關於流浪地球的爭論~談中國科幻和台灣電影 - 電影

Table of Contents

防雷:本文有以下科幻片劇透-
1. 火星任務(The Martian)
2. 日本片"宇宙戰艦大和號(木村拓哉飾演)
3. 星際大戰背後概念
4. 沒有流浪地球的劇透XD

看到版上同胞們爭論關於流浪地球的事情

主要是關於

1.這到底是不是一部好片,中國到底有沒有大進步
2.台灣到底是不是陷於小情小愛,變成人家上太空我們殺豬公的情況

因為看到大家爭論各說各話,覺得痛苦,
我身為一個長年科幻片迷、國片迷、太空迷,
想幫大家梳理一些第三者的旁觀觀點

先說,流浪地球我還沒有看過,但身為一個科幻片迷,
我當然會想要看看中國本土的科幻電影,
就像我有時候會想要看看日本、德國或俄國本土的科幻電影一樣,
這應該是一個科幻片迷基本的反應,
平時雖已習慣於美國英雄主義式的科幻片,有華麗的畫面和偷渡美國愛國主義,
但也會對好萊塢特有的自省和平衡覺得驚奇,
有時則對日本把武士道精神搬入太空的橋段覺得驚訝,

例如火星任務中,拯救美國人最後要靠中國的火箭,
這就是特有的美國式自我反省
(當然片中也酸了一下中國太空技術落後)
或是日本宇宙戰艦大和號那種不同於美式科幻片,
帶點軍國主義的感覺

對於流浪地球,我也是一樣的想法,我會想欣賞「中國角度」的科幻電影

當然,對於電影想偷渡政治或洗腦這一點,我也會覺得反感,
但基本上,幾乎所有科幻電影都有偷渡(或明渡)政治意識形態

例如宇宙戰艦大和號中,
拯救人類的船與日本二戰皇軍海軍大和號同名?
為什麼火星任務美國雖然要靠中國拯救馬克,但還是要酸一下中國火箭發射技術落後?
為什麼星際大戰的軍官衣服那麼像納粹德國?

這些全部都是想要表達某些或某種導演和編劇的意識型態

但流浪地球和這些電影的差別是什麼?
答案是一個是自願的,一個是被迫的
這個差別是很大的,
為什麼科幻電影常常會沾到政治?因為科幻電影重點是在建構新的世界觀
而新的世界觀,常常包含新的政府,新的意識型態,
或是舊的政府和意識型態在新的科幻危機中的反應,

而這些,都是政治

中國有偉大的廣電總局,
這制度的僵化使得中國電影的走向和陳述有非常嚴格的自我審查和限制,
因此美國電影可能基於商業理由置入了美國英雄主義,
但中國創作者的真心是什麼我們就不得而知了
可能是因為商業理由加入中國愛國主義,
也可能是因為怕片子上不了歌頌共產黨,以免血本無歸,
但以外人觀點看來,是賞片樂趣就在這種猜疑創作者心情的過程中,大幅減少了

(就像以前台灣戒嚴時期,有很多宏大場面的戰爭片,但你就會覺得"很假")

所以回過頭來的兩個問題,

1. 這到底是不是一部好片,中國到底有沒有大進步?

對於電影本身,沒有管道可看,所以無法評價,
但就"中國科幻"這個領域的角度絕對可以說是進步,
特別是經濟量體比中國小的日本,在2010年就拍了宇宙戰艦大和號
大成本製作的電影絕對是金錢遊戲,
我甚至覺得中國到現在才有大成本科幻片出現,已經很晚了,
這絕對是因為其創作環境給他所施加的限制,
如果民主化或枷鎖解除(中國5000年歷史,從來沒有真正的民主化過)
以中國量體,中國電影在各領域絕對都會世界上電影的數一數二佼佼者

2. 台灣到底是不是陷於小情小愛,變成人家上太空我們殺豬公的情況

會發出如此去脈絡化評論的人,我真的只有問號問號,請問是中X電視台看太多嗎?

電影絕對是一個從社會脈絡中生長出來的有機體
即使是專制國家也是如此,
為什麼今年剛好出了流浪地球?

