逃避雖可恥但有用心得──關於劇本(雷) - 日劇

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※ 引述《yachkotw (pip)》之銘言:
: 不好意思,因為是借這個題目來講一點點小感
: 所以全文恕刪(其實原PO講得非常好,也深得我心)
: 對於這部戲在劇本表現出的內涵、象徵、表現手法等等
: 已經有非常非常多的板友發表極為精闢的看法與心得
: 我也深深認同,就不在這裡重複
: 當然,一部戲不可能沒有缺點,也應當容納各種不同的意見
: 但我一直覺得有部分朋友的批評點,有種說不出的奇怪
: 就覺得那些批評...好像沒有真正抓到逃恥的缺點,而是一種
: 「個人解讀」上的誤差,但也不是那種純故意來鬧場的無差別批判。
: 在我第二次把逃恥從頭到尾瀏覽一次後,我大概知道是怎麼回事了
: 這裡有點難找適用的詞語,姑且先用「時間節奏」好了。
: ... 原文吃光光 ...
關於「時間節奏」,個人的想法跟原Po不太一樣。

的確,時間的安排是有意的設計,連兩人的生日也是劇情所需的設定。

但把連載三年多的漫畫情節全演出來,節奏是真的很趕。

像小安知道契約結婚的事,以及賣仙貝老爹怎麼跟美栗感情變好的,都沒交待。

這些都只能叫觀眾自己開小劇場腦補。

小安出場次數多大家還可以想像,但仙貝老爹代表的其實是美栗重返職場的重要轉折。

這段就完全的被拿掉,我是覺得滿可惜的。

雖然我也很佩服野木編劇的功力,但劇情壓縮的程度真的有點大。

個人覺得,若當初是安排成兩季的長度,會更加完美。



另外,也順便講一下角色代入的問題。

美栗這角色,對己婚女士而言是很有共鳴的、尤其是職業婦女對家事勞動應該非常有感。

但對單身的人而言,這點的吸引力就少了多。同樣的,也有人對百合風見線的支持度比

主線要來的高。畢竟以愛情劇的角度來看,百合風見的戲劇張力要比主線大。

要說明一下,我只是要說明大家觀看這齣戲的角度不同,不是要用二分法去分類觀眾。

就好比,同樣都是工程師,我就很愛這齣但我弟就完全無感...

總之,要怎麼看戲是很主觀的,沒有什麼對錯可言。


另外扯一下,平匡其實是理想化的理工人。多數的理工男生其實比較像賤嘴的美栗哥,

只會出張嘴然後不做家事,所以看完「逃げ恥」的美栗們,現實還是很殘酷的...科科...

