鎌倉殿的13人第47集(台灣 7PM) - 日劇

By Elizabeth
at 2022-12-11T17:54

Table of Contents

https://www.nhk.or.jp/kamakura13/story/47.html

ある朝敵、ある演説

幕府の後継者争いが発端となり、乱れる京。朝廷の象徴である内裏が焼け落ちると、後
鳥羽上皇(尾上松也)は再建費用を日本中の武士から取り立てることを決める。しかし、
北条義時(小栗旬)は政子(小池栄子)と大江広元(栗原英雄)の支持を得て、要求を先送り
にすることを決断。泰時(坂口健太郎)をはじめ御家人たちが後鳥羽上皇との関係悪化を
心配する中、三浦義村(山本耕史)は京で大番役を務める弟・胤義(岸田タツヤ)に……

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Tags: 日劇

All Comments

By Irma
at 2022-12-13T11:52

上皇要謀反了

By Freda
at 2022-12-15T05:50

謀反者，上皇也

By Cara
at 2022-12-16T23:48

今天是倒數第二集嗎？

By Agatha
at 2022-12-16T02:37

要去隱岐渡假了
トキューサ

By Dora
at 2022-12-17T20:35

裝死的小四郎，明明想把實衣做成首桶便當
又在賣大肌肌

By Anonymous
at 2022-12-16T02:37

好尬w
義村又脫了

By Olive
at 2022-12-17T20:35

又有肌肌

By Dinah
at 2022-12-16T02:37

八田還有戲份嗎？
純真好青年

By Agnes
at 2022-12-17T20:35

人真的變了

By Charlotte
at 2022-12-16T02:37

遙想當年的癡漢小四郎

By Odelette
at 2022-12-17T20:35

是個爽朗好青年

By Ursula
at 2022-12-16T02:37

又把皇宮燒了w

By Isabella
at 2022-12-17T20:35

看一集少一集囉

By Kelly
at 2022-12-16T02:37

配樂也很好

By Robert
at 2022-12-17T20:35

三浦又脫了

By Charlotte
at 2022-12-16T02:37

原來也能畫設計圖
兩支筆

By Doris
at 2022-12-17T20:35

又要叫鎌倉出錢修宮殿

By Suhail Hany
at 2022-12-16T02:37

能文能武

By Suhail Hany
at 2022-12-17T20:35

三善睡著了w

By Joe
at 2022-12-16T02:37

打呼

By Joe
at 2022-12-17T20:35

讓我想到了在電車上也能睡到打呼的日本大叔www

By Caroline
at 2022-12-16T02:37

泰時要把賴朝觀音還回去

By Yuri
at 2022-12-17T20:35

乃繪要有動作了嗎？

By Hedda
at 2022-12-16T02:37

愛嬌是很重要的

By Emma
at 2022-12-17T20:35

時房的娃娃臉就可以收服人心了www

By Aaliyah
at 2022-12-16T02:37

泰時也是怕老婆俱樂部的成員

By Ursula
at 2022-12-17T20:35

https://i.imgur.com/uQi3Akc.jpg

By Barb Cronin
at 2022-12-16T02:37

多靠太郎提醒才發現

By Ursula
at 2022-12-17T20:35

不要命又來找三浦抱怨..

By Lily
at 2022-12-16T02:37

義村又在搞事了

By Carolina Franco
at 2022-12-17T20:35

被排擠了

By Zora
at 2022-12-16T02:37

慈円什麼時候這麼挺義時了

By John
at 2022-12-17T20:35

鴿派的慈圓被趕走了
不是挺義時，是挺鎌倉

By Selena
at 2022-12-16T02:37

因為三寅吧？

By Kelly
at 2022-12-17T20:35

因為九條家的三寅現在是鎌倉將軍呀

By Erin
at 2022-12-16T02:37

三寅也是慈圓的家人所以是偏鴿派的

By Isabella
at 2022-12-17T20:35

現在是攝關(藤原)將軍
也要取阿姨輩的三寅(大15歲)

