閒話女暴君與尉長的寫法──致執筆編劇 - 布袋戲

Zenobia avatar
By Zenobia
at 2014-06-26T21:33

Table of Contents

推 ke0119:至於上傳那個就不要鬧了，什麼怕光碟刮傷，就自己轉檔 06/26 16:22
→ ke0119:下載個X啊!一個影音檔被下載一百次，看有幾個是有買片的 06/26 16:23
→ ke0119:這就跟單機遊戲一堆人下載破解一樣，什麼怕光碟刮傷 06/26 16:24
→ ke0119:最後就是單機遊戲市場大幅萎縮啦~ 06/26 16:24
→ ke0119:到時候連轉檔的時間都省了，開心~ 06/26 16:26

→ rossignols:不是所有人都知道怎麼轉檔。智慧財產權法是，想盡辦法 06/26 17:03
→ rossignols:限縮使用者合理使用影音產品的權利，以維護影音公司利 06/26 17:04
→ rossignols:潤的法律。有些公司還想更進一步侵犯民眾的隱私權及網 06/26 17:04
→ rossignols:路自由，以打擊盜版，有興趣可以估狗SOPA法案。 06/26 17:04
→ rossignols:上傳行為本身沒有錯，錯的是使用了卻不付費的人，但這 06/26 17:05
→ rossignols:是杜絕盜版最有效的方式，才有人立法禁止。 06/26 17:05

→ ke0119:不知道怎麼轉檔所以就上網下載、 06/26 17:14
→ ke0119:為了不知道怎麼轉檔的人而上傳影音檔、 06/26 17:15
→ ke0119:這實在太弔詭了，有想過影音工作者因此蒙受多大的損失嗎? 06/26 17:18
→ ke0119:就因為你不會轉檔?? 06/26 17:18
→ ke0119:學學日本人好嗎?一片收藏一片播放一片送人啊~ 06/26 17:19


我看不懂你的論點是什麼。

購買人本來就有合理使用的範圍，我同意保護市場是一件重要的事，但那不能否定
保護消費者正當使用其所有物的權利的重要性。造成廠商蒙受損失的不是上傳者，
而下載而不購買正版的人。

如果你要主張「沒有上傳者就不會有盜版者」，那麼：

一、你錯了，就算沒有上傳者，盜版還是有很多管道。

二、同理，我也可以說「沒有金光拍片就不會有盜版者」，難道你會因此認為金光
　　其實不應該拍片？

想要保護用心的廠商的心情大家都一樣，但沒有必要矯枉過正。而且在你實際上譴
責上傳者對金光廠商造成任何傷害以前，你有沒有實證的證據證明上傳者真的造成
了金光在銷售上的損失？如果沒有，你的譴責就根本不成立。