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All Comments

Caitlin avatarCaitlin2016-12-29
美栗也是理想化的人呀(好吧,這是戲劇
Mason avatarMason2017-01-02
平匡的確是蠻理想化的 隨便的格子襯衫穿起來就很好看
Blanche avatarBlanche2017-01-05
不知原po弟弟對EVA有沒有興趣,直接播EP4給他看
Kyle avatarKyle2017-01-08
戲中人物都很理想化啊 幫助我們逃避一下不完美的現實XD
Heather avatarHeather2017-01-10
覺得商店街那群人就很真實呀(笑
Gilbert avatarGilbert2017-01-14
商店街那群人超真實
Sarah avatarSarah2017-01-19
我雖然不是已婚女士,但我對美栗的勞動觀念也很有感,這
是我看下去的其中一個原因。
Jacky avatarJacky2017-01-21
在家中認知是大家都要做家事~從小要訓練起XD
Necoo avatarNecoo2017-01-25
理工男不一定像美栗哥啦,而且我也認識很多認真做家事的
Ida avatarIda2017-01-28
不要任意把「多數的」這種字眼拿出來用,光是不同公司
就有可能不一樣,而且對於真正有在努力分擔家務的人來
說很不公平。何況你我所看到的樣本數在統計學上根本就
不足以構成有效樣本
Anthony avatarAnthony2017-01-28
其實理工男唯一的特徵是「專精於理工學門」,除此之外
Oliver avatarOliver2017-02-02
的特徵就因人而異了。平匡那一掛的四個理工男個性迥異
就是一例。
Anthony avatarAnthony2017-02-06
講多數的確不妥XDD 蠻自以為的
Mary avatarMary2017-02-08
講的精確一點 兩個都是理工男 茅是自尊感情高的 平匡是
自尊感情低的那種 原po可能都遇到前面那種吧
Lucy avatarLucy2017-02-09
這應該就是戲裡常提的偏見、貼標籤了吧
認為理工男應該是怎樣,就像平匡認為GAY應該是怎樣
Caroline avatarCaroline2017-02-10
不過那個只是沼田這個人是這樣而已
Agnes avatarAgnes2017-02-11
一一演出就不美了,有時候需要一些imagination,呵呵!
Joseph avatarJoseph2017-02-16
原po說得沒錯,普遍來講台灣男人做家事的時間比女人少。
Regina avatarRegina2017-02-19
從ElegantWolf的推文來看,他對這點沒有表達意見。
Agatha avatarAgatha2017-02-22
另外,我看不太懂原po最近一次編輯時寫得最後一段,
Zenobia avatarZenobia2017-02-27
尤其是倒數第二行開始到文末。
Hedwig avatarHedwig2017-03-02
如果原po不介意解釋一下的話,我想大家會樂意聽。
Agnes avatarAgnes2017-03-05
沒有表達意見是因為原文裡只有寫「多數的理工男只會出
張嘴不做家事」,而不是寫「台灣男性做家事的時間比女
Freda avatarFreda2017-03-10
性少」吧?更何況後者還是後續有人推文後才補上的
Cara avatarCara2017-03-11
至於台灣男性做家事時間偏低這件事,要先從台灣的職場
Joe avatarJoe2017-03-13
加班文化談起。加班變常態,就算不忙也要演之外,以我
自己的工作環境來說,園區其實很多公司都有一種心態:
「男性員工可以凹他加班,女性員工凹不動」。在扭曲的
加班文化與這樣的性別刻板印象下,長期下來我看到那些
成為人夫甚至成為人父的同事們的心酸與無奈
Franklin avatarFranklin2017-03-17
你是指扣除工作外的可支配時間台灣男人花在做家事的比例比
女人低?還是比鄰近國家如日本韓國的男人低呢?還是不管工
Frederica avatarFrederica2017-03-21
作時間長短純粹比做家事的總時間?
Daph Bay avatarDaph Bay2017-03-22
aztec大說得沒錯
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2017-03-23
我在內湖科技園區的大公司,夫妻都要上班的夫妻檔很多,
但普遍來講,夫妻都一樣要加班(工程師)的狀況下,男生普
遍回家還是當大爺,沒有甚麼"平均"分擔這種事。但加班出
差男女完全一樣,沒有甚麼男生比較可以凹。如果有,那是
你的公司造成的不公平,也不構成下班就就不想做家事的理
由。現在的就業環境,職業婦女的工時也不會就比較短,提
到什麼男生比較好凹加班,根本就是為了不做家事在找藉口
Liam avatarLiam2017-03-24
台灣不只男生做家事偏低,是連女生都偏低喔
Olga avatarOlga2017-03-28
現在年輕一代的男生能當大爺的比例沒以前高了
Ula avatarUla2017-03-28
至少我週圍的男性同事或女同事的老公都會幫忙做家事
Xanthe avatarXanthe2017-03-31
可能有種劇中美栗的心態,就是賺少,所以家事也要做
Valerie avatarValerie2017-04-04
sindy是夫妻都要上班的工程師?如果夫妻工作時數一樣.老婆
Tom avatarTom2017-04-04
sindy你陷入了自己身邊看到的才是真實,別人的經歷都不
Tracy avatarTracy2017-04-07
算數的迴圈裡。這是一個非常大的盲點,而且你又無限上
Valerie avatarValerie2017-04-08
綱到是"找藉口",更是讓人難以溝通。我不知道必須帶著
Catherine avatarCatherine2017-04-12
願意讓老公當大爺呀?你們應該各方面條件都很對等吧.老公這
Jacob avatarJacob2017-04-13
老婆與小孩在假日進公司加班是要找什麼藉口?
Ethan avatarEthan2017-04-18
這樣不會太缺乏危機意識嗎?如果有小孩怎麼辦呢
Yuri avatarYuri2017-04-23
