關於天能到底拍得好不好 - 電影

Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-09-02T02:19

Table of Contents


天能上映後 這幾天看下來

非常多人在戰 到底這部片拍得怎麼樣

先說我認為的結論:

「如果沒有完全看懂,那評論好壞根本沒有意義。」

當然有人會說 諾蘭很明顯故意讓人看不懂

比如加一堆台詞、讓人還在消化就下一段劇情塞爆等等

這是他的責任沒錯

問題是:

拍得好不好跟它易懂性是否有關 這取決於「該部電影服務的對象」

如果諾蘭心裡就只是想讓夠聰明的人、還有很認真做功課的腦粉刷三遍之後看懂

那他的目的達到了,所以易懂性低在這個例子上,並不會影響他是不是好片

反之,如果諾蘭是想讓大家都看一次就看懂,那他就是爛片

解決了這個前提之後

下一段我要論述的就是要先看懂這件事

站在個人立場來看 我目前只刷一次

我沒有看懂很多 因此我認為自己的評論沒什麼建設性

板上這幾天的文,估計至少80%以上的好雷壞雷,不過就是諾粉信仰跟 諾黑還有看不懂的崩

我並不是說要看懂才有資格發正負評

我只是在說 根據你看懂的程度 你要搞清楚自己發的文有多少參考性

為什麼這樣講?

這部片劇情本身確實沒啥 因為都被時光順逆行這個設定填滿了

我雖然沒怎麼看懂 但我注意到片中是有很多很多細節的

如同我很喜歡的頂尖對決

諾蘭的習慣就是這樣 喜歡塞一堆細節

這些細節我猜想如果全部都看懂

其實應該是相當於看了很多沒有實際演出來的劇情

或許那些美好的、浪漫的、感人的、或是出大bug、過度不嚴謹的

好的壞的都出現在這些細節上,細節衍生出來的劇情才是這部片的精髓

當然我之後再去二刷,如果能整個看懂,那再來定奪不遲

我也不敢說完全看懂他就一定是好片



我很賭爛板上討論的風氣是真的

尤其是負評,因為好雷文通常會承認自己沒看懂,比較是迷妹心態

但是負雷文大部分根本還沒看懂,就在亂噴一通

再講一次,我不是說你不能發負雷,這是站方跟政府賦予你的權利

而是看不懂就該有看不懂的樣子

不要在那邊裝逼好像都看懂了

我建議這部片吼,過陣子等多點人看懂了,設計一個小測驗

要發負雷文之前先做測驗,文章開頭貼分數當人權圖

證明你真的都看懂了,這樣講話才有資格大聲啦!

試想一個外行人,看了幾個量子力學的科普影片還是文章之後

跑去說要發期刊,因為他覺得量子力學很爛,根本是鬼扯

你會不會覺得很荒謬?




















