訪《做工的人》導演鄭芬芬、編劇洪茲盈及 - 編劇

專訪》即使只是小人物，也能成為別人的英雄：
訪《做工的人》導演鄭芬芬、編劇洪茲盈及作者林立青
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2017年，林立青將自己多年的工地經驗化為文字，寫出《做工的人》，震動書市，並一舉
獲得當年Openbook美好生活書獎，至今已超過40刷、銷量5萬本。《做工的人》是尚未經
專業寫作訓練的林立青以其創作直覺寫就，不同篇章各有報導文學、散文、小說的況味，
但共同的內核是真實的情感、直白卻生動的描寫，以及對人物的細膩觀察。

這把火不只震撼出版界，真實的情感與人物，更讓它有力地跨界到影視。製作人林昱伶和
導演鄭芬芬不約而同受到吸引，動念想改編成影視作品，兩位「酒肉朋友」在杯觥交錯中
，決定一同攜手改編。這命中注定的緣份，讓《做工的人》傳奇性再添一筆。

作為《我們與惡的距離》製作公司大慕影藝的第二部自製作品，《做工的人》同樣帶有社
會議題色彩，卻採取了截然不同的呈現方式與影像風格。由於原作並非強調情節的小說，
要改編成6集影片，改編過程花費的心力十分巨大。首播之前，Openbook閱讀誌訪問了導
演鄭芬芬與編劇洪茲盈，以及一路帶著劇組田調工人生活與環境的原著作者林立青，一同
分享這次的改編劇本、及最後在劇中呈現出來各個活靈活現的角色及細節，是如何誕生的
。


製作人、導演和編劇，都是「酒肉朋友」串起來的


身兼編劇與導演的鄭芬芬笑說：「其實我自己一半時間在大陸、一半時間在台灣，又是低
度網路使用者，所以讀《做工的人》的時候，完全不知道它是暢銷書。我是純粹以欣賞角
度去看，當下一口氣就看完，而且立刻覺得『好想拍』。」

她坦言：「但我也知道很難，畢竟這本書不是以故事性為主，更多是偏向報導文學。但書
中人物的情感非常吸引我，當時我就非常喜歡〈走水路〉那篇。」

說起和製作人林昱伶「一拍即合」的過程，鄭芬芬回憶道：「一開始我只是起心動念，默
默地請朋友探問版權，但也抱著隨遇而安的心情。沒想到在和我的酒肉朋友林昱伶吃飯時
聊到這件事，她居然直接說版權在她手上！那時候我真的想起那句話：『當你真的想做一
件事的時候，全世界都會來幫你。』」

這趟奇幻旅程就這麼展開，但從開始孵化故事、投入田調到最後劇本成形，整整花了一年
半，前面很長一段時間花在田調與磨合。鄭芬芬說明道：「我自己在想像拍攝的時候已經
有個大致的方向和調性，知道自己要什麼。但畢竟一個文本每個人看都會有不同想法，最
後還是決定自己寫，並找來認識很久的前廣告公司同事茲盈來幫忙。」

除了與洪茲盈認識已久、有一定的信任度與默契外，鄭芬芬特別提到：「茲盈小說裡角色
幽微的情感跟執念很打動我，我自己寫故事也是很在意角色的，角色好才會有好故事。」

於是洪茲盈在好友請託之下被臨危授命，從接下案子到完成劇本，只有兩個月的時間，甚
至得邊寫劇本邊田調。鄭芬芬說道：「這次的合作很特別，她比較像我的精神伴侶，在我
創作過程中會陪著我，我寫到卡關的時候只要給她一個情境，她就可以幫我找到突破口，
超級棒。」