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All Comments

Rachel avatar
By Rachel
at 2014-06-28T22:48
至於上傳那個就不要鬧了，什麼怕光碟刮傷，就自己轉檔
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2014-06-30T14:34
下載個X啊!一個影音檔被下載一百次，看有幾個是有買片的
Liam avatar
By Liam
at 2014-07-04T12:33
這就跟單機遊戲一堆人下載破解一樣，什麼怕光碟刮傷
最後就是單機遊戲市場大幅萎縮啦~
Madame avatar
By Madame
at 2014-07-08T01:40
到時候連轉檔的時間都省了，開心~
James avatar
By James
at 2014-07-11T02:30
不是所有人都知道怎麼轉檔。智慧財產權法是，想盡辦法
Sandy avatar
By Sandy
at 2014-07-15T04:38
限縮使用者合理使用影音產品的權利，以維護影音公司利
潤的法律。有些公司還想更進一步侵犯民眾的隱私權及網
路自由，以打擊盜版，有興趣可以估狗SOPA法案。
Olga avatar
By Olga
at 2014-07-16T13:10
上傳行為本身沒有錯，錯的是使用了卻不付費的人，但這
是杜絕盜版最有效的方式，才有人立法禁止。
Harry avatar
By Harry
at 2014-07-17T09:03
不知道怎麼轉檔所以就上網下載、
Thomas avatar
By Thomas
at 2014-07-18T04:42
為了不知道怎麼轉檔的人而上傳影音檔、
Lucy avatar
By Lucy
at 2014-07-18T11:02
這實在太弔詭了，有想過影音工作者因此蒙受多大的損失嗎?
就因為你不會轉檔??
Mia avatar
By Mia
at 2014-07-21T12:56
學學日本人好嗎?一片收藏一片播放一片送人啊~
Annie avatar
By Annie
at 2014-07-23T18:07
上傳者讓不願意花錢的有更容易的管道取得免費影片
Quanna avatar
By Quanna
at 2014-07-25T23:04
怎麼會沒讓廠商損失.....
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2014-07-27T13:30
合理使用的範圍包括上傳內容至公開區域供眾人觀賞嗎?
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2014-08-01T06:14
上傳者開一條管道 還是有很多管道 所以他沒錯
Quanna avatar
By Quanna
at 2014-08-04T02:25
你的一、二邏輯都實在很薄弱，整篇除了要人丟證據沒別的
Mary avatar
By Mary
at 2014-08-04T22:32
這篇的po文者跟rossignols同 IP說，好巧阿　ˊ_>ˋ
Rae avatar
By Rae
at 2014-08-08T22:27
那直接提供載點 直接開實況也不是唯一管道 所以通通
沒錯囉?
Dinah avatar
By Dinah
at 2014-08-09T11:36
論點完全站不住腳 很弱啊 而且你的一就隱含上傳是盜版
Yedda avatar
By Yedda
at 2014-08-09T18:37
盜版造成業者損失的類似報告不知道有多少 加油好嗎?
Hedy avatar
By Hedy
at 2014-08-11T01:35
你把人家的主張隨便解讀，然後紮個稻草人用紙一樣的論點戳
Una avatar
By Una
at 2014-08-13T02:58
你需要更努力
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2014-08-15T15:18
想看可是找不到地方下載 一樣可能會花錢 你真的有思
考過嗎....
Jack avatar
By Jack
at 2014-08-18T21:44
你說的第二點基本上金光就有說 影片不要超過五分鐘
上傳的來源不見得是盜版 但行為就是盜版
Yedda avatar
By Yedda
at 2014-08-21T08:12
是看不懂我的論點嗎 請連我21:45的箭頭一起看 卸卸
Annie avatar
By Annie
at 2014-08-25T07:51
很法律層面的說法，給個推，但大眾不見得能理解支持
Enid avatar
By Enid
at 2014-08-29T16:43
你的一二就是針對"如果你要主張"後面blabla而起
George avatar
By George
at 2014-08-31T01:14
但你自己也說你看不懂他的論點 如此一二不是在攻稻草人?
Steve avatar
By Steve
at 2014-08-31T08:22
推 這就是西瓜刀砍人還是砍西瓜的問題嘛~~~
Candice avatar
By Candice
at 2014-09-03T15:26
http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/350839
Kumar avatar
By Kumar
at 2014-09-04T12:52
我就有認識長輩以前都是租片的...後來發現可以抓之後就沒
租過了
現在看到我每個禮拜買還問我為什不用抓的....
Michael avatar
By Michael
at 2014-09-08T19:06
回答他:我沒有你那麼不要臉，有錢還不下，下地獄去啦
Tracy avatar
By Tracy
at 2014-09-13T01:13
買
Noah avatar
By Noah
at 2014-09-17T22:21
上傳武戲片段我覺得可以 但整片上傳就等於是叫人看免費
Ida avatar
By Ida
at 2014-09-20T20:37
算了啦反正是很賺不會倒的霹靂= =
David avatar
By David
at 2014-09-20T23:05
公播權無法買入 只能接受授權 購買DVD只是買到著作重
Olivia avatar
By Olivia
at 2014-09-22T03:01
製物 不是買到版權 否則就是家用播放版 家用播放版不
Anthony avatar
By Anthony
at 2014-09-24T01:49
得公開或不設資格限制播放 所以轉檔上傳跟公開散播
是兩件事 你可以轉檔上傳 但公開散播就不對吧
Hedy avatar
By Hedy
