逃避雖可恥但有用心得──關於劇本(雷) - 日劇

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By Rachel
at 2016-12-25T01:07

Table of Contents

※ 引述《yachkotw (pip)》之銘言:
: 不好意思,因為是借這個題目來講一點點小感
: 所以全文恕刪(其實原PO講得非常好,也深得我心)
: 對於這部戲在劇本表現出的內涵、象徵、表現手法等等
: 已經有非常非常多的板友發表極為精闢的看法與心得
: 我也深深認同,就不在這裡重複
: 當然,一部戲不可能沒有缺點,也應當容納各種不同的意見
: 但我一直覺得有部分朋友的批評點,有種說不出的奇怪
: 就覺得那些批評...好像沒有真正抓到逃恥的缺點,而是一種
: 「個人解讀」上的誤差,但也不是那種純故意來鬧場的無差別批判。
: 在我第二次把逃恥從頭到尾瀏覽一次後,我大概知道是怎麼回事了
: 這裡有點難找適用的詞語,姑且先用「時間節奏」好了。
: ... 原文吃光光 ...
關於「時間節奏」,個人的想法跟原Po不太一樣。

的確,時間的安排是有意的設計,連兩人的生日也是劇情所需的設定。

但把連載三年多的漫畫情節全演出來,節奏是真的很趕。

像小安知道契約結婚的事,以及賣仙貝老爹怎麼跟美栗感情變好的,都沒交待。

這些都只能叫觀眾自己開小劇場腦補。

小安出場次數多大家還可以想像,但仙貝老爹代表的其實是美栗重返職場的重要轉折。

這段就完全的被拿掉,我是覺得滿可惜的。

雖然我也很佩服野木編劇的功力,但劇情壓縮的程度真的有點大。

個人覺得,若當初是安排成兩季的長度,會更加完美。



另外,也順便講一下角色代入的問題。

美栗這角色,對己婚女士而言是很有共鳴的、尤其是職業婦女對家事勞動應該非常有感。

但對單身的人而言,這點的吸引力就少了多。同樣的,也有人對百合風見線的支持度比

主線要來的高。畢竟以愛情劇的角度來看,百合風見的戲劇張力要比主線大。

要說明一下,我只是要說明大家觀看這齣戲的角度不同,不是要用二分法去分類觀眾。

就好比,同樣都是工程師,我就很愛這齣但我弟就完全無感...

總之,要怎麼看戲是很主觀的,沒有什麼對錯可言。


另外扯一下,平匡其實是理想化的理工人。多數的理工男生其實比較像賤嘴的美栗哥,

只會出張嘴然後不做家事,所以看完「逃げ恥」的美栗們,現實還是很殘酷的...科科...

