被誤解的美國隊長3:關於轉型正義的思考 - 電影

Table of Contents

看了看板上的討論,似乎很多人都誤解了電影的主題。

雖然電影副標題是內戰,裡面也討論到了註冊法案。

但是這部電影想要討論的主題和漫畫想要討論的完全不同。

漫畫主題是「政府可不可以為了公共利益限制個人權力?」

電影的主題卻是「我們需不需要轉型正義?又該由誰來做?怎麼做?」

什麼意思?為什麼是轉型正義?因為,內戰雙方真正的矛盾,從來就不是法案。

真正激化鋼鐵人和美國隊長矛盾的,不是法案,而是一個人:寒冬士兵巴奇。

冬兵是個殺手,但他是個被洗腦的殺手,我們要不要追究他的責任?

冬兵是個虛構的角色,但它象徵的,就是漢娜鄂蘭在邪惡的平庸性談到的納粹士兵。

他們服從上級的指令殺害了無數猶太人,他們要不要為他們的行為負起責任?

隊長認為不用,他隱瞞冬兵殺害鋼鐵人父母的真相,只因為害怕他知道真相之後更難過。

這是不是像極了那些反對追究白色恐怖,認為這只會造成二次傷害的論調呢?

在台灣,主流的聲音是要追究責任,可是大家有沒有想過那些「加害者」的身不由己呢?

這部電影就是希望拋出這個問題,讓我們好好思考。

進一步來說,就算冬兵要負責,他該怎麼負責?誰有資格要他負責?

電影裡面的官員只因為一張照片,就要格殺勿論,沒有律師,沒有審判,這樣是正義嗎?

黑豹和鋼鐵人,一個是誤會,一個是知道真相,卻都想要動用私刑殺了冬兵這是正義嗎?

這些問題,才是電影真正想要討論的,不是法案裡面的管制。

不過並不是說法案就不重要,法案其實也呼應了這個主題。

很多人說,法案的議題到後來就模糊了,那是他們從頭到尾就誤解了法案的真意。

為什麼鋼鐵人支持法案?只要有人監管,就不會有人犧牲嗎?當然不是這樣。

問題是誰來負責的問題,鋼鐵人不願意負責,他沒有辦法承受罪惡感。

可是,只要他是聽從別人的命令,他就不會有罪惡感了--有沒有很耳熟呢?

沒錯這正是那些威權體制的士兵的想法啊!

這裡有個很有趣的地方,就是隊長在爭論的時候,指出了鋼鐵人的真意。

他認為鋼鐵人只是在推卸責任,這是不對的,每個人都該保有選擇並為自己的行為負責。

所以他認為冬兵不需要為了自己的行為負責,因為他從來都沒有選擇。

但是他們真的沒有選擇嗎?我們可以說自己是因為沒有選擇才服從命令嗎?

表面看來,導演希望我們選邊站,但事實上,根本沒有所謂的兩邊。

他們只是相同立場的不同表達而已。

威權政府統治之下的「加害者」要不要為自己的行為負責呢?

他們可不可以用「我只是服從命令」來撇清責任?

這才是最核心的問題,然後是怎麼負責?誰來要求他們負責?

電影最後,齊默將軍和黑豹形成了對比,黑豹說他們都被仇恨吞噬了,他不願重蹈覆轍。

他選擇讓齊默活著,要齊默對負起責任,可是怎麼做呢?