at 2014-09-27T20:17
詭辯
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2014-09-30T07:25
確實是詭辯，把檔案上傳到公開網路還敢說不會造成廠商
Olga avatar
By Olga
at 2014-10-01T14:56
損失，這行為只要有可能導致一個原本會買片的人不買了
Frederica avatar
By Frederica
at 2014-10-05T22:46
那廠商就確實是損失了，我倒要看原po怎麼反證這種事絕
對不會發生？！
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2014-10-08T04:48
我開始同意你了-_-b
Christine avatar
By Christine
at 2014-10-08T10:38
會買的就是會買 不會買的就是不會買 狡辯沙小
Edwina avatar
By Edwina
at 2014-10-11T19:09
上傳有可能會導致廠商損失，但不是必然關系
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2014-10-13T19:15
就像看a片有可能會導致性犯罪
Adele avatar
By Adele
at 2014-10-13T22:04
樓上，反過來假設，那是不是也能說看A片會給予宣洩出口
而減少潛在的性犯罪?
Kumar avatar
By Kumar
at 2014-10-18T03:38
今天若市場是一塊大餅，正版跟免費非法上傳分食市場，被
Callum avatar
By Callum
at 2014-10-20T15:13
分掉的部分不就是造成的損失，況且今天此篇口口聲聲要求
Oscar avatar
By Oscar
at 2014-10-21T02:56
支持購買正版方提出證明免費上傳會減損金光收入之證明，
Audriana avatar
By Audriana
at 2014-10-25T09:17
那是否我也可以要求提出免費上傳不會對公司營收造成負影
Elvira avatar
By Elvira
at 2014-10-26T18:25
響之關聯證據?將一件非常容易推論前因後果之可能事實卻
Margaret avatar
By Margaret
at 2014-10-28T18:21
因其立即提出證明有困難而指稱該事實為誇大或是正相關性
James avatar
By James
at 2014-10-28T21:42
薄弱，這根本是惡魔的證明。
Damian avatar
By Damian
at 2014-11-01T20:48
再來，你說的超過五分鐘上傳，今天是金光為了要宣傳打響
知名度，因此有條件的同意上傳，雖有時會超出五分鐘範疇
Jake avatar
By Jake
at 2014-11-06T16:31
些許，但仍睜一隻眼閉一隻眼，因為那是熱心宣傳。但上傳
Doris avatar
By Doris
at 2014-11-08T15:50
全部很清楚就是犯意明顯，今天上傳者在上傳過程中不知道
Poppy avatar
By Poppy
at 2014-11-10T08:47
這樣違法嗎?有人拿刀逼上傳者一定要傳完全部嗎?很明顯就
是利用金光的善意遊走在侵權的灰色地帶，少在那邊用那種
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2014-11-12T19:20
詭辯替自己那種被追究就必然要負上法律責任的行為開脫。
Doris avatar
By Doris
at 2014-11-16T18:09
所以我去電影院拍影片然後上傳到空間合法
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2014-11-20T15:10
電影可以透過被盜版免費增加票房：http://ppt.cc/fnqY
Rachel avatar
By Rachel
at 2014-11-25T14:13
荷蘭政府：網路下載有助於振興經濟http://ppt.cc/LcYc
Elvira avatar
By Elvira
at 2014-11-26T22:49
無罪推定原則，要說別人有罪，舉證責任應在指責方。
Rachel avatar
By Rachel
at 2014-11-29T23:37
從電影的全球化生產與消費解構反盜版的迷思與困境─以
台灣的電影商品巿場為例：http://ppt.cc/zdBF
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2014-11-30T21:27
這裡是台灣唷
Emily avatar
By Emily
at 2014-12-02T16:38
現在連大陸都講版權了，土豆網都因此被判賠了
Adele avatar
By Adele
at 2014-12-07T15:42
而所謂盜版免費增加電影票房，是讓原本不看的人去幫忙行銷
Olivia avatar
By Olivia
at 2014-12-11T09:48
但布袋戲市場並不同，不看布袋戲的人不會因為免費而看，
進而推銷給會看的人，相反的，會讓原本會租片的人不租片
就如同連結所說，在盜版被壓制的那一年，原本的口碑好片
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2014-12-14T21:39
獲利更加大幅提升
Dora avatar
By Dora
at 2014-12-15T00:27
我認為「他沒說」而你「假設」他的說法進而反駁，就是在做
Erin avatar
By Erin
at 2014-12-16T01:39
稻草人，當然你是不這麼認為，因此我就打住囉。
Noah avatar
By Noah
at 2014-12-19T00:25
看個盜版也能這麼義正嚴詞的真難得
Daniel avatar
By Daniel
at 2014-12-23T07:14
你忘了換帳號了喔XD
Enid avatar
By Enid
at 2014-12-24T17:42
ke0119：如果布袋戲市場的情況，果真如你所聲稱的，那
麼我目前同意打擊盜版對金光比較有利。或許上傳者可以
想個辦法，過濾能得到下載連結的人（例如出示發票才給
Kama avatar
By Kama
at 2014-12-29T07:52
連結）。這樣有買正版、需要電子檔但不會轉片的人，既
可以從別人那裡得到檔案，金光也比較不會遭受損失，皆
大歡喜。
Andrew avatar
By Andrew
at 2015-01-02T20:40
突然想到，買正版上傳檔案和借片子給別人看，都可能會