一竿子打翻所有人是漏洞非常多的論述,如果你也是工程
師,就更該知道你我身邊碰到的案例在統計學上根本無法
Doris avatarDoris2017-04-26
確立是有效樣本,分享經驗可以,但不能以此無限上綱
Suhail Hany avatarSuhail Hany2017-04-28
再來,對於像我這樣單身的男工程師來說,還沒結婚就要
Yuri avatarYuri2017-04-29
先被貼上各種標籤
Thomas avatarThomas2017-05-01
我也不曉得是希望未婚男性永遠不能結婚比較好嗎?
Suhail Hany avatarSuhail Hany2017-05-02
另外d大...我自己的話其實不會先認為sindy是否溝通不良
Kristin avatarKristin2017-05-03
之類的,畢竟我們聽到的只有片段不是全部,但我想他應
Jake avatarJake2017-05-06
該是承受了不小的壓力才會說出這樣的話
Genevieve avatarGenevieve2017-05-07
感覺年齡層、職業別、生活圈…不同,感受就會不同
Zora avatarZora2017-05-08
無法針對不同的情況去問圈調查做家事的情況
Victoria avatarVictoria2017-05-09
所以只能依自己所聽到看到接觸到的來表達看法了
Hedy avatarHedy2017-05-09
不過就達到這部戲想要表達的,喚醒大家對各議題討論
Adele avatarAdele2017-05-14
不只在家事方面、結婚、戀愛、工作、同性戀…等
Michael avatarMichael2017-05-16
aztec應該是願意分擔家事的人..你未來的另一半應該會像美
Annie avatarAnnie2017-05-16
栗一樣幸福.另外我覺得sindy看到雖不一定能代表全部.但是
Poppy avatarPoppy2017-05-17
也代表部份的事實.我也試著以這個角度思考不同的可能性
Steve avatarSteve2017-05-19
不用抱歉呀,大家只是分享自已所見所聞,藉由分享知道別人的
Noah avatarNoah2017-05-22
觀點, 但就算瞭解,自已還是在自已眼前的環境中不可能變成
別人,你查到的資料是一種平均的概念,不是所有的家庭都是那
個情況,真實應該是有正有負,既然那麼多人回應不同的看法不
正代表有許多家庭中的男性願意分擔家事,應該感到高興才對
Bennie avatarBennie2017-05-24
日劇通常都是10~12集,11集+3*15,差不多也是12集了
如果三年不塞在11集,變成像是小海女這樣的集數
Kama avatarKama2017-05-24
然後又是在火十播的話,收視率應該就不會這麼高了
Skylar Davis avatarSkylar Davis2017-05-28
話說NHK不管播什麼,收視率都有都有基本盤在
Tom avatarTom2017-05-29
除非是真的很難看的。小海女是連日播,每集都16.7↑
Anonymous avatarAnonymous2017-06-02
另外如果沒看過漫畫的人,看劇不會覺得怪的話
Tom avatarTom2017-06-05
那編劇這樣改就蠻OK的,畢竟是改編,本來就會不同了
Edwina avatarEdwina2017-06-09
會覺得三年在11集的,應該都是看過漫畫才這樣覺得
Blanche avatarBlanche2017-06-12
一般認識半年,交往到結婚,這時間應該也是OK的
Sarah avatarSarah2017-06-17
美栗「下嫁」平匡這個用法不太好吧,兩個人是對等的
Lauren avatarLauren2017-06-21
平匡也沒有認為自己是用比較高傲的角度在看美栗
Aaliyah avatarAaliyah2017-06-24
在戀愛上美栗反而是前輩呢,連第一次也是美栗引導的
Jacob avatarJacob2017-06-25
要一邊塞劇情,又要一邊幫廣告商弄置入
可能這劇不紅的話,反而可以得到比較好的劇情
Isla avatarIsla2017-06-28
能完全照編劇意思做的,應該只有像公視這樣電視台
Iris avatarIris2017-06-30
家事比例這部份,每個人身邊的群體不同,不管是年齡跟
職業都會嚴重影響統計結果,只能確定整個社會跟你身邊
的情形多半是有差距的...
Agnes avatarAgnes2017-07-01
契約結婚是美栗的幻想,也就是她本身想要的東西
Hedy avatarHedy2017-07-02
然後不小心把幻想的事情講出來,後來也後悔講那些話
如果說這樣就算不是立場上的對等
Todd Johnson avatarTodd Johnson2017-07-05
那所有的工作也都是算了吧,也是雇主跟員工的關係了
美栗的困境,跟「下嫁」兩個字並無關連呀
Belly avatarBelly2017-07-06
說她逃避工作是正確的,但她是主動把平匡的
Lucy avatarLucy2017-07-10
【下嫁】一詞,女方地位高,屈就而嫁給地位低的男士
早在《詩經》有載:「雖則王姬,亦下嫁於諸侯。」
Gary avatarGary2017-07-11
如果照古文的說法,美栗地位也沒有高於平匡呀
Hardy avatarHardy2017-07-13
因為原PO都是以「原作」的觀點在看這部戲
那不管野木編劇怎麼改,都無法達到原PO想要的那樣
Dorothy avatarDorothy2017-07-17
所以才說單純以看這部戲來看是OK的話就好了
Noah avatarNoah2017-07-18
這也是看很多改編的連續劇或電影,都不會先看原作的
Cara avatarCara2017-07-22
畢竟看了就難免會比較,單純以「新作」的角度看
Christine avatarChristine2017-07-24
野木編劇是我覺得改得很好的一個編劇
Rae avatarRae2017-07-26
契約結婚是美栗理想中的工作方式,還跟小安討論過
也是她自己主動提出來,然後平匡思考後提案
Ursula avatarUrsula2017-07-27
然後美栗不到三秒就說她想要,請雇用她
自己向雇主提出一個理想中的工作方式,雇主也同意
雖然還是不懂「屈就」的點在哪,不過尊重原PO的看法