鋼鐵人的理念，真的是少數嗎？ - 電影

覺得推文的網友們已經打得很清楚了，但好像還是很多人看不懂。

直接回文幫忙整理一下。


在討論這個議題之前先決定好自己是站在怎樣的立場來討論吧。

a.上帝視角，觀眾。

b.片中大眾人民視角。

c.片中Steve隊長的視角


因為這三個視角不同，看待的方式也會全然不一樣。

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選a.的話基本上絕大部分的人都會贊成Bucky無罪，因為上帝視角的觀眾明白他是真的被

洗腦的，不是殺人後想用神經病來脫罪。

而上帝視角的觀眾也會知道背後主使是九頭蛇，在這樣的角度下，才會延伸出Bucky是槍

，而九頭蛇是使用槍的兇手這樣子的論點了。



在這個觀點下來看，Bucky也是受害者。



要將他定罪太沒道理了。



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再來討論b.的部分，這也是爭議最多的部分。

在原po的推文討論串裡面，qn大有針對這裡做了一些回復。


→ qn123456: 影集潔西卡瓊斯就是在討論類似的事情，所謂的「無法控告」指的是「沒

辦法說服陪審團或檢調單位」實體有沒有罪是一回事，程序上控方提出的證據多寡、證明

力高低則是另一回事，不能混為一談。

有洗腦機器和資料，連口令集都有了，證據其實很充分啊。

→ qn123456: 而且JJ後期不是也找到證據了嗎？他錄到了科格夫命令母親自殘，母親根

本無法抵抗的畫面


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而雖然我不是美漫迷，但是爬了超過一週的文，也有看到有一些美漫迷有說出Marvle裡面

Steve當眾證明了九頭蛇的洗腦技術是讓人無法抵抗的。

MCU的部分可以參考上面qn大提供的影集資訊。


k大自己也回了漫畫的部分。

→ kuninaka: #1N9rA626 (movie) 這篇有漫畫怎麼處理的


目前就只是電影還沒演到那裏，Bucky就是還沒上法庭。

對MCU的人民而言Bucky仍然是恐怖的危害。

但如果真正上法庭了，以MCU的觀點來看，Bucky仍然不一定會被定罪。


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如果是c.的部分。


Steve就是處在a.跟b.之間啊。



他知道了很多上帝視角看到的資訊（美2最末Bucky成為冬兵的資料），也知道Bucky成為

冬兵後就不是Bucky（冬兵化的Bucky不認識Steve）。

以及Steve對於人權的理念，他會認為Bucky無罪挺不意外的。


即使有罪他也會希望有個公平的審判。




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最後拿小燈泡事件來類比真的是莫名其妙。

一直說來討論一下精神狀況。

問題是自己選擇的還是別人強迫選擇的這才是重點吧。

而且洗腦後的冬兵腦袋是清楚的（只是他的人格不是Bucky），他知道任務是啥、自己該

做啥，該怎麼行動，甚至美2還跟其他反派合作進攻。


這跟喝酒吸毒神志不清完全不能類比好嗎。


等於他被洗腦後被迫產生另一個只會聽從命令的虛擬人格，但他本人的智慧還存在，還是

會思考，只是思考層面完全受控。


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後面就不討論原諒不原諒等等其他議題了。


主要在討論Bucky（冬兵）是否有罪的推論。


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　　　　　#1N9apJJW (movie)

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