人會賞臉看了
Gilbert avatarGilbert2019-01-08
要你命三千居然也成了時代的眼淚嚕…
Zenobia avatarZenobia2019-01-09
你要護航可以認真看電影嗎?白葡萄牙人之前的罪犯就
Tracy avatarTracy2019-01-12
有被殺了,這是路瑟兩年的陰謀
Carolina Franco avatarCarolina Franco2019-01-14
有點難,因為你的回應會讓人忍不住生氣
怎麼表達,能不能接受當然是每個人看法不同
Carolina Franco avatarCarolina Franco2019-01-17
但明顯有劇情上問題,你還要推給能不能接受
把一客觀事實講成主觀意見,這就會讓人生氣
Gary avatarGary2019-01-19
電影板竟然有人不知道要你命3000……
Charlotte avatarCharlotte2019-01-22
不是公就是字,要就專心對付超人,完全不管罪犯
Erin avatarErin2019-01-25
不然就是會分心管理罪犯,但注意到更嚴重的連續殺人
Connor avatarConnor2019-01-26
哪可能每天一樣跑出去保護城市,但有人連續被殺無視
Jack avatarJack2019-01-30
連續殺人是指哪個橋段啊? 被蝙蝠烙印的人進監獄之後
被其他罪犯殺害嗎? 啊兇手都已經關在裡面了還能怎樣
抓出來再關一次? 而且你怎麼知道每次動手的都同一人
Victoria avatarVictoria2019-02-04
調查誰殺的啊,這是"連續"啊
Quintina avatarQuintina2019-02-08
你如果要說獄中就無關,那獄中出事,超人算蝙蝠俠頭
上,就是另一種邏輯上的荒謬
Leila avatarLeila2019-02-11
可以解釋成獄中和蝙蝠俠無關,那超人就不該當有關
Leila avatarLeila2019-02-12
路瑟有很明白講兩年醞釀的殺意,當然不會只有兩個
那兩個只是告訴你,他除了因為追葡萄牙人外還有繼續
Lydia avatarLydia2019-02-13
打擊犯罪然後被栽贓,不然兩個人醞釀兩年?
Oliver avatarOliver2019-02-15
那個人蛇是蝙為了追查白葡萄牙人而盯上的,真的不是
在打擊犯罪啊,為什麼要一直腦補人家打擊犯罪呢 :3
Steve avatarSteve2019-02-15
職業才是會變 志業是一輩子的
Bethany avatarBethany2019-02-19
殺了罪犯是釣超人上鉤,又不是釣蝙蝠俠上鉤= =a
Harry avatarHarry2019-02-20
ck大是第一次看BVS查克粉回文嗎XDD,往回爬文多看幾
次就不會生氣了啦
Lydia avatarLydia2019-02-23
活在腦補之中
Olga avatarOlga2019-02-25
大家一起來找具體劇情、條列看看,才好補呀
Rae avatarRae2019-02-28
小羊對BvS真的是真愛
Adele avatarAdele2019-03-03
………
Hedy avatarHedy2019-03-05
這部對於阿蝙挫折退化再到重新救贖的用意是非常棒的
Robert avatarRobert2019-03-09
實際執行成果造成多數人非常不滿意則是很可惜的
Edwina avatarEdwina2019-03-13
你喜歡的不是這部電影 是你的腦補跟感覺良好
Oscar avatarOscar2019-03-17
XD
Rae avatarRae2019-03-21
有人氣PUPU的
Puput avatarPuput2019-03-23
當一部商業向電影的合理性需要靠其餘外在載體填充
時就不及格了
Thomas avatarThomas2019-03-24
就WW救場那段動作戲精彩而已
Margaret avatarMargaret2019-03-29
而且我直接看導演版的 劇情跟節奏還是不怎麼樣
不敢相信院線版到底有多爛
Charlotte avatarCharlotte2019-03-31
藝術電影也有藝術電影的標準好嗎?粉絲電影就粉絲
Agatha avatarAgatha2019-04-03
電影,BvS的意義在於用漫畫形式(無論是分鏡還是故事
Daniel avatarDaniel2019-04-07
層面上)來拍電影的一次嘗試。不能接受漫畫式敘事的
Yedda avatarYedda2019-04-10
人就吃不下去。但畢竟不是電影說故事的方式,就電影
Victoria avatarVictoria2019-04-13
論電影。BvS就和TheRoom一樣都不是好作品,但它們存
Jake avatarJake2019-04-15
於世上的正面意義在於電影之外。海角七號和黑豹之類
的電影同理。
Xanthe avatarXanthe2019-04-17
小羊你真的知道你上面那幾行在寫什麼嗎?你叫那些讀
Jacky avatarJacky2019-04-17
電影學院的人情何以堪?
Genevieve avatarGenevieve2019-04-19
感覺對了恩....很棒...
Jake avatarJake2019-04-19
各式各樣的資訊加在一起標準要拉高才對..
John avatarJohn2019-04-20
不然其實鋼鐵擂台2也拍得不錯呢