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All Comments

Rae avatar
By Rae
at 2020-09-04T12:05
要公允就看票房,最長可看到奧斯卡
Ina avatar
By Ina
at 2020-09-08T14:04
好壞是主觀,若要求一個公眾都能認同的好壞,那就得
先有評分群體共同認定的評判標準,在這個年代,「
看不看得懂」的確有可能成為好壞的標準,你也不能
說認為「看不懂就是爛片」的人有錯,因為這只是主觀
與多數少數的問題而已,而一個社會平均約莫有8成的
人是相對笨的,所以這種結果也很可能出現在我們討
論的這個時間點。
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-09-09T18:40
我覺得你也應該自己先看懂,才能出來評人家的正負評
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-09-12T02:31
就是我說的服務對象阿 你不是人家的服務對象你去看
幹嘛 就像我去看藝術片我會覺得都很難看 但我知道自
己不懂 我不是這塊的服務對象 所以我不會抱怨
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-09-16T23:49
你這就跟李明亮嫌觀眾看不懂他電影一樣的說法
好像看不懂是觀眾的錯一樣
Connor avatar
By Connor
at 2020-09-18T16:48
樓樓上的言論也沒錯,但有些明明是明顯沒看懂卻也
不想深究,只想跑上來大聲疾呼取暖的,這裏不是黑特
吧?
Callum avatar
By Callum
at 2020-09-22T06:37
明明拍得有深度跟讓人看懂是可以不衝突的
駭客任務也很有深度 但有多少人說看不懂很難看?
Erin avatar
By Erin
at 2020-09-24T19:09
我同意兩者不衝突 但這部片也沒打算讓人覺得同時有
深度又不難懂 他就是故意的
Kyle avatar
By Kyle
at 2020-09-29T12:07
這就是在討論「為什麼讓人看不懂=爛」,原因跟意義
何在。
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-10-03T15:05
以你的論點 大可把負雷的比例當作電影希望的服務對
象是寬是窄的指標啊 何必站在制高點認為不是服務對
象的人都該閉嘴
Delia avatar
By Delia
at 2020-10-05T11:50
每個人對電影好不好有自己的標準 有人覺得畫面美配
樂好就是好電影 有些人覺得劇本有點邏輯瑕疵就是爛
片 今天只是有一群人覺得敘事不夠清楚所以覺得電影
很爛而你剛好看這點不順眼而已
Doris avatar
By Doris
at 2020-10-08T12:15
邏輯上沒錯 不過大部分片都算商業片吧 那就是服務大
眾 其實挺矛盾的 天能定位也算商業片
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-10-09T22:37
所以我也有點不知道諾導在想啥 在商業片任性地加入
非商業的元素
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-10-11T15:58
看懂不懂 100種哈姆雷特嗎
Susan avatar
By Susan
at 2020-10-13T20:29
但我文章的後半段才是重點 你們怎麼都在討論前半段X
DDD
William avatar
By William
at 2020-10-17T05:31
因為你沒看懂大家的意思 直白一點說 就算有人把看
不看得懂當爛片的標準你也沒資格指手劃腳
Una avatar
By Una
at 2020-10-18T20:09
即使覺得不好看也不得不否認拍攝手法是前所未有的
技術
Isla avatar
By Isla
at 2020-10-23T19:37
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-10-28T01:31
某樓為啥會出現深度的詞 諾蘭從來沒追求過深度吧XDD
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-10-29T00:45
spot明明一堆負雷自認為看懂抓Bug被打臉的
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-10-31T11:37
先說 我還沒看 只是想認真討論一下XD
當然有不懂亂噴的人,這是那些人最原始的意見呀!我
們可以自己過濾、選擇要不要參考。
外行人一樣可以發期刊,只是同領域專業人士會覺得有
可看性嗎 (審核)?如果沒有參考意義,就會忽略不
看了(刷掉)。另外去設一個此作者取得xx學位(或證
照)才能發文有點太勞師動眾了,而且,到時候一定會
有xx審核制度不佳,應該再設一個yy審核來確保。
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-11-04T05:29
是說7360393是家裡電話嗎XDDD
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-11-05T07:27
抱歉我誤解原po在意的地方了 但我還是覺得這些負雷
不該分什麼資格 對電影有錯誤理解所以給負雷那又如
何 打臉就打臉 那也是反映出電影讓人難以理解而給
出的負雷啊
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2020-11-08T14:42
頂尖對決的故事好看太多了 這片不能比
