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關於大娛樂家"Never Enough" - 電影

Edwina avatarEdwina · 2017-12-26

Table of Contents

https://goo.gl/eCCg2R

關於Rebeeca Ferguson 裡頭飾演的 Jenny Lind
人設是一位Opera Star，但是蠻意外的是
唱出來的"Never Enough"是一首流行編曲的歌曲
由於歌曲本身的創作人 Benj Pasek 和 Justin Paul
原本就將這首歌創作成非"女高音詠嘆調"的歌曲
因為他們覺得用流行歌能體現Lind想作為一個
努力被認可的女性他內心的痛苦和野心

雖然歌曲本身呈現的方式跟人設有衝突
但是也許這樣真的對一般觀眾是好的
畢竟我們對真正的Orera不是那麼的熟悉
用流行音樂的表達方式
應該會更容易觸及心理吧!!


附上Rebeeca 美圖一張
https://imgur.com/IPK81Yb

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All Comments

Isabella avatarIsabella2017-12-31
其實整部的歌舞音樂都很流行啊XD 有點可惜了復古氛
Daniel avatarDaniel2018-01-03
她是我的
Ina avatarIna2018-01-07
好聽到鳥肌~
Kumar avatarKumar2018-01-08
這段覺得特別尷尬，也沒對比性。電影講馬戲團是大
眾娛樂，而女高音是上流文化的陽春白雪，所以男主
Donna avatarDonna2018-01-11
角想利用她打進上流圈，結果她張嘴大唱現代流行歌？
Edith avatarEdith2018-01-13
我知道唱流行歌真的很突兀，但是就像文章中他們想表
Queena avatarQueena2018-01-16
達的容易，所以用流行歌的方式
Eden avatarEden2018-01-20
原本的歷史好像是真有其人，那時她是唱?
Jessica avatarJessica2018-01-24
而且理由是只有流行歌才能表現她內心的痛苦？？？
Kristin avatarKristin2018-01-26
我猜他要講的是說方便觀眾代入理解，因為一般觀眾可
Genevieve avatarGenevieve2018-01-30
能是無法消化在一部商業片聽聲樂? 也許這就是一種兩
難吧
Sierra Rose avatarSierra Rose2018-02-01
我在看的時候是自己腦補成她原本雖然是歐洲第一
Kama avatarKama2018-02-03
opera star，但她被邀請去一個跟本來環境或喜好不同
Daph Bay avatarDaph Bay2018-02-07
的美國，就不一定是要唱原本的opera，而是在地化(?)
Rebecca avatarRebecca2018-02-10
相對貼近美國流行文化的歌，而重點還是在她一樣唱得
Lauren avatarLauren2018-02-13
這段的演出真的比較弱，但是也是這段帶出接下來的轉
Brianna avatarBrianna2018-02-13
極好、震懾全場，這樣
Edward Lewis avatarEdward Lewis2018-02-15
折，主角夫妻跟黑白配的眼神流轉在這裡做得很好。
Oscar avatarOscar2018-02-16
正翻了，配英國腔又好聽
Regina avatarRegina2018-02-20
與 joey0602 完全同感，馬戲團流行歌舞被批不夠高尚
，結果「高尚」的歌劇女伶唱的這還是流行歌啊。
David avatarDavid2018-02-22
很同意 neiger 觀點，覺得 never enough 用不同方式
呼應好多角色的心境，我也很欣賞這樣的手法。
回 DemonElf：維基列了一場她在紐奧良的曲目，唱的
David avatarDavid2018-02-25
是歌劇作品，只有最後一首是安排唱來自她家鄉瑞典語
的歌。
Ethan avatarEthan2018-02-25
回原 po：引的這篇 Playbill 英文我理解起來，不覺
得意思是在說 Pasek & Paul 本意覺得讓她唱流行歌才
Megan avatarMegan2018-02-25
能表達那些痛苦和野心耶 lol