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Tags: 日劇

All Comments

Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-12-29T08:34
美栗也是理想化的人呀(好吧,這是戲劇
Mason avatar
By Mason
at 2017-01-02T07:17
平匡的確是蠻理想化的 隨便的格子襯衫穿起來就很好看
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By Blanche
at 2017-01-05T04:31
不知原po弟弟對EVA有沒有興趣,直接播EP4給他看
Kyle avatar
By Kyle
at 2017-01-08T11:22
戲中人物都很理想化啊 幫助我們逃避一下不完美的現實XD
Heather avatar
By Heather
at 2017-01-10T12:19
覺得商店街那群人就很真實呀(笑
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-01-14T16:17
商店街那群人超真實
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-01-19T15:14
我雖然不是已婚女士,但我對美栗的勞動觀念也很有感,這
是我看下去的其中一個原因。
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-01-21T19:13
在家中認知是大家都要做家事~從小要訓練起XD
Necoo avatar
By Necoo
at 2017-01-25T13:08
理工男不一定像美栗哥啦,而且我也認識很多認真做家事的
Ida avatar
By Ida
at 2017-01-28T10:54
不要任意把「多數的」這種字眼拿出來用,光是不同公司
就有可能不一樣,而且對於真正有在努力分擔家務的人來
說很不公平。何況你我所看到的樣本數在統計學上根本就
不足以構成有效樣本
Anthony avatar
By Anthony
at 2017-01-28T21:07
其實理工男唯一的特徵是「專精於理工學門」,除此之外
Oliver avatar
By Oliver
at 2017-02-02T08:44
的特徵就因人而異了。平匡那一掛的四個理工男個性迥異
就是一例。
Anthony avatar
By Anthony
at 2017-02-06T21:21
講多數的確不妥XDD 蠻自以為的
Mary avatar
By Mary
at 2017-02-08T08:05
講的精確一點 兩個都是理工男 茅是自尊感情高的 平匡是
自尊感情低的那種 原po可能都遇到前面那種吧
Lucy avatar
By Lucy
at 2017-02-09T03:35
這應該就是戲裡常提的偏見、貼標籤了吧
認為理工男應該是怎樣,就像平匡認為GAY應該是怎樣
Caroline avatar
By Caroline
at 2017-02-10T07:19
不過那個只是沼田這個人是這樣而已
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-02-11T20:35
一一演出就不美了,有時候需要一些imagination,呵呵!
Joseph avatar
By Joseph
at 2017-02-16T07:06
原po說得沒錯,普遍來講台灣男人做家事的時間比女人少。
Regina avatar
By Regina
at 2017-02-19T19:25
從ElegantWolf的推文來看,他對這點沒有表達意見。
Agatha avatar
By Agatha
at 2017-02-22T19:46
另外,我看不太懂原po最近一次編輯時寫得最後一段,
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-02-27T06:50
尤其是倒數第二行開始到文末。
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2017-03-02T04:10
如果原po不介意解釋一下的話,我想大家會樂意聽。
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-03-05T12:11
沒有表達意見是因為原文裡只有寫「多數的理工男只會出
張嘴不做家事」,而不是寫「台灣男性做家事的時間比女
Freda avatar
By Freda
at 2017-03-10T04:30
性少」吧?更何況後者還是後續有人推文後才補上的
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By Cara
at 2017-03-11T10:31
至於台灣男性做家事時間偏低這件事,要先從台灣的職場
Joe avatar
By Joe
at 2017-03-13T12:36
加班文化談起。加班變常態,就算不忙也要演之外,以我
自己的工作環境來說,園區其實很多公司都有一種心態:
「男性員工可以凹他加班,女性員工凹不動」。在扭曲的
加班文化與這樣的性別刻板印象下,長期下來我看到那些
成為人夫甚至成為人父的同事們的心酸與無奈
Franklin avatar
By Franklin
at 2017-03-17T01:19
你是指扣除工作外的可支配時間台灣男人花在做家事的比例比
女人低?還是比鄰近國家如日本韓國的男人低呢?還是不管工
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By Frederica
at 2017-03-21T21:40
作時間長短純粹比做家事的總時間?
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-03-22T12:22
aztec大說得沒錯
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2017-03-23T06:16
我在內湖科技園區的大公司,夫妻都要上班的夫妻檔很多,
但普遍來講,夫妻都一樣要加班(工程師)的狀況下,男生普
遍回家還是當大爺,沒有甚麼"平均"分擔這種事。但加班出
差男女完全一樣,沒有甚麼男生比較可以凹。如果有,那是
你的公司造成的不公平,也不構成下班就就不想做家事的理
由。現在的就業環境,職業婦女的工時也不會就比較短,提
到什麼男生比較好凹加班,根本就是為了不做家事在找藉口
Liam avatar
By Liam
at 2017-03-24T11:32
台灣不只男生做家事偏低,是連女生都偏低喔
Olga avatar
By Olga
at 2017-03-28T13:09
現在年輕一代的男生能當大爺的比例沒以前高了
Ula avatar
By Ula
at 2017-03-28T15:19
至少我週圍的男性同事或女同事的老公都會幫忙做家事
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By Xanthe
at 2017-03-31T00:23
可能有種劇中美栗的心態,就是賺少,所以家事也要做
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-04-04T09:16
sindy是夫妻都要上班的工程師?如果夫妻工作時數一樣.老婆
Tom avatar
By Tom
at 2017-04-04T20:21
sindy你陷入了自己身邊看到的才是真實,別人的經歷都不
Tracy avatar
By Tracy
at 2017-04-07T02:12
算數的迴圈裡。這是一個非常大的盲點,而且你又無限上
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-04-08T14:10
綱到是"找藉口",更是讓人難以溝通。我不知道必須帶著
Catherine avatar
By Catherine
at 2017-04-12T21:39
願意讓老公當大爺呀?你們應該各方面條件都很對等吧.老公這
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-04-13T21:39
老婆與小孩在假日進公司加班是要找什麼藉口?
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-04-18T14:22
這樣不會太缺乏危機意識嗎?如果有小孩怎麼辦呢