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-11-09T01:13
同意spotlessmind 天能真的是部爛片
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-11-09T02:54
特效劇情演技動作9成都鳥片~唯一可取只有羅伯演技
Olga avatar
By Olga
at 2020-11-13T22:04
同樓上,頂尖對決好懂情感又深刻。天能在情感鋪陳上
的絕對不足必然減少觀眾的共鳴。(最後羅伯那段真的
可惜了)
Quanna avatar
By Quanna
at 2020-11-18T12:01
那這樣富春山居圖的導演也可以說他的受眾只有極少
數人,你們這些看不懂的人沒資格說他是爛片了?
Harry avatar
By Harry
at 2020-11-21T23:49
把天能換成任何一部作品名好像都說得通?
Damian avatar
By Damian
at 2020-11-23T10:18
建議去修邏輯課
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2020-11-25T16:51
我有看懂,覺得超好看
Lauren avatar
By Lauren
at 2020-11-26T12:40
你不懂啦 現在反諾反天能就是潮 再有創意噴下去就
顯得自己更有內涵
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2020-11-28T16:41
要看懂得爽片看麥克貝 要看不懂的神片 看雷導跟諾導
Freda avatar
By Freda
at 2020-12-02T16:08
他們的片基本上就是沒有標準答案 剩三成自己解讀
Quanna avatar
By Quanna
at 2020-12-03T08:52
可憐阿 糞片無邏輯看不懂還要二刷去儲值
John avatar
By John
at 2020-12-03T19:54
無邏輯也還好 超多惡搞片根本就故意亂來
但還是令人享受 有很多感官刺激 這片想刺激但超無聊
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-12-08T03:48
天能
戰爭跟打鬥場面 只想打哈欠...
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-12-11T13:52
覺得不用測驗啦 ptt很多版本來就廢文一堆 時間會考
Isla avatar
By Isla
at 2020-12-13T02:04
驗他的價值 票房也會
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-12-14T19:20
世紀大爛片
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-12-19T07:45
什麼時候評論一部電影還要先做測驗了
Olive avatar
By Olive
at 2020-12-20T23:19
我覺得是下片之後,會買來收藏的電影,所以他是一
個好電影
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-12-23T20:02
所以現在發電影心得文要跟發期刊一樣嚴謹???
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-12-28T01:38
拍得讓人看不懂就是負雷了
Zora avatar
By Zora
at 2020-12-28T10:00
把一部電影拍得跟量子力學一樣難 不就是導演問題?
William avatar
By William
at 2020-12-28T20:21
看的當下懂7成,再看完解析補足,覺得神片
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-12-31T09:51
看的當下還在努力跟上順逆的設定,沒能仔細體會角色
對話情感很可惜
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2021-01-04T13:06
當下看完不懂3成 看完討論 發現bug一堆 覺得大雷片
Leila avatar
By Leila
at 2021-01-05T06:53
然後角色對話也沒什麼細膩度 唯一有印象就是黑人男
主角說還沒上到人家老婆
Kama avatar
By Kama
at 2021-01-07T05:19
大多都是為了批評而批評吧!這版的風氣就這樣
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-01-09T08:49
這邊是電影版 不是期刊版 發文還要考試 你是國小生
嗎 成績夠高才能被貼在牆上 那是真的可憐
James avatar
By James
at 2021-01-13T17:40
自己喜歡就好 誰管別人啊 每個人口味差這麼多
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2021-01-17T22:50
你討厭別人發負雷文是你家的事 但是還把他大聲的用
沒邏輯的語言表達出來就讓人難以忍受
Faithe avatar
By Faithe
at 2021-01-18T20:21
應該是看不懂也不要假裝自己看懂吧,負雷說哪裡看
不懂覺得很鳥這個大家一定都能接受
Adele avatar
By Adele
at 2021-01-19T11:36
不要理87
Franklin avatar
By Franklin
at 2021-01-22T14:10