產生「使用了但不付錢」的情況，為什麼我們只譴責前者
不譴責後者，而不是譴責前者多一點，譴責後者少一點，
其中譴責程度取決於搭便車的人數。
Susan avatar
By Susan
at 2015-01-07T09:06
我沒有要義正辭嚴地主張盜版萬歲。但是我覺得，(1)現在
多數人對盜版似乎太過妖魔化。有時候，某種程度的盜版
對創作者更有利。一股腦認為所有盜版都是十惡不赦的毒
瘤，這判斷下得太快了。(2)某些大公司為了自己的利益，
Zanna avatar
By Zanna
at 2015-01-07T17:34
，不顧侵犯隱私權及網路自由，也要提倡各種走火入魔的
Enid avatar
By Enid
at 2015-01-08T04:10
反盜版法案。而且許多防盜版的措施，根本就是在限制正
版使用者的權利。(3)支持正版所得的利益，不一定會大
部分回饋到創作者身上，可能更多是流到與創作者合作的
業者手中，例如遊戲賣得好，遊戲公司也不一定會給員工
Annie avatar
By Annie
at 2015-01-11T03:44
加薪（當然，買金光正版大概就能直接回饋到創作者身上
Donna avatar
By Donna
at 2015-01-12T15:01
，所以比較沒這種疑慮）。因此我會多想一下，針對盜版
的各種處罰手段或譴責的正當性何在，不過有時候可能會
衝過頭了，這時候就需要其他人在討論過程中把我拉回來
Yuri avatar
By Yuri
at 2015-01-12T18:08
。ke0119槍械自動販賣機的例子，我會再想想看，或許我
「上傳沒關係，看了不買才有關係」的主張有什麼地方需
Jacob avatar
By Jacob
at 2015-01-13T13:24
要修正，或許我可以找出上傳和槍械自動販賣機之間的不
同之處，從而得以維持原本的主張。
我也很在乎創作者是不是能拿到他該有的報酬，畢竟他們
若撐不下去，我就沒好東西可看可用。但盜版絕對不是只
George avatar
By George
at 2015-01-17T07:17
有表面上看到的「有人用了沒付錢，造成創作者損失，所
以盜版該死」這麼簡單。而就算證實了某類盜版行為會傷
害創作者利益，我們也該關心，對這類盜版的處罰是不是
合理的、符合比例原則。
Hedda avatar
By Hedda
at 2015-01-22T04:00
說這種話就是詭辯，現實是什麼?就是每一種講法都可能同時
Blanche avatar
By Blanche
at 2015-01-23T12:27
成立。的確有人本來有買即使有盜版管道也不會下載，但會的
Michael avatar
By Michael
at 2015-01-23T16:16
會有人就不下載。而何以你的推論就不用自己論證成立，別人
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2015-01-27T11:19
的論點就要證論。今天有人提供，就會讓增加只下不買的情況
Frederic avatar
By Frederic
at 2015-01-28T14:53
這種事情不論是音樂電影甚至書集都已經有太多例子，無須爭
Sarah avatar
By Sarah
at 2015-01-29T14:23
辯，你認為金光真的是這麼大器，讓人看免錢的也不在意?
Puput avatar
By Puput
at 2015-02-02T03:08
說穿了他需要曝光率，但是他沒錢砸廣告，所以取這種折衷的
Franklin avatar
By Franklin
at 2015-02-02T10:30
方式，講簡單的，只要他想抓，法律上他就站的住腳
Odelette avatar
By Odelette
at 2015-02-03T03:54
就像你以為他真的這麼愛一片兩集只要一集的錢?
Emma avatar
By Emma
at 2015-02-04T18:56
還是你要不要證明自己就是那種會下也會買的人?我就敢啊！
David avatar
By David
at 2015-02-07T12:02
如果連你自己就可能是只下不買的人，那還需要證明啥?
Necoo avatar
By Necoo
at 2015-02-08T12:26
無須爭辯？有太多例子？我們只看到有些娛樂媒體的市場
Faithe avatar
By Faithe
at 2015-02-09T22:34
萎縮，但萎縮的原因是什麼？版權擁有者當然會宣稱那是
盜版惹的禍，因為只要有法律，他們就可以透過法律手段
從這些盜版者手上多撈一筆，但真正的原因有沒有可信的
Olivia avatar
By Olivia
at 2015-02-13T09:03
報告呢？荷蘭政府做的官方報告認為真正導致音樂市場萎
縮的原因不是免費下載，而是其它新形態的娛樂媒體興趣
所致，因此不懲罰免費下載者（只是最近被歐盟裁決回復
Olivia avatar
By Olivia
at 2015-02-17T11:48
懲罰免費下載的使用者，可說是國際經濟干預他國內政的
Ursula avatar
By Ursula
at 2015-02-18T08:37
範例）。
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2015-02-21T02:23
沒錯 我只看到你叫別人證明自己的論點 卻無法證明你自己的
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2015-02-22T06:56
並不是別人無法證明就代表你自己的論點是正確的 因為你也
無法證明你自己是正確的
另外現實上就是每種人都有 你只要上傳整片道公開空間
就一定會危害到製作人的權益
Christine avatar
By Christine
at 2015-02-23T12:01
用最明顯的例子就是音樂 以前CD都幾百萬片在賣
現在呢? 破10萬都要偷笑囉
Una avatar
By Una
at 2015-02-24T09:39
另外你的論點非常需要修正 你的用詞就是一直叫人證明
但是 你自己也不能並且無法證明你自己的論點
並不是你支持 然後別人無法證明就代表你是對的ok?
Kelly avatar
By Kelly
at 2015-02-28T22:55
Kelly avatar
By Kelly
at 2015-03-04T23:19
你沒從經營者角度去想 你的論點有站住腳？
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2015-03-09T06:19
很法律層面的說法，給個推，但大眾不見得能理解支持 +1
Liam avatar
By Liam
at 2015-03-10T10:02
沒有拿半條法律出來立足，哪來法律層面說法