不知道,我們只看到他被關了起來。

很顯然,編導們也沒有答案,他們只是丟出問題希望我們思考。

這是部很有深度的電影,也很有娛樂性,所以大家看了都說好看。

可惜的是,許多人卻因為漫畫的先入為主誤解了電影。

希望這篇文章能讓大家再說好看之餘,也好好思考電影的主題,而不只是急著選邊站。

--

All Comments

Elma avatarElma2016-05-02
推這種解讀
Catherine avatarCatherine2016-05-06
不是下格殺令,而是拘捕令,只是說對方拒捕可開槍
不然捉他回來審問幹嘛?
Hedda avatarHedda2016-05-10
寫的很棒!推+1
Tom avatarTom2016-05-10
可是奇默有坐牢 巴奇是回去冬眠
Regina avatarRegina2016-05-11
樓上 一開始確實是格殺令啊 刷三回合我想我沒看錯吧...
Jessica avatarJessica2016-05-15
冬兵和服從命令的士兵不一樣吧 他是被洗腦洗成沒有
自我意識耶
士兵是有選擇的 冬兵真的有嗎?我很懷疑
Odelette avatarOdelette2016-05-18
是格殺令沒錯、雪倫跟隊長見面有說是格殺勿論
Necoo avatarNecoo2016-05-19
隊長也沒認為冬兵不該負責任好嗎?但他只是為了保護他不要
受傷
Aaliyah avatarAaliyah2016-05-20
完全不同意跟平庸邪惡中的納粹士兵可以比較,這個還有
Ina avatarIna2016-05-22
國民黨可不是被洗過腦的冬兵啊!
Anonymous avatarAnonymous2016-05-24
自我意識,洗腦冬兵是連自我意識都沒有了,完全不一樣
Gilbert avatarGilbert2016-05-28
納粹士兵有選擇,被洗腦的冬兵卻沒有。我覺得這樣的類比
不是很適當。
Zenobia avatarZenobia2016-05-30
巴奇是完全沒有自我意識的被洗腦...相較其他只是服從命
令的士兵又不一樣
Ethan avatarEthan2016-05-30
格殺勿論的話後面幹嘛又綁他?
Hardy avatarHardy2016-05-31
體制的洗腦其實比大家想的都強
Dorothy avatarDorothy2016-06-01
不過隊長是希望程序正義 冬兵可以公平受審吧
Dinah avatarDinah2016-06-01
不說洗腦,在那種時候,你不服從就是死,這有選擇嗎?
Delia avatarDelia2016-06-02
體制洗腦但裡面的人還有「清醒」的可能,物理洗腦是整
個人作為人的意識都失去了耶
Carolina Franco avatarCarolina Franco2016-06-06
我們知道冬兵是被洗腦,問題是要如何向世人證明?
Agatha avatarAgatha2016-06-09
也不同意跟納粹對比 只要巴奇清醒的時候他都反抗做那
Dinah avatarDinah2016-06-14
些壞事的 這次被催眠他也一直說 no stop
Agnes avatarAgnes2016-06-18
不然他就是個殺人犯沒錯啊
Una avatarUna2016-06-18
看來很多人不懂什麼是隱喻
Ula avatarUla2016-06-19
受脅迫與喪失自我意識完全是不同的事
Donna avatarDonna2016-06-24
看來每個人觀影角度真的不同
Hedwig avatarHedwig2016-06-26
巴奇的問題我覺得比較像精神疾病犯罪者的問題 反而跟轉型
正義無關
Emily avatarEmily2016-06-29
有的人就只是想黑 當然是滿不同的呵呵
Michael avatarMichael2016-07-03
我對這篇文章有些觀點不太贊同
Carolina Franco avatarCarolina Franco2016-07-08
那麼因為脅迫而服從呢?
洗腦程度當然不同,那只是類比啊
Hedwig avatarHedwig2016-07-11
冬兵被洗腦的時候只知道服從 他沒有不服從會死這種認知
跟體制洗腦下認知不服從會死不太一樣吧
Zora avatarZora2016-07-15
冬兵被洗腦的,且他殺人的記憶ㄉㄡ還在
Elma avatarElma2016-07-19
硬要放到我國刑法來看的話冬兵是刑法第19條,受脅迫是
