鎌倉殿的13人 坂東彌十郎(北條時政)訪談 - 日劇

有第38集的雷!

個人翻譯，非官方中譯
台詞中譯源自KKTV
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原文出處：https://www.nhk.or.jp/kamakura13/special/interview/073.html
2022.10.02

好讀版:https://eveyjapandrama.blogspot.com/2022/10/13_25.html

「我成為很多人的時政了」──坂東彌十郎先生（飾演北條時政）訪談

從播出以來，北條時政就深受大家的喜愛，請問您對社會上的關注感受如何呢？
　　去大河劇館之類的地方，就會聽到大家喊「爸爸！」、「父親大人！」呢（笑）。原
本以為在那樣的場合大家應該不會注意我，沒想到受到如此熱烈的歡迎，真的非常感激。
在社群上也會被稱呼「爸爸！」，很有趣呢。之前去百貨公司閒逛的時候也是，突然一對
年輕夫妻跑過來問說：「那個……是彌十郎先生嗎？」，我回答是，對方就說「大河劇我
們每一集都有收看，可以跟你握個手嗎？」，我說：「因為疫情的關係，可以用碰拳頭代
替握手嗎？」這樣（笑）。有這樣的事也很有趣呢。社群上也有「去看了歌舞伎了！」的
留言，我一邊想著不能辜負大家的期待，也一邊覺得相當感激。

拍攝的時間很長，想必發生過許多事，請問有特別印象深刻的事嗎？
　　在我生日的時候，瀨戶（康史）君在畫紙上畫了非常漂亮的畫，然後其他人還在上面
留言送給我，相當開心。還有，有點好笑的是中川（大志）君寫著「想活下去！」，講到
痛處了呢。生日那天是和阿陸一起拍攝，也從宮澤（理惠）小姐那裏收到了花，大家也個
別送我禮物，明明我什麼也沒為大家做，真的非常感激。
　　除了孩子們以外，就連中途才變成女婿、飾演畠山重忠的中川大志君等人也是，大家
都叫我「爸爸！」，很高興呢。大家真的都很可愛，讓我覺得我成為很多人的「時政」了
，還想再見到大家阿……。

原本家庭喜劇的感覺隨著劇情逐漸淡化，最後終致與家人此生離別。
請問那一場與義時面對面的戲感覺如何呢？
　　雖然這次是第一次和小栗旬先生合作，但因為當父子的時間很長，所以離別的那場戲
感觸很深。即使義時已經變得強硬，可是在最後離別的時候，又變回兒子的表情了呢。現
在講起來也還有點想哭，那一場戲真的很棒，我也變回父親的樣子，是很溫柔的一場戲。
兩人決不是敵對的，不論是時政還是義時，都明白為了鎌倉，變成這樣也是沒辦法的事，
只是嘴上沒有說出來而已。
　　在那一場離別的戲中，時政突然講到了樹鶯，這部分有特別和小栗先生討論。小栗先
生問說：「父親大人，這是以什麼樣的心情說的呢？」，的確以義時的角度來看會這麼想
呢。但對時政來說，是有點想把對兒子的愧疚感隱藏起來、含糊帶過的感覺吧，所以就像
帶著孩子去抓蟲時說明給孩子聽那樣，教他樹鶯的事。而義時也能體會父親的心情就把頭
低下來了。這個時候，以父親的角度還是無法壓抑呢，雖然不自覺地想抱抱孩子，但還是
只把手放在孩子的肩膀上。到最後兩人雖然什麼也沒說，卻都明白對方的心情，能感覺到
真的是父子阿～，是很棒的一場戲。

因為阿陸種種的意見而導致最後的流放，時政的感受如何呢？
　　最關鍵的因素還是兒子政範被殺害吧，如果沒有這件事，畠山也不會變成那樣。但是
阿陸很堅決地想要討伐敵人，時政也覺得必須為阿陸做些什麼，在那之後情勢才變得越來
越難以收拾。時政雖然有時候也會恍恍惚惚地照著阿陸說的話做，但政範是自己的兒子，
聽到他是被殺害的，也很容易就這樣相信了。所以很明白阿陸的心情，也覺得為了安撫阿
陸必須要照她的話做。
　　這次也是聽了阿陸的話監禁了實朝，可是他是自己的孫子，不管發生什麼事都下不了
手的。而且時政在監禁的時候就知道自己會輸，但不做的話阿陸是不會接受的，所以想「
那就這樣吧，只要我捨棄性命就可以了」。

在抱著死的覺悟時，聽到「流放伊豆」的判決，有什麼感覺呢？
　　覺得義時有接收到時政的想法呢。為了讓我活下來，他以很好的技巧和大江廣元他們
討論了。雖然義時冷冷地說：「我原本是認為你被處決了也無可厚非的，你要謝就去謝鎌
倉殿和文官們吧」，但時政明白這應該是義時努力的結果，是一對很好的父子呢。而且讓
時政流放到伊豆，對他來說是相當令人滿意的結果，雖然從鎌倉也能看到富士山，但時政
一定比較喜歡從伊豆看到的富士山吧。能回到讓自己平靜的地方，反而覺得鬆了一口氣。

原是伊豆的平凡豪族，因為藏匿了源賴朝，北條家的命運出現了巨大的改變。
再次重新回過頭看北條時政的人生感覺如何呢？
　　在流放回伊豆的路上，時政一定慢慢騎著馬一邊想吧，「雖然發生了很多事，但很有
趣阿。不過還是不想殺害任何人，真對不起大家阿」。雖然爬上了權力頂端，卻不是一齣
好夢。即使覺得有權力就好好利用，當時也是彼此陷害為家常便飯的時代，所以也沒有辦
法。不過時政原本就是愛好和平的人，到最後他終究沒有成為真正的惡人吧。

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