By Zora
at 2022-12-16T02:37

想要太多反而會失去更多

By Sandy
at 2022-12-17T20:35

表情好可怕

By Audriana
at 2022-12-16T02:37

盛大詛咒中

By Enid
at 2022-12-17T20:35

可惜鎌倉隨一的詛咒師已經領便當了

By Lily
at 2022-12-16T02:37

三浦這次要站哪邊呢

By Bennie
at 2022-12-17T20:35

三浦弟被拉攏了..
義時追討令

By Gilbert
at 2022-12-16T02:37

西邊的人搞不懂三浦不可信啊
伊賀光季GG

By Una
at 2022-12-17T20:35

平知康還在啊w

By Anonymous
at 2022-12-16T02:37

要回來踢球嗎

By Irma
at 2022-12-17T20:35

院宣來了

By Genevieve
at 2022-12-16T02:37

大家都有一份...
義村不爽了

By Dinah
at 2022-12-17T20:35

長沼那邊也有w
這表示義時也知道了

By Joseph
at 2022-12-16T02:37

AB稿嗎？

By Joseph
at 2022-12-17T20:35

三浦不爽了

By Hardy
at 2022-12-16T02:37

如果只給義村一份搞不好就被拉過去了
直接跳船

By Rebecca
at 2022-12-17T20:35

乾脆跳反了
忠義無雙三浦義村

By Todd Johnson
at 2022-12-16T02:37

三浦轉彎了

By Elizabeth
at 2022-12-17T20:35

表情變換好大

By Skylar Davis
at 2022-12-16T02:37

乃繪目露凶光

By Hardy
at 2022-12-17T20:35

不把哥哥被殺當一回事的義時..,

By Ophelia
at 2022-12-16T02:37

次郎只是個傳聲筒

By Wallis
at 2022-12-17T20:35

兒子和弟弟

By Liam
at 2022-12-16T02:37

這BGM好調皮

By Olive
at 2022-12-17T20:35

連時房都送w
紀念品w

By Barb Cronin
at 2022-12-16T02:37

目標只是義時而不是鎌倉
直接傳位了

By Oliver
at 2022-12-17T20:35

時房好搞笑

By Sandy
at 2022-12-16T02:37

光明的泰時

By Damian
at 2022-12-17T20:35

託孤了

By Xanthe
at 2022-12-16T02:37

交代遺言的概念

By Suhail Hany
at 2022-12-17T20:35

在外面偷聽

By Bennie
at 2022-12-16T02:37

託孤竟然不把政村找來
一臉殺氣

By Valerie
at 2022-12-17T20:35

為了鎌倉不惜粉身碎骨

By Catherine
at 2022-12-16T02:37

一般也是太郎繼承吧

By Yedda
at 2022-12-17T20:35

被動出兵

By Michael
at 2022-12-16T02:37

鎌倉幕府萬歲鎌倉幕府萬歲鎌倉幕府萬歲

By Emily
at 2022-12-17T20:35

以退為進感很重

By Annie
at 2022-12-16T02:37

跟平清盛源義經源賴朝一樣被當朝敵了

By Olive
at 2022-12-17T20:35

可以和這些人物相提並論
被黜臭

By Valerie
at 2022-12-16T02:37

舉過去的英雄

By Brianna
at 2022-12-17T20:35

大江眼瞎了還能寫字啊w

By Blanche
at 2022-12-16T02:37

讀稿姬找文膽

By Franklin
at 2022-12-17T20:35

尼將軍：我的讀稿機準備好了嗎？

By Edith
at 2022-12-16T02:37

名演說預備

By Andy
at 2022-12-17T20:35

読めない
原來是脫稿演出

By Michael
at 2022-12-16T02:37

不讀稿了

By Queena
at 2022-12-17T20:35

聽不懂，用白話

By Olivia
at 2022-12-16T02:37

政子好帥

By Harry
at 2022-12-17T20:35

老娘現在是以尼將軍身份說話

By Edwina
at 2022-12-16T02:37

臨演好多

By Regina
at 2022-12-17T20:35

清君側

By Elma
at 2022-12-16T02:37

長大後的三寅要反北條也是找三浦跟名越

By Frederic
at 2022-12-17T20:35

賴朝老婆這個身份很好用，尼將軍權威建立

By Sandy
at 2022-12-16T02:37

大江眼張開了

By Skylar DavisLinda
at 2022-12-17T20:35

竟然轉過身在哭

By Adele
at 2022-12-16T02:37

好振奮人心啊
泰時長大了

By Doris
at 2022-12-17T20:35

太郎也有執權樣了

By Charlotte
at 2022-12-16T02:37

謀反者，上皇也
最後一集

By Hedy
at 2022-12-17T20:35

阿陸！

By Ursula
at 2022-12-16T02:37

最終回了 QQ

By Victoria
at 2022-12-17T20:35

下集最終回

By Kumar
at 2022-12-16T02:37

這次到福岡了

By Ina
at 2022-12-17T20:35

佛祖的老師居然還有拍第二季 XD

By Blanche
at 2022-12-16T02:37

北條義時可是皇國史觀的第二大反派，他應該覺得當朝敵
又如何
只是剩一回要交代之後的事，感覺太趕了

By Catherine
at 2022-12-17T20:35

第一大反派是海賊王吧（不對
三谷節奏控制有點問題源實朝這邊寫太多但沒抓到重點
政子覺醒太晚

By Wallis
at 2022-12-16T02:37

阿陸果然還有戲

By Lauren
at 2022-12-17T20:35

從殺上總開始到殺重忠結束都很精彩但之後就流水帳

By Brianna
at 2022-12-16T02:37

我很喜歡這部實朝的部分，但政子確實太晚覺醒

By Iris
at 2022-12-17T20:35

因為三谷想寫不一樣的政子，他一直覺得政子就是正常的
女性，之前那種被描寫成權力慾薰天的政子根本不合理。
但是也因此，三谷版的政子就變的很可惜，她如果早點覺
醒，她跟泰時vs黑化義時的描寫會讓後期劇情精彩許多