個人的看法跟中國宇宙探索近年的進步有關係,
特別是今年中國探測儀去到了之前沒有人去過的月球背面
(不過其實,這不算是非常難的技術,只是值不值得的問題)

所以一樣,台灣的電影是台灣社會長出來的東西,

就主題面而言:

台灣能拍出來的「大佛普拉斯」、「誰先愛上他的」,
中國有再多錢都拍不出來
(除非政治情況改變)

中國大預算製作出來的「戰狼」,台灣也不可能拍得出來,
因為台灣已經過了政府宣傳片的時代

就預算面和畫面精巧度、精緻度而言,
台灣比不上中國是正常的,

市場規模是殘酷的限制,但是也不代表不可能
只是大製作的電影出的頻率一定會遠比中國,甚至韓國低很多,
但是用這個理由批評台灣電影,也很荒謬,
因為德國、法國電影或瑞典可能也在預算和畫面上比不上中國,
世界上有100+個國家因為經濟量體小於中國,
而沒有一樣高的預算和製作精細度

台灣要走的路永遠都是,用自己的社會長出好的電影,然後再去感動其他國家的人,
才能做大整個台灣電影市場,
如果有一天台灣開始發展太空計劃,有了驕傲的成就,
台灣或許也會長出一部像樣的太空電影
(但相信我絕對不是美式或中國式的那種)

這太是台灣電影可貴或可能有想像的地方,
用最基本的市場、預算大小來否定台灣電影所選用的主題,有點太廉價了
太多國家的電影可以被這樣批評了

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All Comments

Kelly avatarKelly2019-02-16
那你沒看過還能寫那麼多.......
Frederic avatarFrederic2019-02-21
感想同1F
George avatarGeorge2019-02-23
有沒有看過無人區?
你不只沒看過流浪地球, 恐怕看過的陸片也太少
Mia avatarMia2019-02-25
不要說無人區, 來個比較大眾的, 你覺得讓子彈飛如何
Ivy avatarIvy2019-03-02
Sandy avatarSandy2019-03-06
無人區不是動作驚悚, 他是黑色喜劇
大佛普拉斯這種描述社會底層的黑色喜劇, 誰說中國
拍不出來?
Doris avatarDoris2019-03-08
事實上中國在社會批判方面的電影做得比商業電影好
Aaliyah avatarAaliyah2019-03-10
看看讓子彈飛怎麼把諷刺中國官員鑲到北洋政府去啊
為啥不能?
Heather avatarHeather2019-03-11
台灣的黑色諷刺喜劇有哪部達到讓子彈飛的高度?
Damian avatarDamian2019-03-16
沒有看過還可寫?
Delia avatarDelia2019-03-16
so?大家看了都知道在諷刺甚麼啊XD
讓子彈飛就是類似的題材
Daniel avatarDaniel2019-03-21
讓子彈飛之後,姜文的片子就只剩閹割版了~~
Kristin avatarKristin2019-03-23
讓子彈飛不就是了XD
人家早就拍了 雖然用鑲的 但一看就懂啊XD
Susan avatarSusan2019-03-23
借古諷今又不是今天才有XD
Dinah avatarDinah2019-03-24
你說拍不出來 人家繞著圈子早就拍出來了
Quanna avatarQuanna2019-03-24
還住在井 出不來?
George avatarGeorge2019-03-25
去年還有一部我不是藥神啊Xd
Queena avatarQueena2019-03-28
中國其實從來不缺批判電影 是你自己戴有色眼鏡
亂說而已
Adele avatarAdele2019-03-31
那到底是甚麼「類型」呢? 還是一定要有你指定橋段
才算拍得出來?XD
Catherine avatarCatherine2019-04-02
陸勇案是喜劇收場, 電影改結局是增加戲劇性
Dora avatarDora2019-04-02
所以說就是要拍你指定橋段才算嘛XD
這叫類型喔?XD
Joe avatarJoe2019-04-07
婁燁拍過天安門啊XD
Dora avatarDora2019-04-08
中國地方官員貪汙也拍過 樹大招風嘛
Poppy avatarPoppy2019-04-08
誰說中國有言論跟拍片自由? 現在談的不是拍不拍
得出來嗎?
認為有審查就不會有人敢拍是哪國的邏輯啊?
Daniel avatarDaniel2019-04-12
你從頭到尾都完全搞錯我講的內容了吧XD
Dora avatarDora2019-04-12
樹大招風是合拍片 不是香港電影
禁了?所以?現在談的不是拍不拍得出來嗎?
Anonymous avatarAnonymous2019-04-16
如果我在家裡拍 然後有不少人願意看 為啥不叫拍得
出來?
這就獨立製片啊XD
Edwina avatarEdwina2019-04-19
我前面就講了吧 事實上前面別的文章就講過了
Zanna avatarZanna2019-04-23
認為有審查就不會有人拍  根本低估了創作者為了
創作而願意付出的代價
我不棒 是你自己邏輯有問題
Victoria avatarVictoria2019-04-24
前面就一堆認為有禁忌 就不會有人敢拍的文章
這種邏輯根本蠢到不行 多的是勇於挑戰禁忌的創作者
Linda avatarLinda2019-04-26
我把之前的文章的話再寫一次
大資本的商業電影才會怕你禁啦
Robert avatarRobert2019-04-29
這種挑戰禁忌的文藝電影 投資不大 隨便一個影展賣
一賣就回本了
最好你文中有明顯討論甚麼正常管道啦XD
笑死我
Dora avatarDora2019-05-03
邏輯太蠢只好在推文宣稱你講過在本文沒講過的東西XD
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2019-05-06
好啦最後給你一句話 沒看也能講這麼多
從這點就知道你是為啥寫這篇文章了啦XD
Megan avatarMegan2019-05-10
不好意思 我也沒看 我推文有半點寫到流浪地球嗎?
我推文都是針對你後半段根流浪地球無關的部分喔 謝