Puput avatarPuput2018-02-26
覺得這段安排女高音大唱流行歌非常脫節。不只是人設
Charlotte avatarCharlotte2018-03-02
衝突，和電影所鋪陳的也不一樣。女高音應該作為對比
Andy avatarAndy2018-03-02
唱的不會是流行樂，而應是普契尼威爾第的詠嘆調吧
James avatarJames2018-03-05
從歌劇魅影開始，觀眾應該都能接受流行音樂劇用流行
Kelly avatarKelly2018-03-07
譜曲訴說歌劇時代，不過此片既然有「對比」，那歌唱
自然值得做出對比，當然若不這麼在意也 OK 啦。
Freda avatarFreda2018-03-10
看的當下以為會唱歌劇XDD 不過Never Enough
我會比較了解角色的心境轉變就是
Brianna avatarBrianna2018-03-14
照前面劇情導向，她開口唱的卻是流行歌比較驚訝XD
Kyle avatarKyle2018-03-15
回 mysmalllamb：歌劇和音樂劇是不一樣的，古典歌劇
裡就我所知沒有出現過這樣的流行歌。且女角巡美是
Kristin avatarKristin2018-03-20
1850–52，韋伯歌劇魅影首演在 1986，我想 136 年之
後的音樂當然流行很多了。
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-03-23
很同意 orzisme（不過維基說她是唱羅西尼和貝里尼XD
觀影當下我出戲心想，現在是認定觀眾品味非得如此流
Thomas avatarThomas2018-03-26
行化才能取悅了嗎，連氣質正翻的歌劇（不是音樂劇）
女伶開口，都得如此不符史實、不符人設、不符前面情
節鋪陳地唱流行歌。
Charlie avatarCharlie2018-03-29
古典歌劇就是那個時代的「流行」，是19世紀勞工喧鬧
吵雜進場拍手推噓的，是到我們這時代才上流化成為古
Quanna avatarQuanna2018-04-02
點。當然，19世紀與20世紀初的古典不可能出現21世紀
的流行，因為一個過去時代的流行本來就不會出現未來
Mary avatarMary2018-04-07
我個人看那段時是想到：啊不是說上流社會都要聽聲樂
Sarah avatarSarah2018-04-08
嗎？還不是很喜歡XD
因為裡面上流社會看不起馬戲團這種娛樂表演，但一樣
的通俗流行歌放在劇院裡卻可被接受
Caroline avatarCaroline2018-04-13
的流行（未來的流行倒是可能出現過去的流行復甦）。
Olive avatarOlive2018-04-14
rabby這個角度也很有意思!
Charlie avatarCharlie2018-04-15
音樂劇與歌劇當然是不同，不過時代意義有其共通之處
Charlie avatarCharlie2018-04-16
感謝t大提供資料，19世紀中葉的話，如果電影安排她
Ina avatarIna2018-04-16
，反倒若把古典給古典化，反而脫離時代變遷自守在一
個特定時間間隔而無限自我複製了。歌劇魅影是音樂劇
Joe avatarJoe2018-04-19
唱威爾第的詠嘆調還頗搭耶。而且威爾第後世也算熟知
Kyle avatarKyle2018-04-19
m大的解說好像蠻切合電影編曲本意
Lauren avatarLauren2018-04-21
，談歌劇院故事卻砸下一首首流行歌曲，擺明就是歌劇
音樂劇大不相同但老子就是這麼幹，你管他呀？
Delia avatarDelia2018-04-21
根本雞蛋挑骨,這部片很大部分都經過改編了要照史演
Delia avatarDelia2018-04-26
話說歌劇魅影設定的故事年份是 1881，譜曲才是 1986
Edward Lewis avatarEdward Lewis2018-05-01
我看反而沒這麼娛樂了
Rosalind avatarRosalind2018-05-06
照史實pt就是個唯利是圖的王八商人，還看啥XDDDD
David avatarDavid2018-05-07
因為想對比也是他劇情自己演的，呈現的時候卻又放棄
Isla avatarIsla2018-05-09
好聽，對我個人來說就夠了
Delia avatarDelia2018-05-10
對比? 那當然會覺得脫節阿...歌的表現方式，就是電
Sarah avatarSarah2018-05-13
影(歌舞片)講故事的時候，不能只是好聽就好...