By Zenobia
at 2022-12-16T02:37

就砍集數的關係吧不過和草燃比起來集數配置其實差不
多

By Isla
at 2022-12-17T20:35

北條家幾乎每個角色都很立體，就是政子變的很平面，長
子賴家被殺她完全沒有反應

By Rosalind
at 2022-12-16T02:37

黑執權還是被光亮的姐姐救贖了，雖然很感動但這樣最後
一集要怎麼演才能好好收尾呢？

By Poppy
at 2022-12-17T20:35

你可以演出光明版的政子，但也要是有權力的政子，之前
的吉祥物政子對劇情沒有任何意義

By Leila
at 2022-12-16T02:37

三谷過於執著於「正常」的女性，反而讓政子變得很不
正常，無知天真幼稚到很不正常

By Agatha
at 2022-12-17T20:35

就算是普通武家之女，對家族內部鬥爭跟子嗣被害的反

By Tristan Cohan
at 2022-12-16T02:37

應絕對不會像這部的政子那一只是像尊佛坐在那不動

By Mason
at 2022-12-17T20:35

政子有什麼權力? 賴家.實朝都先後接班了

By Isla
at 2022-12-16T02:37

北條家又是時政.義時在掌權

By Robert
at 2022-12-17T20:35

樓上可以看看草燃www

By Andrew
at 2022-12-16T02:37

其實本劇上皇方也有提到時政跟政子父女爭權，所以想

By Kelly
at 2022-12-17T20:35

除了這部，基本上前輩們版本政子早早獲得權力不是單純
女性好嗎？

By Damian
at 2022-12-16T02:37

寫父女、姊弟鬥爭也是可以的，但這部就不想這麼寫

By Genevieve
at 2022-12-17T20:35

這部把傳統政子的部分丟給義時，然後白臉的部分都給泰
時，政子就變得很尷尬，好像義時的分身帳號偶爾拿來登
入

By Damian
at 2022-12-16T02:37

其實可以看篤姬，這個平衡就很好
把女性該有的正常性格跟政治觀混一起

By Eartha
at 2022-12-17T20:35

最近這幾集政子突然飛速成長的確有點怪怪的XD

By Jack
at 2022-12-16T02:37

就感覺是不是三谷這時候才想起來啊她是尼將軍才瘋狂趕
戲

By Rosalind
at 2022-12-17T20:35

這部泰時描寫就很傳統大河主角人設，現在政子就是被義
時硬推出道的偶像XDD，這部角色塑造後期妝容看不出有
什麼年齡感大家看起來都很年輕也不老

By Liam
at 2022-12-16T02:37

小四郎：“為鐮倉不惜粉身碎骨”
義村：還以為你和我一樣都是說說而已

By Xanthe
at 2022-12-17T20:35

政子就是為了家人才變成尼將軍，當然會說為何都不救兩
個兒子，但是一個不成器，一個連鐮倉都想丟棄，政子想
挺也挺不下去。

By Regina
at 2022-12-16T02:37

開戰是對的，不然會被朝廷壓著幾百年

By Quanna
at 2022-12-17T20:35

北條殺比企.賴家又跟源家出現矛盾

By Puput
at 2022-12-16T02:37

幫誰都不對不小心還會害到自己

By Tracy
at 2022-12-17T20:35

政子其實要怪也怪不了小四郎的腹黑，基本上鐮倉一直都

By Lily
at 2022-12-16T02:37

給他扛著，沒有小四郎的腹黑就反襯不出政子的聖光。

By David
at 2022-12-17T20:35

三谷這集讓小四郎洗白了一些聖光又回到政子這邊反
而讓小四郎的死因更令人好奇了

By Zenobia
at 2022-12-16T02:37

大概就流放上皇後來個無疾而終

By Rae
at 2022-12-17T20:35

https://i.imgur.com/T1uHD2L.jpg
眼睛又好了

By Sarah
at 2022-12-16T02:37

話說三谷下部大河劇要寫藤原仲麻呂

By Megan
at 2022-12-17T20:35

大江眼睛變好這邊是說尼將軍有神蹟太猛了嗎？

By Emma
at 2022-12-16T02:37

只剩一集了大概塞不了太多劇情

By Jessica
at 2022-12-17T20:35

下回十五分加長版

By Edith
at 2022-12-16T02:37

小四郎極力黑化有時候有總帶不動眾人感覺XD

By Carol
at 2022-12-17T20:35

藤原仲麻呂? 大佛開眼?

By Anonymous
at 2022-12-16T02:37

義村的胸肌好大

By Audriana
at 2022-12-17T20:35

乾脆小四郎被蘑菇毒死算了，大概走人人都有殺機個個不
知道誰殺的

By Ivy
at 2022-12-16T02:37

像北條時宗的老爸那樣坐著善終好了

By Hazel
at 2022-12-17T20:35

我覺得伊賀氏還比較有立體感

By Jacob
at 2022-12-16T02:37

三谷不如搞個鎌倉殿的13人電影版好了

By Ivy
at 2022-12-17T20:35

我猜結局是義時看到政子+泰時+時房已經穩固統治全國了
，他覺得任務達成也想贖罪，就指示阿桃殺了他自己，阿
桃也終於有任務達成的一天了

By Candice
at 2022-12-16T02:37

https://youtu.be/4lQSr0svW2U 這集的精華

By Charlotte
at 2022-12-17T20:35

政子哪會挺不下去，她兒子，最大的政治資本耶

By Kumar
at 2022-12-16T02:37

我也蠻喜歡對實朝的描寫，也同意政子這個角色實在太

By Victoria
at 2022-12-17T20:35

可惜，過於聖母導致她突然覺醒很奇怪。其實說義時沒

By Jack
at 2022-12-16T02:37

有夾雜私慾也不太對，總覺得這樣洗白又有點太刻意

By Isabella
at 2022-12-17T20:35

前面還在跟上皇唱反調後面突然說要一命保鎌倉

By Tom
at 2022-12-16T02:37

跟平六講話時想起以前自己總是為大家奔走的日子，結果現
在搞到大家死到快沒人

By Noah
at 2022-12-17T20:35

判若兩人

By William
at 2022-12-16T02:37

不想京都勢力滲入鎌倉，上皇問罪可能導致鎌倉被京都攻擊

By Michael
at 2022-12-17T20:35

名演說：我們湘南ヤンキー不能被看雖小

By Frederica
at 2022-12-16T02:37

小四郎一直都在喊要保全鎌倉啊但連政子都不相信他沒有
私心。直至本集他想借上皇去成全自己解脫的心願，政子
和實衣才相信他。但小四郎想解脫的心態一直都在鋪陳。
當然，從上兩集要刻佛像到本集自豪他終於能和清盛入道
與義經並肩，也是他自傲的一面。但是兩種心態並不矛盾
。

By Connor
at 2022-12-17T20:35

清盛墜入地獄道，義經自戕，他用來跟自己比就有那個意味
了

By Ina
at 2022-12-16T02:37

保全北條家吧?