24條緊急避難(但有避難過當的可能)吧
Lauren avatarLauren2016-07-21
冬兵記得殺害的人是逃離九頭蛇後,在沒有繼續被反覆洗
腦後回憶起來的,這跟他行為時無意識有什麼衝突嗎
Jack avatarJack2016-07-21
請問一下現實中的nazi士兵會因為幾句通關密語就變成六親
不認的機器人嗎 你這類比蠻失敗的
Leila avatarLeila2016-07-25
如何如何向世人證明冬兵被洗腦 漫畫裡冬兵審判記得有
Donna avatarDonna2016-07-27
隊長威脅九頭蛇﴿?精神控制的反派 要他在法庭上洗腦
大家 體驗一下XDD
Tracy avatarTracy2016-07-29
亂碼是九頭蛇裡擅長精神控制
John avatarJohn2016-08-01
如何證明就是另一回事了,現實就是證明很困難所以冬兵
Hazel avatarHazel2016-08-03
才會人人喊打啊。討論洗腦的人是否要為行為負責是觀眾
的上帝視角才能討論的事了
Callum avatarCallum2016-08-07
正常來說 冬兵就是像開場東尼講的 移送到精神療養院去治療
David avatarDavid2016-08-10
精神控制怎能和納粹士兵相提並論......
Odelette avatarOdelette2016-08-12
所以這跟轉型正義真的沒啥關係
Isla avatarIsla2016-08-15
我覺得要把冬兵講成威權加害者、共犯結構中的平庸邪惡
Lydia avatarLydia2016-08-19
真的是莫明其妙
Gary avatarGary2016-08-22
9.2的關鍵字很多啊,禮貌、理性、合法、Z>B
Ida avatarIda2016-08-27
黑貓哥說的好,他相信體制,但不相信政府的操作
Damian avatarDamian2016-08-30
隊長原先也沒有太反對冬兵送入療養,但Tony對女巫的做法讓
他意識到可能會有更糟的事發生
Jessica avatarJessica2016-09-02
看個電影也要扯到9.2
Ivy avatarIvy2016-09-05
類比不適當,我爸爸曾經受過調查局的訓練,在公家機關裡潛伏
Ivy avatarIvy2016-09-05
當抓耙子,也因此看到不少紀錄,裡面有些同事是「主動」告密
Daniel avatarDaniel2016-09-06
,不管是因為看對方有仇還是想博取升遷的機會,他們真的有不
少是主動栽贓的,就因為如次骯髒,所以我爸只待了三年受不了
John avatarJohn2016-09-07
其實我覺得這片到最後,東尼幻視最後都有傾向認同隊長,
除了變成殘廢的羅傑
Rebecca avatarRebecca2016-09-09
,就轉調去當老師了,也因此讓他從深藍轉變成深綠,他現在超
痛恨國民黨的XD
Mary avatarMary2016-09-11
隊長也原本快要簽下去了 就差女巫那邊
Jake avatarJake2016-09-11
胡說八道看個電影也要扯政治
Donna avatarDonna2016-09-14
Noah avatarNoah2016-09-16
還想要用巴奇幫那些加害者找藉口
我看你才是被洗腦洗得很深吧?
還說別人都誤解,真是可笑
Victoria avatarVictoria2016-09-18
對,這篇用轉型正義來解釋很不恰當,因為KMT真的很多是主動害
人的。
Carol avatarCarol2016-09-18
推法案不是重點 但大部分的人也沒有誤解什麼
Callum avatarCallum2016-09-22
我被你說服了
Gary avatarGary2016-09-27
我覺得東尼跟幻視是有認同隊長的想法 不過還是支持需要管
Victoria avatarVictoria2016-09-28
比較好奇所謂的管,到底是怎樣的管制法呢?
William avatarWilliam2016-10-03
當政府的奴隸
Candice avatarCandice2016-10-07
Franklin avatarFranklin2016-10-12
大推 真的很少人看到這部電影的核心議題
這部電影的核心議題在於"責任" 跟漫畫根本不一樣
Bennie avatarBennie2016-10-15
這種政治不正確的文章還有推?
Kumar avatarKumar2016-10-20