Ingrid avatarIngrid2018-05-16
我個人的感受是 把Rebeeca帶進劇院裡有點像把娛樂帶
進這個嚴肅的空間 使每個人都能享受娛樂表演
因為劇中的上流社會礙於“身分”使他們好像必須喜歡
歌劇 可能從來都沒有聽過流行樂 Rebeeca讓他們有看
Frederica avatarFrederica2018-05-20
我覺得是為一般觀眾設計啦
Robert avatarRobert2018-05-20
到新世界的感覺XD 其實通俗和讓人快樂的東西也沒那
麼糟～
Sandy avatarSandy2018-05-21
謝謝 mysmalllamb 回應，欣賞關於時代變遷的角度。
Jessica avatarJessica2018-05-24
照史實演夜鷹不可能愛上男主的XDDDDDD
Andrew avatarAndrew2018-05-24
不過您既以歌劇魅影為例，劇中流行歌是用於主角之間
的故事。其中描寫巴黎歌劇院上演的曲目（劇中劇），
韋伯其實仍特別寫了不少歌劇風格的曲子。
Kristin avatarKristin2018-05-25
是地，我們也值得看看韋伯混搭歌劇與流行的對比巧思
Yuri avatarYuri2018-05-26
，然後回頭想想大娛樂家又做了什麼或值得什麼巧思。
Belly avatarBelly2018-05-28
但Rebeeca演的是個歌劇女伶啊…為什麼她會突然唱流
行歌…顯然也不是PT巴姆要她把流行樂帶進歌劇院…電
Ivy avatarIvy2018-05-29
影走向是利用她歌劇大腕的歌喉，才讓PT打入上流…
Leila avatarLeila2018-05-30
m大上面的推文就是在說其實opera也就是他們當時的"
流行"
Ina avatarIna2018-05-30
歌劇在 18 世紀大抵是王公貴族的宮廷歌劇院玩意兒，
19世紀資本家崛起成為中產階級才要把傳統貴族規格做
Michael avatarMichael2018-06-03
到全而成就歌劇錢多人多的黃金年代，20世紀初歌劇尚
能靠全球愈發興盛的資本主義信心繼續砸錢養品味，
Sierra Rose avatarSierra Rose2018-06-05
倒是我們這21世紀歌劇卻只是繼續複製19世紀一演再演
借屍還魂了，畢竟西方古典樂界這麼多歌手樂手公司要
養，但西方年輕觀眾早已投身流行與搖滾根本不甩這套
Victoria avatarVictoria2018-06-06
，歌劇自然只有隨著全球資本主義吃完一地吃下一地的
向外擴張，在新興資本主義國家如亞洲與南美一次次找
Belly avatarBelly2018-06-07
到新的應許之地，靠著新興外國資本家渴望躋身貴族的
文化資本積累執著，收取高額權利金好好賺取新興國家
Faithe avatarFaithe2018-06-11
的 new money。話說曾道雄老師的本土自製威爾第歌劇
Daph Bay avatarDaph Bay2018-06-16
馬克白將於一月上演了，真有興趣就去支持一下，也別
Noah avatarNoah2018-06-18
忌諱大師耆老，就放心批評。
Michael avatarMichael2018-06-19
真的不用太拘泥是不是歌劇這件事，事實上Never enou
Ida avatarIda2018-06-19
gh跟劇中其他表演者的歌曲風格、演出就是大不相同
的。
Ursula avatarUrsula2018-06-22
就像王菲跟傑尼斯各自開演唱會的感覺？XD
Agnes avatarAgnes2018-06-26
開個玩笑: 想用200元就聽到歌劇，門都沒有XD
Hedy avatarHedy2018-06-30
Rebeeca超正 完全不懂她怎麼會看上男主角就是了
Agatha avatarAgatha2018-07-04
狼叔哪裡不好嗎XD?