邏輯不好 記性也不好嗎?
Rae avatarRae2019-05-13
笑了 現在又想用這種影射來佔便宜XD 可惜我真的
不在中國也沒看過流浪地球 你的招數落空囉XD
Dorothy avatarDorothy2019-05-14
所以我也沒談這部電影啊 你呢? XD
Erin avatarErin2019-05-16
為啥沒看過也能談 "流浪地球和這些電影的差別是什
麼?"
Steve avatarSteve2019-05-19
其實我沒讀得很細, 剛剛回去copy, 不過 你不要顧左
右言他嘛 到底為什麼沒看也能談差別?
Tracy avatarTracy2019-05-23
笑了 原來看了影評就能談差別呢XD
爭論?這不就是言論自由的體現嗎?這不是樂趣 就純粹
是表達個人意見
Dorothy avatarDorothy2019-05-25
還是你比較習慣河蟹呢?
Joseph avatarJoseph2019-05-25
明明就是你第一次提到你是看影評後評論 是哪跳針?
第一次提也叫跳針喔XD
Leila avatarLeila2019-05-26
看影評就能評論真的很好笑啊XD
你是在急甚麼啦XD
Delia avatarDelia2019-05-29
你沒看過又知道這部的意識形態是受電影環境影響?
不就看影評的XD
Poppy avatarPoppy2019-05-31
看影評就能評論意識形態真的很好笑啊XD
你才要加強閱讀能力咧XD
誰說你討論劇情了? 閱讀能力跑哪去了?
Yuri avatarYuri2019-06-02
我明明就說你沒看過也能評論這些電影的差別
哪有說你討論劇情?
Bennie avatarBennie2019-06-03
你沒看過 連這部的意識形態都不知道才對吧? 最好是
你沒看過 你又知道這部有加入中國愛國主義了?
Ophelia avatarOphelia2019-06-08
你沒看過 你又知道這部有歌頌共產黨了?
你沒看過 其實該做的事情是閉嘴吧XD
沒有耶 純粹就是你這篇論點根本一蹋糊塗
沒看過就亂做評論 然後武斷地說人家拍不出來
Valerie avatarValerie2019-06-10
還有 我反應並沒很大 我推文就這樣
請不要胡亂隔空猜測我的反應很大 我發現你很愛臆測
Audriana avatarAudriana2019-06-14
耶 沒看過也能評論 對電影是這樣 對螢幕另一邊看不
見的對話對象也是這樣
Kumar avatarKumar2019-06-19
像現在 其實我一邊看美股一邊在聊天室談NBA 一邊
跟你回這些 我反應一點都不大啊XD
Daniel avatarDaniel2019-06-22
不 沒看過就別亂講 應該是表現理性的方式XD
Zora avatarZora2019-06-25
當然 有些人不理性 沒看過也亂講 我也不會攔他就是
Rosalind avatarRosalind2019-06-29
連電影都沒看 整天說人家拍不出來
William avatarWilliam2019-06-29
不是 講這些是表示你打字太慢
可不可以拜託你不要再臆測了XD
Madame avatarMadame2019-07-01
所以我就說啦 為啥沒看也能寫這麼多
Genevieve avatarGenevieve2019-07-01
其實你就是藉題發揮而已
Poppy avatarPoppy2019-07-01
不拍炸天安門或當朝政治醜態就沒辦法拍出好電影?
我真的很好奇你們到底是怎麼看電影的,還是真的都
像這幾篇一樣電影連看都沒看就都已經想好要講什麼了
Ingrid avatarIngrid2019-07-05
他們不是藥看電影啦XD
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-07-07
樓上真是畫龍點睛啊XD
Frederica avatarFrederica2019-07-09
奇怪,怎麼我看推文在問電影,也完全沒提中國政府,
怎麼你又這麼覺得了咧。