可以選擇故意射不到
Isla avatarIsla2016-10-20
隊長的台詞"這不過是將責任往外推而已"是箇中精華
Harry avatarHarry2016-10-25
舖許
Lauren avatarLauren2016-10-25
但我想不懂的就是 隊長你憑啥負起責任
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2016-10-29
上方那篇一隊隊長派也回答不出所以然來
Jacky avatarJacky2016-10-29
不要亂附會 聽到這些名詞就好笑 書呆子不要硬要耍嘴皮
Christine avatarChristine2016-10-31
這篇亂扯轉型正義
Hedda avatarHedda2016-11-04
最賭爛這種自以為自己很會(空)想的嘴砲正義
Kyle avatarKyle2016-11-05
平庸邪惡、轉型正義聽起來好酷喔,趕快拿來講講
Delia avatarDelia2016-11-05
雷隊友就是在說這種
Eden avatarEden2016-11-08
前面推的不知道在想什麼,想必也是被國民黨洗腦很深吧
Dorothy avatarDorothy2016-11-11
腦筋燒壞了 整個人生就只有政治
Kristin avatarKristin2016-11-14
本來也想寫同樣的東西,但礙於時間作罷
Olivia avatarOlivia2016-11-19
被洗腦是屬於行為能力的問題,誤傷第三者是緊急避難的
問題,白色恐怖跟以上兩者完全不同
Sierra Rose avatarSierra Rose2016-11-20
推 腦袋清楚
Kristin avatarKristin2016-11-20
這篇到底在說三洨?把冬兵亂比喻一通
Caroline avatarCaroline2016-11-25
一堆在噓的 文章就是在罵你們也看不出來
Skylar Davis avatarSkylar Davis2016-11-26
kmt要拿漫威宇宙類比的話基本上就是九頭蛇、類比對象
並不是冬兵,所以它沒有轉型正義的問題,只有如何消滅
Dora avatarDora2016-11-30
的問題~就像九頭蛇藉著戰勝國美國還魂為神盾局,KMT也
藉著台灣民主化偷渡成民主體制政黨,像這類威權核心的
組織,基本上本質是不會隨時代改變的~而美國隊長反的
就是這類價值觀,至於鋼鐵人就比較像資本主義右派,一
切考量以最大利益為重!
Frederic avatarFrederic2016-12-05
把冬兵比喻成聽上級命令殺人的士兵 這類比根本不倫不類
Andrew avatarAndrew2016-12-09
巴奇是沒有選擇權的被控制,白色恐怖的加害者是自己選
擇的,基本上是不一樣
Hedy avatarHedy2016-12-11
納粹士兵有被用催眠的方式與手術改造成被迫聽令的殺手?
Mary avatarMary2016-12-13
..........
Audriana avatarAudriana2016-12-17
你誤解轉型正義的意思了= =
Jack avatarJack2016-12-18
Genevieve avatarGenevieve2016-12-19
Cap遇到白色恐怖絕對把政府翻掉 糟糕的譬喻
Steve avatarSteve2016-12-23
覺得巴奇跟納粹士兵不一樣@@
Harry avatarHarry2016-12-27
拿政治類比是很Ok的 像美2板上的政治發想就深得人心
只是要類比正確啊
Hamiltion avatarHamiltion2016-12-29
巴奇是被洗腦 跟聽令殺人的士兵不相同 沒得選擇
Donna avatarDonna2016-12-29
我不覺得鋼鐵人在推卸責任耶,反倒是隊長自以為正義讓我
Kelly avatarKelly2017-01-03
比較感冒...他真的能為過去的事情負起什麼責任嗎?
Regina avatarRegina2017-01-04
這個觀點值得思考
John avatarJohn2017-01-06
隊長所保護的,其實就是「不知」的情形下所犯罪的事情
Rae avatarRae2017-01-06
寫得很好 推! 真的很多人先入為主 反而曲解了劇情和角色
Eden avatarEden2017-01-09
如片中東尼說要「保護」汪達,理由是汪達的能力是可怕