要檢討導演應該先看原作吧
Kumar avatar
By Kumar
at 2021-01-25T04:57
@zxcvbbb 每一篇被解釋或有解答的文章下面都有你在
喊bug,你會覺得bug一堆,有沒有可能是你連解釋都
看不懂三成
James avatar
By James
at 2021-01-27T03:54
講這個其實沒啥意義 對多數觀眾來說 只要看不懂就是
糞片 他們不會跟你543
Leila avatar
By Leila
at 2021-01-28T15:20
問題是 現在沒有正確答案阿 官方沒給答案阿
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-01-28T17:56
一個人主觀想負雷但怕被駡就改用討論,這樣是個好
的電影版風氣?亂噴的人我想大部分的人都能分辨
Thomas avatar
By Thomas
at 2021-02-01T04:40
討論?諾粉有要討論嗎?有多少人討論被罵文組腦?去
看漫威?甚至還罵人低能的
Callum avatar
By Callum
at 2021-02-03T20:14
@zxcvbbb 我看到非常多篇在討論的,前幾篇才看到有
諾黑崩潰說人文組腦,至於你沒有一篇有在討論的,
有什麼資格講這句話?然後拿漫威酸出來救援是怎樣
?他們不就跟你這諾酸一樣嗎?
Isabella avatar
By Isabella
at 2021-02-06T20:05
會讓人想去爬文補充奇怪知識我覺得是這部片好的地
方,但刷兩次腦子還是看到一半打結真的燒腦
Edwina avatar
By Edwina
at 2021-02-10T16:50
的確很多人說他負雷是在看得懂的情況下給的,但是我
看文章或是推文很明顯他就沒看懂啊
Annie avatar
By Annie
at 2021-02-11T06:01
在說拍得讓人看不懂之前有沒有想過別人看
得懂,你看不懂是誰有問題?
Isla avatar
By Isla
at 2021-02-12T04:30
我朋友mit畢業都看不懂 顯然他不夠聰明~
看來服務的人群真的是很少數~
Irma avatar
By Irma
at 2021-02-13T20:38
諾粉應該每個智商都180起跳~
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-02-14T01:05
Kyle avatar
By Kyle
at 2021-02-14T22:26
天能已經是很淺顯易懂的熵逆行解說形式了,「敘事
不佳」這種武斷的評價需要更客觀的證據輔佐才能讓人
信服。若是以「國小生都能看得懂」這種程度的方式
的介紹熵,所能呈現的資訊與表現型態就會被箝制的
很嚴重,我認為天能算是成功的把理解難易度與視聽
表現做了很好的平衡。
Blanche avatar
By Blanche
at 2021-02-18T15:48
如果看不懂還要檢討觀眾 那到底是發生什麼諾蘭這部
片到底想整觀眾還是服務觀眾 光從一些信仰/政治的
議題下去看 一般民眾其實根本沒這麼聰明好嗎
Olivia avatar
By Olivia
at 2021-02-22T15:28
天能整個bug溢出,很少看到有自己的一套時空理論還
可以完成這樣的。
Faithe avatar
By Faithe
at 2021-02-26T14:02
跟其他片比 好 跟諾蘭之前的片比 不好
Adele avatar
By Adele
at 2021-03-01T23:03
看IMDb評分就知道 諾蘭經典片都很高分 天能分數不高
Sarah avatar
By Sarah
at 2021-03-03T13:24
多刷才是好片,看一次就懂就是爛片?好的電影會讓人
在不同時期看的時候會有不同韻味,多看幾次獲得的樂
趣會更多。天能這部電影多刷的唯一好處就是在發現一
個又一個的bug之後,只能用“別試著理解,去感受”
來護航而已啦
Delia avatar
By Delia
at 2021-03-07T16:03
天能問題比較大的並不是看不懂時間概念,而是劇情
和角色情感無法讓觀眾共鳴,在影院爽一把是可以的
,但回來想想,設定還值得探討,故事卻會讓人覺得
我看了什麼...
Una avatar
By Una
at 2021-03-11T05:33
Ptt就反指標認真啥啦XD 我反諾反天能我好潮 另外電
影本來就爽就好別人覺得好不好看又跟你無關
Delia avatar
By Delia
at 2021-03-14T07:29
我不會覺得到不好看的程度,但跟諾蘭之前的片比的
確沒這麼好看
Delia avatar
By Delia
at 2021-03-16T14:57
諾蘭很少片是看一次就完全懂的吧
Lily avatar
By Lily
at 2021-03-19T11:05
觀眾笨看不懂的確不是觀眾的錯
Delia avatar
By Delia
at 2021-03-21T04:39
另外天能值得探討的點就那些時間軸問題 角色什麼時
候出現在哪在幹嘛 第一次能看懂八成左右的話 上網
看一下別人討論補足理解應該就不用二刷了 除非你想
去補一些之前漏看的細節畫面
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2021-03-24T17:30
要這樣搞的話,請你先定義怎樣才叫"完全看懂"?三
刷,甚至十刷的人就一定會看懂嗎?翻過全部網路上
分析的文章就是懂嗎?還是以後大家就開大決"你沒看
懂,沒資格在這討論"
Liam avatar
By Liam
at 2021-03-29T15:28
看不懂不會沒資格討論阿 但是連稍微研究一下都不要
就上來大聲疾呼自己看不懂 不就像是拿個大聲公在那
邊大喊我好笨一樣嗎XD
Emily avatar
By Emily
at 2021-04-03T14:42