By Rae
at 2022-12-17T20:35

前面義時一直都是跟上皇唱反調他的行為遲早會引發爭端
這是很簡單的道理但是等到上皇不爽了義時突然變烈士

By Jacky
at 2022-12-16T02:37

「我用一條老命來換鎌倉很划算」不是啊火就你自己點的

By Lucy
at 2022-12-17T20:35

就算不看前面幾集好了單看47集也很明顯義時要御家人

By Megan
at 2022-12-16T02:37

武家就是跟朝廷唱反調才崛起的...平清盛就開始了

By Lily
at 2022-12-17T20:35

古代都是被朝廷隨意使喚的~~~

By Mason
at 2022-12-16T02:37

唱反調才是正常的阿
他們又沒有要大政奉還
自己打下來的天下幹嘛給你

By Poppy
at 2022-12-17T20:35

不要上貢給上皇然後上皇7pupu了又想要用一命安撫上皇
所以你前面拒絕讓御家人上貢是因為你早就想捨身取義了?

By Delia
at 2022-12-16T02:37

是天皇搞不清楚自己的身分
御家人是鎌倉的御家人，不是朝廷的

By Frederica
at 2022-12-17T20:35

唱反調很正常啊不正常的是一命換鎌倉啊

By James
at 2022-12-16T02:37

是上皇要求的阿XD

By Isabella
at 2022-12-17T20:35

他要北條義時的死換來幕府的臣服
上皇在之前就在搞了，要把幕府搬到京都

By John
at 2022-12-16T02:37

不是要唱反調嗎

By Ida
at 2022-12-17T20:35

讓實朝跟自己老爸唱反調
從頭到尾都是上皇找死
最後也被流放了可喜可賀

By Lucy
at 2022-12-16T02:37

就算北條義時真的沒有私心好了他也沒蠢到認為

By Andrew
at 2022-12-17T20:35

源仲章來就很明顯要搞鐮倉

By Charlotte
at 2022-12-16T02:37

只要自己獻頭鎌倉就能高枕無憂吧但劇情突然演成這樣
除了洗白以外總覺得還有點強行降智

By Tristan Cohan
at 2022-12-17T20:35

(他也沒蠢到會認為)

By Doris
at 2022-12-16T02:37

坂東武者是不是很好煽動

By Hedda
at 2022-12-17T20:35

源賴朝一掛掉朝廷就動作很多了

By Kama
at 2022-12-16T02:37

坂東武者要靠幕府才能掌權一條船上的

By Joe
at 2022-12-17T20:35

源家就只是招牌這點宗時早就在講

By Noah
at 2022-12-16T02:37

只要幕府轉移到西方，坂東武者就沒有用了
鎌倉幕府的核心利益就是坂東武者
^維持

By Dorothy
at 2022-12-17T20:35

與其說是很好煽動，實際上是因為真在同條船上
然後劇情演成這樣當然是洗白阿XD

By Rachel
at 2022-12-16T02:37

趕戲趕到有點神邏輯的fu....

By Faithe
at 2022-12-17T20:35

我是覺得很硬拉
我原本以為義時要稱讚泰時打得好
結果他要自己獻頭

By Andy
at 2022-12-16T02:37

挺瞎

By Tom
at 2022-12-17T20:35

看到倒數第二集了謝謝kktv讓我第一次看大河劇每週
看完後上來看大家討論好精彩或許劇情有些地方大家覺
得不夠好但身為日本史門外漢的我這一年真的看得很享
受

By Jessica
at 2022-12-16T02:37

義時這個叫自我放逐啊拿鋼彈比就是夏亞把阿克西斯丟
到地球成功以後把新吉翁的大權給別人自己去火星之類

By Yuri
at 2022-12-17T20:35

但前面的情節就看不出來他有烈士性格

By Eartha
at 2022-12-16T02:37

這就掰很硬

By Anthony
at 2022-12-17T20:35

是阿很跳
別忘了他前面還說要讓北條成為最高

By Olivia
at 2022-12-16T02:37

他一直以來都是犧牲別人

By Tracy
at 2022-12-17T20:35

烈士性格是沒有，以退為進是玩火，我覺他其實就是累了
髒事我做完了，黑鍋我也背了，太郎你好好幹

By Liam
at 2022-12-16T02:37

累了也是其中一個原因，開戰下去會死很多人

By Bethany
at 2022-12-17T20:35

應該說這部戲很有意圖地把武家遺孀的地位縮小，但當時的
武家遺孀，特別是家督的遺孀對當家擁有很大的權力，導致
政子好像一直放棄自己的權力不管

By Hamiltion
at 2022-12-16T02:37

這樣寫不是問題，但是遇到尼將軍發威的時候很難凹
我的意思是不適合用在政子上

By Jessica
at 2022-12-17T20:35

北條家能把持這麼久，就是因為政子的關係

By Skylar Davis
at 2022-12-16T02:37

三谷就把政子寫成門面擔當得罪人的事都讓弟弟和姪子去
扛

By Charlie
at 2022-12-17T20:35

尼將軍演說的內容和鋪陳其實比草燃合理，首先出來喊聲
不是義村而是泰時就蠻合理的。有人會覺得太少激情，但
從鎌倉殿的脈絡看來，御家人都知道源家就只是招牌，北
條也只是御家人之一，但抬出坂東武者的名號，就有大義
名分。

By Frederica
at 2022-12-16T02:37

至於慈圓僧正的立場是公武合體派,只是劇中九條家弱勢這點
讓慈圓把三寅當家族救命繩這點之前沒有任何強調就是了.