雖然劇本主要由長期思考改編並參與田調的鄭芬芬決定大綱與分場，但她大讚洪茲盈落本
的速度與功力：「不但不拖稿，而且會提供不同的角度。」

出身台南的洪茲盈台語功力不俗，她在寫劇本時都是用台語思考對白。後來有熟稔台語的
演員說，這是第一次看到這麼道地的台語對白，讓她十分開心。

回憶起兩位編劇歃血為盟的日子，洪茲盈笑道：「那天其實本來只是找她（鄭芬芬）來我
家玩，我看完原著說很好看，她就問我要不要試試看，結果一決定就緊鑼密鼓開始工作。
因為加入比較晚，一開始的田調我都沒跟到，我一邊寫一邊田調，有時一通電話就被叫出
去看施工，纏著水電師傅問一堆問題。」洪茲盈前後跟著林立青到工地走了好幾次，以求
在不長的時間內能最快進入狀況。


從田調走入工人生活，再揉和生命經驗創造出角色群相


作為原著作者，林立青直言：「寫成文字的時候，很多對話不可能一五一十寫下來，會把
工人的對話轉化成書寫的文字。但一走進工地，就能聽到他們實際講的白爛話，一些誇張
語氣、假裝自己有能力、拿到錢就很開心等等這些真實狀況。」他認為：「書寫者不可能
百分之百呈現真實，而且很多情狀我書寫時會迴避。最後劇集有很多部分是超越我的想像
，例如『鱷魚』就是我在北部工地不會看到的。」

隨著田調過程與編劇的琢磨，劇集的角色愈來愈明確。原著書中〈走水路〉篇章的男主角
本來是弟弟阿欽，「沒想到在劇集中，主角反而是哥哥阿祈。〈走水路〉原先只是單篇文
章，不可能像劇集同時處理這麼多角色，而且讓角色這麼讓人喜歡，我看到畫面出來的時
候，真的覺得很多細節太好了。」林立青說。

他舉第一集探病的場面為例：「阿祈在探病離開之前，跟躺在床上的工人朋友說『你不用
擔心，我們的生意你也有股份，我們會分給你！』這個細節我就覺得真的太對了，真的把
工人之間那種義氣相挺、想帶著大家一起發達的心情寫得活靈活現。」

林立青也坦言：「其實我在寫作時一直迴避的，就是不想去戳破他們的夢想，我覺得戳破
夢想是件滿殘忍的事情。但劇集的處理卻是，夢想雖然被戳破，卻立刻又有新的夢想再生
出來，那生命力就出來了，完全是打破原著想像的生命力。」


詢問鄭芬芬如何貼近工人樣貌，她回憶自己小時候常去家裡旁邊的工地玩，「我對工地的
顏色、氣味、樣貌都很有印象，而且我覺得立青寫的工人情感不只屬於工人，而是很多小
人物共通的情感。」也因此她說，劇中的女性角色更多是從自己的生命經驗中汲取出來的
。

〈走水路〉確實是原著中故事性較強的一篇，但並沒有足夠多的角色和細節。對鄭芬芬來
說，首先決定的關鍵就是鐵工、兄弟和毒品這幾個元素。她帶著興奮的表情說：「鐵工是
最炫技的工作，畫面上拍起來一定會很好看。然後我非常喜歡男性情誼，這篇的兄弟情感
很打動我。最後還有牽涉到毒品議題，這是非常值得探討的。所以我從一開始就非常
Stick（黏著）在這一篇，後來跟昱伶聊，我們也很有共識，就著手改編。」

問及在田調過程中，林立青怎麼帶兩位女性編劇「混入」以男性為主的工人生活？林立青
笑說：「因為有女生來，大家都很開心、很願意分享，而且他們還會不經意提到自己平常
可能工作時薪多低，在這裡只要聊天還有錢領。」

然而編劇們並沒有直接去訪談原始故事裡的人物，而是挪用許多其他人的經驗來輔助，讓
角色更去識別化。鄭芬芬語重心長地說：「我們不只是田調工地或工人、而是要田調『人
』。我認為如果要寫一個警察，最好要訪過100個警察；工人也一樣，慢慢在這個過程中
，就會捕捉到他們的真實感。當然，有時也加入身邊朋友或自己生命記憶中的經驗，最後
形成了《做工的人》裡面的各個角色。」