就一堆不想動腦的人啊
Poppy avatar
By Poppy
at 2021-04-06T11:28
發文還要考試測驗,你是不是柯粉?
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2021-04-10T06:28
那誰可以當評價他有沒看懂的人
Connor avatar
By Connor
at 2021-04-15T01:36
覺得有個測驗也挺有趣(但不用高分才準發文),自
稱看懂的可能理解度跟自稱看不懂的差不多...跟自我
感覺良好有關這樣互嗆沒完沒了
Olivia avatar
By Olivia
at 2021-04-17T10:39
樓上中肯XDD
Kelly avatar
By Kelly
at 2021-04-19T09:36
話說看不懂的是因為沒辦法跟上時間線嗎
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-04-21T10:34
結束的時候我還是有一兩個點會有些困惑 但沒有到嚴
重影響觀看體驗的狀況
Kumar avatar
By Kumar
at 2021-04-22T19:30
其實票房代表的是導演迄今累積的口碑值
Una avatar
By Una
at 2021-04-25T13:47
這種爭論就跟藝術片好不好看一樣
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-04-26T15:17
我以為妳是反串= =
Eden avatar
By Eden
at 2021-04-30T05:50
你自己的言論就打自己臉了...
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-05-01T15:29
這一片我認爲需要時間驗證,現在評好壞只是當下觀影
的情緒
Callum avatar
By Callum
at 2021-05-05T07:50
天能不算失敗的作品,呈現的效果類似一部影集看了
其中的兩個半小時
Robert avatar
By Robert
at 2021-05-07T01:34
覺得很精彩但又抓不到頭尾
Oliver avatar
By Oliver
at 2021-05-08T00:52
但以角色劇情時間軸來說,頭尾也很難切入解釋
Selena avatar
By Selena
at 2021-05-10T05:50
打鬥片段連葉師傅都比不上
Sarah avatar
By Sarah
at 2021-05-15T04:42
這就是一部爛片 讓人去刷兩三次看有多爛的片
Isla avatar
By Isla
at 2021-05-15T11:48
好啊 有趣的設定
Belly avatar
By Belly
at 2021-05-20T06:49
我覺得爛
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2021-05-22T09:15
你可以不同意他們的負雷,但你沒資格要求人家必須
依照你的標準!
Eden avatar
By Eden
at 2021-05-23T02:18
我會選擇 回到沒看過這部電影之前
Andrew avatar
By Andrew
at 2021-05-23T04:05
推你這篇
Delia avatar
By Delia
at 2021-05-26T03:10
我覺得剪接很不好
Emma avatar
By Emma
at 2021-05-28T23:33
笑死。一堆鍵盤導演+編劇
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2021-05-30T07:53
那諾蘭他的測驗是多少?
Elvira avatar
By Elvira
at 2021-06-01T05:59
板上討論風氣的確看不懂說自己看懂很噁
Doris avatar
By Doris
at 2021-06-03T07:48
我覺得好耶 雖然看不太懂但還是好看
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-06-04T21:31
別太認真啦 討論板嘛~ 各種言論都會有的
Odelette avatar
By Odelette
at 2021-06-05T23:59
內容破碎的電影
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2021-06-07T12:45
爛死了,劇情一堆亂湊的設定
Tracy avatar
By Tracy
at 2021-06-10T02:33
難堪到看不懂跟服務對象有啥差,就是商業片拍成一般
大眾看不懂,就是失敗
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-06-10T22:31
評論事物還要先看資格......優越又落後的想法
Dora avatar
By Dora
at 2021-06-12T01:46
看懂了,這片設定出大包,不能深究,當娛樂看看可以
Mary avatar
By Mary
at 2021-06-13T11:04
要當商業大片就難保會有看不懂的影迷啊
Lydia avatar
By Lydia
at 2021-06-16T00:04
電影還要設定看兩三遍以上 那不是娛樂了
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at 2021-06-17T07:37
?

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By Agatha
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