By Caroline
at 2022-12-17T20:35

畢竟上一集才讓僧正表演聲優功底的快嘴連珠砲了 XD

By Eden
at 2022-12-16T02:37

https://i.imgur.com/aby0qMb.jpg

By Jessica
at 2022-12-17T20:35

只是想回應前面，政子沒有不挺實朝吧，以劇裡來看，實朝提
出提前退位&皇室將軍的想法就是政子在背後出的主意。到要搬
到京都這點不確定實朝有沒有跟政子商量，但顯然之前兩人的

By Jessica
at 2022-12-16T02:37

共識都是想讓政局脫離義村掣肘實朝的狀態。這部裡的描寫，
實朝的階段，政子應該是隱性的權威，到為了保護實衣才明朗
化。如果明朗化後能再多一點篇幅跟義時之間的針鋒相對，政
子的角色應該會更立體。其實還是回到之前的想法，政子作為
「母」的發揮太少（例如如果她發現義時也默許公曉殺實朝的
暗殺呢），作為「賴朝之妻」的身分太大，才會一直跟義時分
不開吧。

By Enid
at 2022-12-17T20:35

義「時」掣肘實朝orz

By Robert
at 2022-12-16T02:37

另外也有可能三谷最後還是想給義時一點救贖，只剩政子還可
能達到這個功用，所以不能讓她太跟義時敵對xD

By Barb Cronin
at 2022-12-17T20:35

母的身分太薄弱其實也是因為乳母制度,這個時代反而乳母的
活躍度很高,上皇身邊的藤原兼子就是上皇的乳母. XD

By Ivy
at 2022-12-16T02:37

要完結了好煩喔～

By Anonymous
at 2022-12-17T20:35

三寅是政子第一個自己養的鎌倉殿，實朝跟賴家只差在實衣
是自家人。

By Agnes
at 2022-12-16T02:37

幕府離開鎌倉北條影響力也會減少，義時對實朝的威壓太甚
，逼得人家要躲開他的掣肘才想往北條管不到還有一些源氏
在的京都閃

By Tracy
at 2022-12-17T20:35

幕府離開鎌倉,自己的影響力也會減弱,誰聽它的?

By Jake
at 2022-12-16T02:37

到時又會跟豐臣一樣.近江派跟尾張派打一場

By Dorothy
at 2022-12-17T20:35

這一集看到哭了

By Noah
at 2022-12-16T02:37

這部的實朝其實被寫得很沒有魄力史實上實朝和北條家就
是類似結盟的關係而且實朝東國本位的思想傾向在鎌倉殿
中被淡化

By Jack
at 2022-12-17T20:35

鎌倉幕府政治體質優於室町幕府也大過豐臣政權

By Xanthe
at 2022-12-16T02:37

鎌倉幕府制度混亂上下的權利義務關係也還沒有形成共通的

By Regina
at 2022-12-17T20:35

意識形態準則完全要靠個人的人際關係統治

By Iris
at 2022-12-16T02:37

能夠搞一百多年已經是很厲害了大家想一下自己親戚一起做
個事業可以搞幾年不拆夥互告? XD

By Caroline
at 2022-12-17T20:35

鎌倉幕府的最大問題是名不正言不順得宗家的正當性一直
都被質疑

By Suhail Hany
at 2022-12-16T02:37

源賴茂真的是因為想當將軍嗎

By Jacky
at 2022-12-17T20:35

這家人真的很會在嚴肅的時候吐槽搞笑（可惜沒傳到下一輩
去

By Hardy
at 2022-12-16T02:37

看到小四郎說自己這個鄉間豪族竟然被上皇征討，人生真是
有趣時，忍不住哭了:’(

By Candice
at 2022-12-17T20:35

源賴茂死因的話愚管抄是做不成將軍,吾妻鏡是反了上皇的意

By James
at 2022-12-16T02:37

思,另外愚管抄有說賴茂本來想要密謀推舉三寅的三叔當將軍

By Vanessa
at 2022-12-17T20:35

(主謀是藤原忠綱),另外還有上皇意圖對鎌倉動用軍事或是詛
咒之類的被賴茂察覺遭到滅口...等等.

By Eartha
at 2022-12-16T02:37

實朝說真的沒死也得去京都,上皇給他急速大升官那段時間就
等於綁人預告了,這也就是為什麼當初賴朝就任右大將幾天閃

By Selena
at 2022-12-17T20:35

辭的原因,從實朝的左大將開始算的話,從上皇的角度來看大
概已經通融了3年左右了.

By Charlie
at 2022-12-16T02:37

得宗北條家的正當性其實在泰時/重時/政村三兄弟的維持下

By Daph Bay
at 2022-12-17T20:35

已經有了將軍之下的正當性了,問題是就算泰時搞了武家的第

By Callum
at 2022-12-16T02:37

一個成文法,但原本的基礎就是過去的經驗與成法前的政所判

By John
at 2022-12-17T20:35

例,問題是後面得宗北條家自己也被平賴綱的子孫侵害權限.

By Rebecca
at 2022-12-16T02:37

感覺乳母制度是前面鬥爭的來源，自己有為人父母就知道不
是自己養的真的會不親，我覺得政子的描寫沒有問題

By Heather
at 2022-12-17T20:35

我光一天沒餵母乳給保母帶就覺得那小孩好像不是我的了

By Donna
at 2022-12-16T02:37

小孩有沒有親自帶真的差很多

By Edith
at 2022-12-17T20:35

劇中政子自己養的親生子女就只有大姬,而且乳母制度甚至乳
母拿翹這點可是演好演滿,不管是比企的老婆還是實衣都這樣

By Mary
at 2022-12-16T02:37

古代有錢有地位皇貴族世家基本上夫人都不會親自帶
小孩都有乳母僕人照看的，況且賴朝乳母都好幾個

By Belly
at 2022-12-17T20:35

而且這個時代乳母制度很強主要還有附贈一個乳母夫,這個乳
母夫還負起教育貴子的責任.

By Skylar Davis
at 2022-12-16T02:37

賴家初期重用的比企跟梶原就是站在這個立場傲視御家人的.