從原創到改編，導演／編劇如何看待其間差異


早期劇作都以原創劇本為主的鄭芬芬，近期的兩部作品開始採納改編劇本。她表示：「電
影長片《快把我哥帶走》是條漫改編，保留了兄妹角色的原型，然後重新去做故事，形式
跟《做工的人》很接近。兩部作品的改編幅度都比較大，模式也滿接近的。」

鄭芬芬說：「其實我早期很排斥改編，都是拍自己的原創劇本，因為覺得我幹嘛去拍別人
的故事？我對改編這件事改觀，是因為看了李安的《少年Pi的奇幻漂流》。讀小說的時候
，我其實沒辦法想像到底要怎麼去改編，看到李安拍出來之後，意識到他怎麼樣在作品裡
面放進自己的儒家觀點，我才發現改編其實也是隱含自己創作觀點的。」


出道以來，洪茲盈的兩部劇本作品《你的孩子不是你的孩子》與《做工的人》，恰巧都是
改編自小說、散文。雖然都是因緣巧合，但她身兼小說家與編劇，確實對這件事有過深入
的思索。「很久以前我曾經試著改編自己的短篇小說，但發現改編自己的作品其實很困難
，因為寫完的當下生命就已經結束了，自己一定沒辦法再開發新的觀點。」

洪茲盈道出和鄭芬芬有異曲同工之妙的心路歷程：「其實《你的孩子不是你的孩子》也是
只有把人物拿出來重新塑造，才能成為新故事。小說在寫的時候是往個人內在挖掘，寫劇
本的時候則是要想：怎麼往外演，這是最困難的事情。對我來說，很多IP作為小說和演出
來，一定是兩個不同的生命。」

洪茲盈提到：「前陣子有個朋友談IP改編，他覺得某些小說或故事在改編成劇本之後，有
些東西不見了。但我認為這是改編時必然的狀況，我覺得原作者其實可以盡量放手，讓編
劇有空間去發揮，因為在小說裡會發光的細節，在戲劇上則未必。」

鄭芬芬補充道：「這一點，立青也很支持，一開始他就表明不會干涉我們的改編內容。我
認為IP改編是要延展出另一種生命，如果只是要看原本的作者觀點，其實去看原著就好。
在改編的時候，應該要有一個正確的認知，就是我遵循同樣的精神，但用不同的觀點或故
事，來衍生出新的創作生命。」


林立青相當認同這樣的看法：「就像剛才說的，譬如劇中的『夢想破滅』是原本我寫作時
想迴避的，但在劇本中隨著夢想破滅後又出現，隨著一次、兩次、三次的開發，反而顯得
更真實，這也證明創作者真的要彼此尊重。」

他進一步笑道：「寫作的人可以霸道，因為我不用考慮到其他，直接下筆就可以了。但在
變成戲劇的時候，很多意象和畫面的細節會更聚焦、更完整。」他特別大讚曾珮瑜飾演的
美鳳一角：「像我超愛戲裡曾珮瑜的角色和演出，超解放的，但跟我的原著完全沒關係！
」

鄭芬芬坦言：「《做工的人》原著幾乎沒有女性角色，劇中的女性角色倒不是田調而來，
更多是我們生命經驗的書寫。因為這些工人最在意的是夢想與生存，但他們的生存不只是
為了自己，更是為了家人和子女，所以不可能只寫他們，而不去寫身邊的人，我們就慢慢
延展出這些角色的面貌。」

既然改編最重要的是放進自己的創作觀點，主筆改編劇本的鄭芬芬最想傳達的是什麼呢？
鄭芬芬像唸詩般優雅從容地說道：「這世上大部分的人都把悲劇當喜劇在過，因為沒有人
的人生是一帆風順的，只能這樣。而有時候，身邊人的一點點善意，可能就能拯救你。透
過這個故事，我想說的是，即使你只是小人物，也可以試著成為別人的英雄。」

原著作者林立青則這樣形容電視劇《做工的人》：「這是一部我真的會迫不及待想看下去
的戲，而且看完一次還會想看第二次、第三次。我本來寫這些內容，就是希望喚醒更多的
同理跟感動，讓這屬於台灣社會、應該被看見的風貌被呈現出來，我相信戲劇會把這件事
推得更遠。」






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