Agatha avatarAgatha2019-07-12
火星任務沒有酸中國科技落後,是酸中國資訊不透明,
就是那句那句:如果我們不說,世界不知道我們可以幫
上忙。
Wallis avatarWallis2019-07-12
黨工看個電影就以為自己是人了
Steve avatarSteve2019-07-17
不用理根本來亂的
Barb Cronin avatarBarb Cronin2019-07-20
一堆中國人7pupu
Steve avatarSteve2019-07-22
批判政府電影 台中都輸南韓啦= =
John avatarJohn2019-07-23
台灣真多雲觀眾,難怪很多沒來過中國的中國通XD
Annie avatarAnnie2019-07-25
Susan avatarSusan2019-07-29
雖然沒看過寫評論不好,但認同原po長出電影的部分
Caroline avatarCaroline2019-08-02
台灣批評政府的電影也少的可憐。
Thomas avatarThomas2019-08-06
不用跟不要再造謠了認真
Jacob avatarJacob2019-08-08
噓雲觀眾
Puput avatarPuput2019-08-12
這篇還算中肯吧 台灣能拍的大佛普拉斯等片 是支那
有再多錢也拍不出來的 除非專制獨裁體制倒台 然後
支那大預算搞的顫螂 台灣也不可能拍 因為台灣已經
不需要宣傳愛國片 另外電影工業的人才大量外流 也是
拍不出的原因
Christine avatarChristine2019-08-15
嘿嘿嘿,你知道原作者是雨果獎得主嗎?
Daniel avatarDaniel2019-08-15
雲也能嘴一堆
Gary avatarGary2019-08-17
就像一堆人可能都沒去過中國也能唬爛一堆一樣
Ivy avatarIvy2019-08-19
我也很好奇去過中國還能護航的,是不是跟我到的不是
一個國家啊XD
Belly avatarBelly2019-08-22
沒看過也能廢話連篇
Delia avatarDelia2019-08-27
是“不要再造謠了”那位 不是指原Po你啦
Damian avatarDamian2019-09-01
129樓,所以是華人第一位雨果獎得主又怎樣了?劉慈
欣自己在訪談裡有講,該片為了“拍攝需要”(也許是
讓畫面對觀眾造成震懾感、或是強化角色的某些人格特
質設定),“科學設定上不是太嚴格,甚至是一個BUG
”,如果你夠了解中國市場的特殊情境,就能理解他這
段話等於是承認影片為了服務觀眾的觀影需求,拋棄了
許多既存的科學事實與物理定律
Delia avatarDelia2019-09-05
推原po好有耐心
Ina avatarIna2019-09-10
26誰跟你本土
William avatarWilliam2019-09-12
劉慈欣這個取捨是正常的,畢竟中國科幻片還在開疆闢
土,先迎合觀眾口味比較重要,要不然沒票房想繼續也
說服不了投資者
Eartha avatarEartha2019-09-12
中肯
William avatarWilliam2019-09-13
beansmind 你講的那些取捨應該不是中國市場的特殊
情境..
Blanche avatarBlanche2019-09-16
原作者的意思也是要符合這個國家的電影審批
Annie avatarAnnie2019-09-17
這篇講得還滿中肯的啊
Catherine avatarCatherine2019-09-19
跟審查那有關係,你看過小說嗎?大陸審查惡名昭彰
但是跟這部作品無關,因為刪剪部分跟意識型態無關
Ula avatarUla2019-09-20
跟商業取向有關,先看小說就知道我在講什麼了
Tom avatarTom2019-09-20
三體才拍不出來,因為在講文革
所以三體才上映不了
John avatarJohn2019-09-22
原作根本沒看 哪知道取捨是因為什麼XD WTF你要護航
也不是這樣啊XD
Zora avatarZora2019-09-24