By Odelette
at 2022-12-17T20:35

北条政村一直沒說話，沒想到給他活到幾十年後再當執權

By Hedda
at 2022-12-16T02:37

不過政村也是繼承三哥重時的路線,很像是整個得宗家的時房

By Elma
at 2022-12-17T20:35

重時跟政村扛執權都是幫泰時的子孫扛,然後壓下不聽話的攝

By Elma
at 2022-12-16T02:37

家將軍/親王將軍之後,把執權之位還給長大後的得宗宗家.

By Dorothy
at 2022-12-17T20:35

真特別
果然能撐一百多年是奇蹟XD

By Skylar Davis
at 2022-12-16T02:37

北条氏的統治能撐下去就是靠很會喬的本事，但是元寇之後

By Noah
at 2022-12-17T20:35

的影響空前讓北条終於也喬不動了

By Gilbert
at 2022-12-16T02:37

蒙古來襲對鐮倉幕府的影響就有點類似秀吉在天下統一後
要面對的問題--土地不足以封賞御家人

By George
at 2022-12-17T20:35

其實後面劇情看北條時宗太平記花之亂，看看北條時宗
的平賴綱背超多人命弄死不少人不輸小四郎，比血腥鬥爭
室町比鎌倉更狠戰亂歲月佔一半但默默到了快兩百年

By Skylar DavisLinda
at 2022-12-16T02:37

足利幕府的統治論安定就義滿晚年前吧

By Edith
at 2022-12-17T20:35

義滿也是個人能力啊

By Tracy
at 2022-12-16T02:37

土地封賞不足的問題到信長開始炒作茶具藝品，還號稱一個

By Adele
at 2022-12-17T20:35

茶壺價值可比一座城來應付，到江戶就不執著城池土地了

By Lucy
at 2022-12-16T02:37

家康是站在前人的肩膀上才弄出可以持續兩百多年大致穩
定的制度

By Hazel
at 2022-12-17T20:35

賴朝、義時、泰時是在完全沒有前例的情況下弄出幕府雛
形，不錯了啦

By Delia
at 2022-12-16T02:37

如果沒黑船，德川幕府可以稱更久

By Dora
at 2022-12-17T20:35

土地封賞不足，秀吉選擇出兵朝鮮

By Leila
at 2022-12-16T02:37

日本土地就那樣山多土地少怎麼分，而且豐臣天下怎麼
來的眾多強敵都是用利益而非武力壓服，秀吉死了可想而
知下場如何

By Donna
at 2022-12-17T20:35

這個演講感覺超沒說服力的，政子無作為這麼久子孫被殺光跳出

By Carolina Franco
at 2022-12-16T02:37

來說小四郎沒私心，演講內容像是大家救救他而不是凝聚鎌倉

By Wallis
at 2022-12-17T20:35

因為連上皇密函都被三谷改寫，整個套路都要修啊

By Quanna
at 2022-12-16T02:37

三谷就不想把結局倒寫重複一遍把源賴朝在伊豆出兵

By Isabella
at 2022-12-17T20:35

的方式倒寫比方義時跑去每個御家人的家裡握手開會的
時候政子勸出兵泰時拿地圖說我們的人比上皇多
其實這樣寫劇情張力反而比較夠但三谷就是不想這樣 XD

By Hedda
at 2022-12-16T02:37

這一次把小四郎交出去那下一次會輪到誰?

By Bennie
at 2022-12-17T20:35

先說草燃演講比較好，這演說就符合三谷一貫喜劇風格啊
！又不現實，是用以家族情感取代政治利益來讓坂東武者
反天皇，最好笑這種家族情感真的能打動眾人嗎？能讓眾
人情緒連結要去打上皇嗎？論述很假大空

By Barb Cronin
at 2022-12-16T02:37

不過鎌倉幕府.坂東武士跟北條其實在同一條船上了

By Barb Cronin
at 2022-12-17T20:35

不知道為什麼,感覺義時越來越像織田信長?,個性跟處境都像

By Bennie
at 2022-12-16T02:37

三谷以前導過清須會議故意的?

By Rosalind
at 2022-12-17T20:35

不像信長啊！塑造鋪陳那麼久又極致黑化男主，結果這部
義時最後改成了鎌倉殉道者？！到最後鎌倉眾人兒子姐
姐要保護義時

By Andrew
at 2022-12-16T02:37

我也很想吐槽這演說賴朝的御恩有說服力多了吧

By Mary
at 2022-12-17T20:35

劇裡沒有表現多少賴朝時代讓人懷念的地方，反而從開頭就
講了是為了坂東，為了家族，人際關係也是以私交為基礎在
描寫的

By Poppy
at 2022-12-16T02:37

政子沒有用家族情感來鼓動御家人啊，反而就是用政治利益
，把義時交出去就等於臣服於西邊，後代也要一直臣服，但
是此時反抗才有機會改變，讓鎌倉真正主導，這不就是政治
利益嗎？

By Lily
at 2022-12-17T20:35

這部就群像劇人多的時候很好看或許正是因為劇情後期
人都死光了剩北条家幾個大頭才會變難看www

By Michael
at 2022-12-16T02:37

要不然按照前面那種每個人都寫一點的規格下面座一排
的御家人比方長沼就會變很有魅力

By Dorothy
at 2022-12-17T20:35

以前相關戲劇應該都沒有重視長沼宗政這個人吧，三浦寫
來搞笑用的

By Regina
at 2022-12-16T02:37

政子的演說白話就是現在是義時主坦
義時死了就換你們坦了

By Anthony
at 2022-12-17T20:35

怪的是小四郎在場而且還哭了這刪掉或許會好些

By Isla
at 2022-12-16T02:37

坂東大團結一致對外

By Kyle
at 2022-12-17T20:35

還有泰時的戲份嘛，義時不在場就沒有大場合表達看到兒子
獨當一面團結御家人的欣慰。後期好看就是看泰時從實朝那
得來理想(順便塞點感情戲)，又和父親這個保護同時籠罩鎌
倉的陰影互動，反過來成為保護者