黑白郎君公仔哪裡買得到？

Vanessa avatar
By Vanessa
at 2014-06-26T18:23
每週都會固定購買金光最新劇集的DVD 最近幾次也都有加購公仔 不過最近才發現黑白郎君公仔好像是很久以前就開賣了 http://ppt.cc/xbz5 之前完全沒注意到這個消息 昨天去FamiPort操作機器好像也不能買 不曉得除了拍賣 還有哪裡可以買得到呢 我住桃園火車站附近 謝謝 - ...

line rangers霹靂腳色合作活動

Jake avatar
By Jake
at 2014-06-26T17:52
不好意思第一次發文 今天在玩時發現,關卡中居然有棄天帝...而且手上好像拿的是便當... 活動文宣是:快到霹靂奇幻武俠世界大展看棄天帝與一頁書本尊, 6/28~9/14下載LINE XXXXXXX等等 然後過完關卡有機會拿到一頁書腳色 覺得還挺妙的跟LINE遊戲合作,現在整努力拿一頁書中~ 還不太會補圖,等等 ...

閒話女暴君與尉長的寫法──致執筆編劇

Annie avatar
By Annie
at 2014-06-26T17:02
既然有道友提出兩點無關劇情討論的質疑﹐那我這裡回復一下好了 第一點﹐從決戰時刻開始至今﹐在下就是參與團購買碟黨﹐ 可能對岸道友不太清楚﹐這邊買碟基本上是要比你們多花一些小錢錢﹐ 代購費+跨海郵費﹐我個人這邊平均算下來﹐每片會多花30~50NT的樣子﹐ 盡管如此﹐也無法做到每周三晚立刻拿到片子﹐ 故而﹐所有關 ...

黑海森獄三劍戰績

Brianna avatar
By Brianna
at 2014-06-26T16:04
森獄三劍本周(劍海錄十九章)戰績： ◎ 玄同太子(秋楓暮霞‧惋紅曲) G1 vs 枕流君 秒斷手，勝 http://youtu.be/583d7aNGONk?t=4m25s G2 vs 原無鄉 ...

魔戮血戰26集 拜託重拍我求你~

Joe avatar
By Joe
at 2014-06-26T14:57
這週沒廢話~ https://www.youtube.com/watch?v=HKLnmMacEB4 打完文發現打整篇心得都在聽這首歌~心情緩和不少~ THE GAME OF LOVE ~~~~~廢話防雷頁結束 以下心得雷~~~~~ 是的拜託你重拍吧~26集精彩的點很多，但對比於銀燕見俏 ...