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-04-23T08:45
一竿子打翻所有人是漏洞非常多的論述,如果你也是工程
師,就更該知道你我身邊碰到的案例在統計學上根本無法
Doris avatar
By Doris
at 2017-04-26T01:59
確立是有效樣本,分享經驗可以,但不能以此無限上綱
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2017-04-28T10:32
再來,對於像我這樣單身的男工程師來說,還沒結婚就要
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-04-29T22:56
先被貼上各種標籤
Thomas avatar
By Thomas
at 2017-05-01T09:20
我也不曉得是希望未婚男性永遠不能結婚比較好嗎?
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2017-05-02T20:29
另外d大...我自己的話其實不會先認為sindy是否溝通不良
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-05-03T16:36
之類的,畢竟我們聽到的只有片段不是全部,但我想他應
Jake avatar
By Jake
at 2017-05-06T19:27
該是承受了不小的壓力才會說出這樣的話
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-05-07T22:56
感覺年齡層、職業別、生活圈…不同,感受就會不同
Zora avatar
By Zora
at 2017-05-08T06:55
無法針對不同的情況去問圈調查做家事的情況
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-05-09T12:59
所以只能依自己所聽到看到接觸到的來表達看法了
Hedy avatar
By Hedy
at 2017-05-09T21:34
不過就達到這部戲想要表達的,喚醒大家對各議題討論
Adele avatar
By Adele
at 2017-05-14T00:23
不只在家事方面、結婚、戀愛、工作、同性戀…等
Michael avatar
By Michael
at 2017-05-16T13:36
aztec應該是願意分擔家事的人..你未來的另一半應該會像美
Annie avatar
By Annie
at 2017-05-16T14:46
栗一樣幸福.另外我覺得sindy看到雖不一定能代表全部.但是
Poppy avatar
By Poppy
at 2017-05-17T20:49
也代表部份的事實.我也試著以這個角度思考不同的可能性
Steve avatar
By Steve
at 2017-05-19T00:12
不用抱歉呀,大家只是分享自已所見所聞,藉由分享知道別人的
Noah avatar
By Noah
at 2017-05-22T03:48
觀點, 但就算瞭解,自已還是在自已眼前的環境中不可能變成
別人,你查到的資料是一種平均的概念,不是所有的家庭都是那
個情況,真實應該是有正有負,既然那麼多人回應不同的看法不
正代表有許多家庭中的男性願意分擔家事,應該感到高興才對
Bennie avatar
By Bennie
at 2017-05-24T10:47
日劇通常都是10~12集,11集+3*15,差不多也是12集了
如果三年不塞在11集,變成像是小海女這樣的集數
Kama avatar
By Kama
at 2017-05-24T22:23
然後又是在火十播的話,收視率應該就不會這麼高了
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-05-28T23:24
話說NHK不管播什麼,收視率都有都有基本盤在
Tom avatar
By Tom
at 2017-05-29T05:15
除非是真的很難看的。小海女是連日播,每集都16.7↑
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By Anonymous
at 2017-06-02T18:48
另外如果沒看過漫畫的人,看劇不會覺得怪的話
Tom avatar
By Tom
at 2017-06-05T03:13
那編劇這樣改就蠻OK的,畢竟是改編,本來就會不同了
Edwina avatar
By Edwina
at 2017-06-09T05:14
會覺得三年在11集的,應該都是看過漫畫才這樣覺得
Blanche avatar
By Blanche
at 2017-06-12T02:30
一般認識半年,交往到結婚,這時間應該也是OK的
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-06-17T02:26
美栗「下嫁」平匡這個用法不太好吧,兩個人是對等的
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-06-21T11:34
平匡也沒有認為自己是用比較高傲的角度在看美栗
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-06-24T11:47
在戀愛上美栗反而是前輩呢,連第一次也是美栗引導的
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-06-25T23:37
要一邊塞劇情,又要一邊幫廣告商弄置入
可能這劇不紅的話,反而可以得到比較好的劇情
Isla avatar
By Isla
at 2017-06-28T23:18
能完全照編劇意思做的,應該只有像公視這樣電視台
Iris avatar
By Iris
at 2017-06-30T07:35
家事比例這部份,每個人身邊的群體不同,不管是年齡跟
職業都會嚴重影響統計結果,只能確定整個社會跟你身邊
的情形多半是有差距的...
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-07-01T16:30
契約結婚是美栗的幻想,也就是她本身想要的東西
Hedy avatar
By Hedy
at 2017-07-02T07:47
然後不小心把幻想的事情講出來,後來也後悔講那些話
如果說這樣就算不是立場上的對等
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2017-07-05T10:29
那所有的工作也都是算了吧,也是雇主跟員工的關係了
美栗的困境,跟「下嫁」兩個字並無關連呀
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By Belly
at 2017-07-06T00:00
說她逃避工作是正確的,但她是主動把平匡的
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By Lucy
at 2017-07-10T06:53
【下嫁】一詞,女方地位高,屈就而嫁給地位低的男士
早在《詩經》有載:「雖則王姬,亦下嫁於諸侯。」
Gary avatar
By Gary
at 2017-07-11T10:06
如果照古文的說法,美栗地位也沒有高於平匡呀
Hardy avatar
By Hardy
at 2017-07-13T08:06
因為原PO都是以「原作」的觀點在看這部戲
那不管野木編劇怎麼改,都無法達到原PO想要的那樣
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-07-17T23:40
所以才說單純以看這部戲來看是OK的話就好了
Noah avatar
By Noah
at 2017-07-18T07:11
這也是看很多改編的連續劇或電影,都不會先看原作的
Cara avatar
By Cara
at 2017-07-22T09:41
畢竟看了就難免會比較,單純以「新作」的角度看
Christine avatar
By Christine
at 2017-07-24T07:36
野木編劇是我覺得改得很好的一個編劇
Rae avatar
By Rae
at 2017-07-26T05:03
契約結婚是美栗理想中的工作方式,還跟小安討論過
也是她自己主動提出來,然後平匡思考後提案
Ursula avatar
By Ursula
at 2017-07-27T15:00
然後美栗不到三秒就說她想要,請雇用她
自己向雇主提出一個理想中的工作方式,雇主也同意
雖然還是不懂「屈就」的點在哪,不過尊重原PO的看法