By Ethan
at 2022-12-16T02:37

泰時是幕府軍總大將下一集還會有戲份吧

By Ida
at 2022-12-17T20:35

想認真說一下大江的眼疾，其實劇本也沒說他全盲，我過去因
工作曾認識幾名非先天性的視障者，他們因疾病導致視力下降
到只有0.2左右或以下，說是盲人但他們其實還是勉強看的到，
而且可以用手機玩遊戲，只是要非常近的距離去看手機（大概
就是一根手指長的距離），所以若要說大江還能寫文稿其實也
是可能的，至於睜眼，可能大江也是處女座的吧

By Hedy
at 2022-12-16T02:37

政子演講的時候大江他那看著政子的眼神XDDD

By Megan
at 2022-12-17T20:35

更正，我上面少打一個零，是0.02度

By Charlotte
at 2022-12-16T02:37

還是比較喜歡御恩演說，比較有魄力

By Ethan
at 2022-12-17T20:35

吾妻鏡也沒說大江全盲,但照形容來看視界變的狹隘,然後有
很嚴重的色盲

By Sarah
at 2022-12-16T02:37

然後賴朝御恩的演說詞變成大江擬稿,這樣變成吾妻鏡傳下來
的東西有當時的文本,但尼將軍脫稿演出 XD

By Edith
at 2022-12-17T20:35

某種程度來說這很三谷的政子,反正上一集慈圓那個三寅家系
解說她跟小四郎都聽不懂了.

By Jacky
at 2022-12-16T02:37

至於長沼宗政,應該是用他白目暴言的特質被三谷挑上的吧,
畢竟他真正的歷史名場面頂撞實朝沒有演,單純只是知名的御
家人需要一個甘草人物,然後地位又不低的就選上他了.

By Eartha
at 2022-12-17T20:35

不然劇中連他是結城朝光的哥哥,賴朝乳母寒河尼小山體系的
重要御家人的地位一概沒有演出.

By Barb Cronin
at 2022-12-16T02:37

時房這角色很討喜，說要把上皇密旨留下來當紀念笑死XDDD
選角瀨戶康史也很成功，討人喜歡的娃娃臉XDDD

By Aaliyah
at 2022-12-17T20:35

本來上皇密函是三浦胤義轉給義村,然後信中某個細節讓義村
不爽才反水寧願告知政子(宗主地位逆轉問題,事成之後胤義

By John
at 2022-12-16T02:37

的地位會高過義村),三谷改寫成8個當時的重要御家人都會收

By Lauren
at 2022-12-17T20:35

到,就變成演說直接攤開來講要回到過去當朝廷鷹犬的日子還
是確保我們現在這個武士之國的現狀給御家人二選一.

By Enid
at 2022-12-16T02:37

然後按照吾妻鏡的話這演說還是找安達小胖代讀宣示的,可是

By Susan
at 2022-12-17T20:35

安達小胖應該下戲了 _A_

By Puput
at 2022-12-16T02:37

另外現存"承久記"的說法是政子親自演說,也帶到有包庇義時

By Hedwig
at 2022-12-17T20:35

的成分(從丈夫女兒兩個兒子已經經歷四次悲劇,不想要義時
當這第五個),所以應該也是個融合怪的演說 XD

By Sarah
at 2022-12-16T02:37

NHK最終回預告: https://youtu.be/7PNSUQvfqM4

By Bethany
at 2022-12-17T20:35

大河劇平清盛也提過，最早源平兩家都是朝廷鷹犬，後者想
獨當一面的

By Carolina Franco
at 2022-12-16T02:37

後鳥羽就是那種力圖狂挽武士階級自立的天皇,問題就是真正
論武力這邊他就失敗了,大概又是義經的鍋,讓後鳥羽成為第
一個沒有三神器即位的天皇 XD

By Charlie
at 2022-12-17T20:35

乃繪跟殺風景講了一樣的台詞，絕不原諒，結局會不會是？
XD

By Lauren
at 2022-12-16T02:37

義經：我都掛30年了還要我坦？

By Jake
at 2022-12-17T20:35

政子演說也很像黑道邏輯：人家說把老大的頭交出去就沒事，
根本是看不起你們的忠心，你們難道要給他看沒嗎！

By Catherine
at 2022-12-16T02:37

就那些探討後鳥羽的史論或YTer的影片幾乎都要扯到義經搞
丟三神器,造成後鳥羽內心扭曲要將自身化為御劍的志向,然

By Annie
at 2022-12-17T20:35

後就變成六邊形天皇了,積極參政,和歌與宗教的素養,蹴鞠與
弓馬的修行全部都在當代有水準以上.

By Joe
at 2022-12-16T02:37

然後拉攏在京御家人,另立西面武士這些都是武的一面.

By Tracy
at 2022-12-17T20:35

小弟反應慢跳痛問一下，重時這個後面相當重要的角色這裡都
沒人演嗎？只有孩童時的樣子出現一下下？？

By Charlotte
at 2022-12-16T02:37

這個時間點重時真的不重要啊,承久的鎌倉軍方面大將就:
東海道軍泰時+時房+義村,北陸道軍朝時,山中道軍武田信光.

By Ethan
at 2022-12-17T20:35

重時會重要大概要泰時的評議眾13人成型以後了.