的,而隊長說「她只是個孩子」
Yuri avatarYuri2017-01-09
居然還有人推耶,腦袋在想什麼啊?
Dinah avatarDinah2017-01-13
事實上,這樣的價值觀在台灣仍非主流,在台灣就是
Lauren avatarLauren2017-01-15
原PO曲解了弄錯轉型正義 但立場那段沒有問題啊
Freda avatarFreda2017-01-19
管你知不知道,殺人就是償命
Edith avatarEdith2017-01-21
巴奇不是服從命令 他算被控制 像復一的鷹眼 要這樣看
鷹眼怎麼沒被審判
Jessica avatarJessica2017-01-26
但至少人們觀影後,能就這點討論還不錯
Dora avatarDora2017-01-30
這個解讀很不錯!推一個
Zora avatarZora2017-02-03
片中的立場可以自己選擇,但各角色仍能互相體諒、說服
Lily avatarLily2017-02-05
鷹眼在外面趴趴造 大家覺得根本正常
Xanthe avatarXanthe2017-02-06
而非純然對立、痛下殺手
Faithe avatarFaithe2017-02-07
提醒一下 冬兵 不是服從 是被洗腦....然後納粹有洗腦指令
Rachel avatarRachel2017-02-09
還不錯的解讀
Ursula avatarUrsula2017-02-13
洗腦和服從不一樣吧
Hazel avatarHazel2017-02-16
Iris avatarIris2017-02-16
Zanna avatarZanna2017-02-21
推 只有你點出核心 女巫不是導火線 自始至終矛盾的
緣由都是巴奇
Emily avatarEmily2017-02-24
類比不對,完全錯誤
Cara avatarCara2017-02-26
精彩 ~
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-02-27
冬兵和納粹的情況不一樣吧......
Suhail Hany avatarSuhail Hany2017-02-27
完全曲解專型正義、不遺餘力想洗百加害者,非常可議的心
態!讀一點二戰後德國歷史好嗎?
Dorothy avatarDorothy2017-03-02
冬兵唯一可比擬的是刑法第十九條;至於暴政爪牙的法律責
Anonymous avatarAnonymous2017-03-03
冬兵跟納粹那些加害者完全不一樣吧..諷刺的是巴奇本來還
Daph Bay avatarDaph Bay2017-03-07
推~~
Blanche avatarBlanche2017-03-08
長官說問出誰是叛徒 你手上有槍 綁著幾十個百姓
你會照著良心好聲好氣的問? 還是鐵絲串一串推下水?
Regina avatarRegina2017-03-11
是二戰打納粹的英雄呢..真雖被抓去改造就被當納粹
John avatarJohn2017-03-13
任,歐美早有共識更已確實執行,老早老早就被反思過千百
次以上:他們就有罪!且是反人類罪的無追訴期限,英美認
Aaliyah avatarAaliyah2017-03-15
228時強姦民婦還順手摔死1歲嬰兒的 原來事出於長官命令
啊? 原來這麼說就不能將他們定罪?
Caitlin avatarCaitlin2017-03-18
為如此,德國亦如是!一點歷史法律都懶得翻?
Kumar avatarKumar2017-03-19
不用勉強套深度,這片對這塊完全缺乏辯證與論述
Caitlin avatarCaitlin2017-03-22
你不用硬把這兩件事扯在一起...
Adele avatarAdele2017-03-25
對了不只是改造是被洗腦,不要忽略洗腦那真的跟納粹差很多
Hedda avatarHedda2017-03-27
請告訴我被強姦的婦女和被摔死的嬰兒是犯了哪一條?
Oscar avatarOscar2017-03-31
幫推!你的解讀很有創意!
Frederic avatarFrederic2017-04-04
這種「有創意」的解讀在歐洲尤其德國公開發表被法院約談
都不奇怪 www 鬼島真好棒棒!
Madame avatarMadame2017-04-05
樓上也太氣了吧,例子舉錯不代表整個文章是在洗白加害者吧
Jacky avatarJacky2017-04-08