Elvira avatarElvira2018-07-07
對我來說那段就是一段超威超正的表演
Donna avatarDonna2018-07-09
原本也以為會是歌劇 但是這首真的好聽 最後一次流著
淚唱也很有感覺
Hedy avatarHedy2018-07-11
狼叔沒有不好 可是他有老婆小孩了
Carolina Franco avatarCarolina Franco2018-07-15
以電影來說算是有兩個地方打動她，第一個是P.T.用"
Faithe avatarFaithe2018-07-15
當你是一個正值青春，又孤單在外頭奮戰事業的女子，
給他在美國出名又唯一陪在身邊的Barnum 當然變成她
Charlie avatarCharlie2018-07-18
想帶給他的觀眾somthing real"，第二個就是她在唱
Kelly avatarKelly2018-07-22
喜歡的對象囉
Franklin avatarFranklin2018-07-22
never enough的過程所看到一個能對她的表現這麼激賞
Sandy avatarSandy2018-07-24
的人，對於她提到一直覺得從來不屬於這個地方的人就
Franklin avatarFranklin2018-07-27
像找到了一個歸屬吧
Ivy avatarIvy2018-07-31
同意Demon大～
Belly avatarBelly2018-08-03
看個電影開心就好，想這麼多幹嘛~歌好聽電影好看夠~
Olive avatarOlive2018-08-07
我的眼裡只有Rebeeca <3
Rachel avatarRachel2018-08-12
推樓上`她真的又美又有氣質....
Heather avatarHeather2018-08-13
上周末去看 真的好看 這首歌的高音我聽到起雞皮疙瘩
這部每首個都很喜歡 回家後一直聽XD
Doris avatarDoris2018-08-14
雖然一開始覺得有點小錯愕，我覺得團隊在這裡的處理
可以理解是女高音的內心心境，不一定是現場來唱流行
樂吧
Rae avatarRae2018-08-17
一直聽，卻覺得少一點東西，不注意就二刷了
Irma avatarIrma2018-08-21
好聽耶~~雞皮疙瘩~~
Zanna avatarZanna2018-08-23
大家討論得好嚴肅,現實生活中沒有人會突然唱歌跳舞,
Emma avatarEmma2018-08-26
歌舞劇講歌曲背景人設好像太嚴苛了.詞曲作者很明顯
Odelette avatarOdelette2018-08-29
就是要以流行曲風吸引觀眾.無所謂人設背景的問題,
Yuri avatarYuri2018-09-01
若要這麼要求才能接受歌舞劇,那看紅磨坊時大家歡唱
Eden avatarEden2018-09-02
未來的流行曲,你們難道就要說那真是荒誕不經嗎?
Zenobia avatarZenobia2018-09-06
不用這麼嚴肅,就好好享受吧.
Iris avatarIris2018-09-11
因為歌舞內容找不出太多可以挑剔的，相比之下人設跟
劇情缺點就被放大不少啊www
Hedy avatarHedy2018-09-14
唱 Never enough 應該是導演或是編劇故意的，一個受
歡迎的歌劇女伶唱和低賤的人唱有什麼差別，用心去唱
都一樣鼓動人心，就願不願意放下身段去聆聽一場好的
表演，這應該是他們想表達的意思
Emily avatarEmily2018-09-18
樓上說的很棒！多一層意思
Olive avatarOlive2018-09-21
推其實電影裡面就說了「一個不能享受戲劇的戲劇評論
Jake avatarJake2018-09-23
家，現在誰是騙子？」覺得放輕鬆看最棒了XD
Liam avatarLiam2018-09-25
我跟上面的tenniset想法類似，這部電影已經把曲風設
Audriana avatarAudriana2018-09-27
定成現代的流行曲，就擺明沒有要讓歌曲按照歷史背景
設定的意思 (有點像〈百萬種硬的方式〉是西部片，但
Ida avatarIda2018-10-01
所以角色講話都和現代人無異XD) 所以歌劇女伶我是
Agatha avatarAgatha2018-10-04
套用現代的流行樂想法把她想像成席琳狄翁或瑪麗亞
Madame avatarMadame2018-10-08
凱莉這種天后等級的人物，這樣流行歌就不會違和了~
Hedda avatarHedda2018-10-12
(舉手)阿就設定要唱阿 哪知道這麼堅持整部走流行XD
Frederic avatarFrederic2018-10-14
要真唱歌劇~就不會有今天這種討論啦~變不特別了
Thomas avatarThomas2018-10-16
Rebecca 好美啊！
Aaliyah avatarAaliyah2018-10-19
這部電影開拍的時候就是要求走流行曲風喔~ 這是刻意
Ethan avatarEthan2018-10-22
的 紅磨坊裡面出現艾爾頓強跟瑪丹娜的歌也不奇怪啊
唯一爭議比較大是說Jenny是歌劇女伶 唱的卻是流行歌
Sarah avatarSarah2018-10-25
不過就如同上面推文說言 感覺就是王菲vs傑尼斯的對
比吧?