By Tracy
at 2022-12-16T02:37

真打起來北條軍19萬朝廷軍1.9萬差十倍

By Zenobia
at 2022-12-17T20:35

愛嬌

By Bethany
at 2022-12-16T02:37

覺得政子這集也是為了救義時而強勢起來。她在本劇中就
是一直牽掛家人的角色，沒有什麼政治或權力的野心

By Eartha
at 2022-12-17T20:35

到底為什麼日本的朝廷看起來也不缺錢，卻不積極發展軍力
？承久以前屬於皇室跟公家的莊園也很多吧？

By Jacky
at 2022-12-16T02:37

更早之前跟平家打過削弱了一些實力

By Bethany
at 2022-12-17T20:35

因為鎌倉殿=全日本總地頭,擁有全國地頭的任命權,所以徵稅
的權限跑到御家人的手上,後鳥羽在跟義時鬥氣親王將軍下向

By Ingrid
at 2022-12-16T02:37

時要義時吞下撤地頭的條件就是如此,沒有設置地頭的莊園,
變成朝廷指派的莊園主或國司直接處理.

By Freda
at 2022-12-17T20:35

就等於說這些地盤名義上還是朝廷莊園主的,但實際上的警衛
與徵稅的權力都被源賴朝拿走了.

By Eartha
at 2022-12-16T02:37

然後武士階級一開始就是幫忙守莊園的武裝集團,上皇會另外
組一團西面武士就是這樣,原來制度的成員已經不受控制了.

By Agatha
at 2022-12-17T20:35

記得沒錯的話，進入平安時代朝廷已經放棄徵兵（跟公田綁在
一起），因為太勞民傷財&引起民怨（我自己想像是對照秦末
的陳勝起義xD ），之後莊園制為主，武力就一直是外包的狀態
，仰賴地方勢力的支援，因此跟上皇關係都會是有分有合。嚴
格來講，源平之戰到鎌倉，說不定可以看成是上皇和傭兵團之
間紛爭的延續？

By Hedwig
at 2022-12-16T02:37

日推也不少說政子演說讓這部回歸到「家庭劇」的路線。想想

By Olga
at 2022-12-17T20:35

從第一集到現在，似乎確實可以看成北條一家的故事，三谷這
兩集讓政子和義時回顧自己的出身：不過是伊豆小地方豪族晚
嫁女兒和次男，大概也是這個用意。

By Lily
at 2022-12-16T02:37

對三神器的執著好像也可以接到動畫犬王xD

By Margaret
at 2022-12-17T20:35

寄給8個御家人也是承久記的說法,看來這一集不少承久記的
參考內容.

By Liam
at 2022-12-16T02:37

慈圓的愚管抄成書在上皇起兵前一年,看來對本劇功成身退.

By Yedda
at 2022-12-17T20:35

三神器難道不能像骷髏頭一樣弄個象徵就好嗎

By Damian
at 2022-12-16T02:37

現在確實是象徵性的存在，上次天皇即位的新聞記得有看到個
放劍用的盒子（裡面是空的XD）

By Lucy
at 2022-12-17T20:35

後鳥羽就第一個沒湊滿三神器的天皇,自然會有欠缺失落的心
理因素

By Blanche
at 2022-12-16T02:37

理論上來說三神器天皇說了算，所以他想的話三神器也可
以是塑膠做的

By Olive
at 2022-12-17T20:35

就當時朝廷整個矇了啊,雖然後來範賴找回了神鏡與勾玉,但

By Caroline
at 2022-12-16T02:37

就是缺了御劍找不回來,所以後鳥羽自然就會想辦法把自己變
六邊形戰士,有著重新將武士階級掌控手中的理想,跟劇中公

By Olga
at 2022-12-17T20:35

武融合派的人抱持的"鎌倉可以代替御劍"的思維一致.

By Tom
at 2022-12-16T02:37

不過這要說起來後白河佔的鍋比例也不少,因為他不想要天皇
在平家手上,就另立後鳥羽,可是三神器在安德這邊,也苦了後

By Quanna
at 2022-12-17T20:35

鳥羽當時被視為有欠缺正當性的天皇.

By Annie
at 2022-12-16T02:37

然後後白河跟九條兼實(慈圓的哥哥)討論後就硬幹了.(茶)

By Tom
at 2022-12-17T20:35

這集帶到義時年輕時的畫面那段蠻令人感慨的
曾經是大家有煩惱都會找他相談的好好青年QAQ

By Noah
at 2022-12-16T02:37

三神器有用的話平家就不用跳海了

By Franklin
at 2022-12-17T20:35

因為對手無視三神器啊,義經迷惑行為 XD

By Rebecca
at 2022-12-16T02:37

三神器眾說紛云也有被平家帶走前已被調包的說法

By Valerie
at 2022-12-17T20:35

整個鎌倉時代朝廷都還算有些許實權/財力

By Yedda
at 2022-12-16T02:37

承久亂後奠定幕大於朝的主從關係但朝廷也非被完全架空

By Lucy
at 2022-12-17T20:35

才有100年後又來個文武全才的天皇想+能搞事的背景

By Hardy
at 2022-12-16T02:37

幕府承久戰後沒收的朝廷莊園比當年接收平家的還多

By Sarah
at 2022-12-17T20:35

那個100年後的六邊形天皇結果沒想到的是武士階級還是沒有
想要聽朝廷的,只是想找個高階武士取代北條家而已.

By Kristin
at 2022-12-16T02:37

泰時的御成敗式目這個武家成文法一出就回不去了.

By Edward Lewis
at 2022-12-17T20:35

運慶跟義時那段差不多就說了佛不存在
三神器就是第一代的假骷髏頭
佛像這種東西多是對他人有所虧欠的人造的

By Madame
at 2022-12-16T02:37

那個就"現在"而且"非日本人"我們的觀點啊,當時朝廷就是整

By Oscar
at 2022-12-17T20:35

個矇了,而且這個烙印就是跟著後鳥羽一輩子.

By Selena
at 2022-12-16T02:37

壇之浦平家決定跳海秀就還是很清楚三神器的重要性,不然範
賴就不用燒腦在那邊搞打撈了.

鎌倉殿的13人第47集(台灣 7PM) - 日劇

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