鷹眼在復一隻後還能到處趴趴走,我覺得冬兵根本也無罪
Rebecca avatarRebecca2017-04-08
但我不覺得納粹士兵可以說是無罪的
Lauren avatarLauren2017-04-11
他拿冬兵類比納粹和白色恐怖,不就是要洗白加害者?
Heather avatarHeather2017-04-14
...Y
Bennie avatarBennie2017-04-18
覺得這篇類比錯誤
Iris avatarIris2017-04-20
很好的觀點,但拿白色恐怖類比不倫不類,給噓
Charlotte avatarCharlotte2017-04-23
這部談轉型正義可以,但你完全把巴奇被洗腦和納粹士兵服從
搞錯了
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2017-04-28
推QQQQ好多內心的點QQQ
Hardy avatarHardy2017-05-02
類比錯誤+1 冬兵完全沒有自我意識 他無法往上幾公分開槍
啊?
Leila avatarLeila2017-05-06
抱歉我不同意冬兵等於納粹,他被控制時比較類似殺人者手
Mary avatarMary2017-05-07
上沒有意志的槍,他無法控制自己而且受盡折磨,這是完全
不一樣的
Jack avatarJack2017-05-09
抱歉 電影版不是你該偷渡政治理念的地方
Skylar Davis avatarSkylar Davis2017-05-12
『可惜的是,許多人卻因為漫畫的先入為主誤解了電影。』
自己打臉,電影頂多只是 管制法,跟漫畫的 英雄註冊法
Hamiltion avatarHamiltion2017-05-13
根本兩回事。還有你的類比真的很牽強,寧願你獨立發一篇
反思社會的文,也不用拿美3當作引導。
Olivia avatarOlivia2017-05-18
冬哥比較像精神病患吧 不過這樣比好像又不恰當 畢竟
Rosalind avatarRosalind2017-05-19
他是聽命行事……
Ethan avatarEthan2017-05-24
冬兵的情況現實世界可類比成多重人格精神分裂等症狀
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-05-28
懶叫比雞腿,類比失誤
Liam avatarLiam2017-05-29
類比根本錯誤
Joe avatarJoe2017-06-02
類比錯到莫名其妙
James avatarJames2017-06-04
這個...台灣的一直以來的情形反而是先預設全是"身不由己
Edward Lewis avatarEdward Lewis2017-06-06
時勢所迫" 反而沒有真正的去追究
Agatha avatarAgatha2017-06-09
推樓上,台灣一直以來都是用最鄉愿的"身不由己"逃避究責
Margaret avatarMargaret2017-06-13
台灣社運學運ers得了一種不把美國隊長電影和他們自己心中
Oliver avatarOliver2017-06-16
的妄想結合就會皮癢的毛病
Emma avatarEmma2017-06-19
台灣主流?你是在異次元台灣嗎?明明主流就是過去就
Liam avatarLiam2017-06-23
冬兵是被洗腦完全不能類比現實吧==
Joe avatarJoe2017-06-27
傻眼
Belly avatarBelly2017-07-01
確實在冬兵上有這些角度可以思考 但你有真的讀過鄂蘭???
Joseph avatarJoseph2017-07-05
鋼鐵人才是邪惡平庸吧 是上層命令我的 所以出事不用負責
Mia avatarMia2017-07-09
鋼鐵人拋棄了選擇權 就跟那些納粹士兵一樣 上頭命令你要開
Xanthe avatarXanthe2017-07-10
槍 士兵忠實執行 但其實可以選擇打偏的
Isla avatarIsla2017-07-11
為什麼不可以推
Andrew avatarAndrew2017-07-16
為賦新辭強說愁,八奇變成全球要犯不是有人想轉型,是復仇
Jessica avatarJessica2017-07-18
類比的有夠爛
Harry avatarHarry2017-07-19
類比超爛,現實世界是那些殺人的人用自我意識去殺了人