逃跑雖然可恥但有用 雜感

Mason avatar
By Mason
at 2016-12-25T01:02
防雷頁 兩個多月的追劇時間結束了。 上一部這麼努力追的劇大概要算到《篤姬》或是《倒數第二次戀愛》了。 版上很多大大都已經談過,野木編劇的高明之處,以及每一集的心得了。 於此只想用短短的篇幅談一下關於最後一集以及整齣劇的感覺。 可能沒辦法每個角色都談到,而且可能很凌亂XD, 但也想當 ...

派遣女醫Doctor-X4 EP11 END(雷)

Andy avatar
By Andy
at 2016-12-24T23:36
※ 引述《annie06045 (小安)》之銘言: : 條列式心得 當然有雷 : 1.哇靠 北野突然看上城之內是哪招XDDDDDDDDD : 前面毫無徵兆耶靠 讓我一度以為北野回日本的真正目的是要把城之內(?) : 不過並不是 原來只是想看那些欺負他的大教授對他低頭.... 我以為第一集,他是看上了大門.. ...

逃避雖可恥但有用心得──關於劇本(雷)

Iris avatar
By Iris
at 2016-12-24T23:33
(原文恕刪,很多地方同意原PO) (因為我寫的出發點也有點偏向討論編劇,故回這篇) (以下有全劇與結局雷) 其實看了前兩集差點棄追這部戲 最初的受矚目程度和收視率也不算漂亮 我覺得從這點來分析也滿有趣的 完結時如此轟動、而且造成各國相繼傳染怪奇舞蹈的日劇 為什麼一開始乍看只 ...

《月薪嬌妻》取景地-室內篇

Harry avatar
By Harry
at 2016-12-24T20:22
大家好,我又來了, 我看劇的重點總是跟大家不一樣, 我喜歡看劇中取景在哪呀~ 之前看到大家有在討論日劇室內取景大多數都是搭棚的, 其實就我所看到的搭棚的比例並不多, 會搭棚的大多數是所佔戲份比較重,佔播出時間當然也比較長, 所以大家才會有室內景都是搭棚的錯覺吧, 今天 ...

月薪嬌妻 第十一集

Hedy avatar
By Hedy
at 2016-12-24T19:12
http://japan.videoland.com.tw/channel/20161002/story.asp?sno=6523 第十一集 津崎(星野源飾)突然向美栗(新垣結衣飾)求婚,當美栗得知這是因為津崎被裁員之故,心 情十分複雜。美栗在好友安惠(真野惠里菜飾)的邀請下,開始了副業,而漸漸無法兼顧家 ...