Enid avatarEnid2018-10-27
那邊超感動的
Kristin avatarKristin2018-10-30
應該可以吧 海莉 那種潔白的形象 也唱流行歌啊
Elvira avatarElvira2018-11-02
既然要計較是不是唱歌劇那為什麼不討論劇中人物怎
麼都不好好說話整天唱唱跳跳？
Sierra Rose avatarSierra Rose2018-11-06
她應該唱歌劇是因為劇情的對比 不是反正我就塞好聽
Kumar avatarKumar2018-11-10
流行歌就好 其他人唱流行歌也無所謂阿 唯獨她不適合
Emma avatarEmma2018-11-10
因為她和劇情有關係 這跟音樂劇就是唱唱跳跳更是風
Kyle avatarKyle2018-11-13
牛馬不相關
Gilbert avatarGilbert2018-11-17
這部就是原創才被嫌成這樣 它用自己世界觀(流行歌)
去詮釋故事 滿有整體性 大家包袱太多了！
Ursula avatarUrsula2018-11-19
因為夜鶯的歌曲和主線劇情是有重要關係 這被疑問是
Hedda avatarHedda2018-11-20
合情理 上面有提出解釋的也參考 但對說不可計較 計
Odelette avatarOdelette2018-11-23
較就也該去質疑音樂劇唱唱跳跳的說法感到問號?
Caroline avatarCaroline2018-11-24
其實可以看得出來是編導的選擇 但如果讓太多人出戲
只能說選擇錯誤 至於喜歡本齣的觀眾想表達的是
不能全然享受這部聲光娛樂效果與感性層面很可惜~
Charlotte avatarCharlotte2018-11-27
不需要把時代背景和歌曲講求史實或設定 導演和編劇
只是想把心境涵義表達呼應
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2018-11-30
如果全都講求史實和歌曲是否符合時代 就不好看了 PT
歷史上沒這麼優
Iris avatarIris2018-11-30
昨天認真看了花絮 導演和作曲有力求歌曲要流行樂
Eartha avatarEartha2018-12-02
也就是說當年的人 如果是現在 會唱什麼
Poppy avatarPoppy2018-12-05
我以為台詞拿掉Opera 講歐洲最佳singer也不偏離史實
Liam avatarLiam2018-12-10
又可以套用導演想用現代歌表演的邏輯
Barb Cronin avatarBarb Cronin2018-12-14
比較嚇到我的是Rebecca是對嘴唱，根本沒發現啊!!
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2018-12-14
Rebecca根本是瑞典夜鶯再世,我完全不覺得她是對嘴的
整體的表現加上音樂搭配,超震撼人心的......哇歐
Eartha avatarEartha2018-12-19
因為為了求真實 她現場也是有唱出聲 只是沒收音而已
Mary avatarMary2018-12-21
這首歌很有感染力，但是對比人設跟劇情有點衝突