這部片根本沒有偷渡意識型態
Faithe avatarFaithe2019-09-25
這部片滿足中共意識型態,但只是因為剛好滿足
Emma avatarEmma2019-09-29
原作者另一部講文革的片三體就被禁了
Barb Cronin avatarBarb Cronin2019-10-03
三體不是被禁 是完成不了 根本沒送審怎麼禁
Brianna avatarBrianna2019-10-04
他敢送?
Thomas avatarThomas2019-10-05
看到有人留言搞不清楚關於政治的限制,我只能說提
讓子彈飛時,沒去看導演說過的話很可惜,就是因為
限制所以才改編很多內容
Tracy avatarTracy2019-10-07
不是完成不了是根本不能完成,就都被關切了你還想硬
幹?
Frederica avatarFrederica2019-10-09
推,有理
Odelette avatarOdelette2019-10-12
中肯的評論,來亂的人請你不要放在心上
Caroline avatarCaroline2019-10-15
送審都不敢送又幹嘛花錢拍?投資人有病嗎?
Jacky avatarJacky2019-10-16
20年前就能拍哇靠林董有槍啊 中國還在北洋...
Elizabeth avatarElizabeth2019-10-20
中國近年能通過審查的社會批判電影,沒一個能看,沒
一個敢直指問題核心。看看去年被吹捧的我不是藥神和
Blanche avatarBlanche2019-10-21
當時爆發的疫苗事件做對照,就知道中國電影有多可笑
Rae avatarRae2019-10-22
有人會把這類中國電影拿出來吹捧大概是眼瞎了
Anthony avatarAnthony2019-10-26
三體早就拍好了,連內部試映都播了
Connor avatarConnor2019-10-29
三體和流浪地球的拍攝是中共交給電影界的政治任務,
這件事一定要知道
Zora avatarZora2019-11-01
既然是政治任務,被選上的主創在意識形態上就肯定經
過審查篩選
Selena avatarSelena2019-11-02
三體沒上的原因只有一個,就是拍得太爛
Hedwig avatarHedwig2019-11-07
不單科幻電影,我角度是所有藝術作品都是輸出意識
形態的媒介,不存在沒有意識形態的藝術作品
Jessica avatarJessica2019-11-11
美國的意識形態審查是由市場反應進行,中共是黨機
關進行,做的事本質而言是沒有差別
Christine avatarChristine2019-11-12
流浪地球所表達的意識形態,PTSD患者照樣會看到他
們想令自己發病的要素
Olive avatarOlive2019-11-14
這篇文對大陸電影知之甚少 對兩岸電影對比的評論猶
Zenobia avatarZenobia2019-11-16
如隔靴搔癢 總之 打這麼多文字包裝 也藏不住吸獨的
Zora avatarZora2019-11-16
酸臭味
Isabella avatarIsabella2019-11-17
這個版到底怎麼回事啊,這樣也能噴吸毒,是怎樣,要
人權中國自由之邦才行嗎?
Wallis avatarWallis2019-11-21
唉,中國有沒有愛國審查?100%有
Ula avatarUla2019-11-22
這部片有沒有因為審查改劇情?從小說看來沒有
Victoria avatarVictoria2019-11-22
台灣不願意讓這部片上映,反而是自我限縮了
George avatarGeorge2019-11-22
台灣上映中國的片不是有配額限制要抽籤嗎 甚麼時候
變成台灣不讓上映了?
Wallis avatarWallis2019-11-26
另外就科幻電影來說,台灣自己就沒什麼科幻小說,
那更難生出科幻電影的劇本,這是整個社會文化對於
科幻類型題材的缺乏。
Lucy avatarLucy2019-12-01
通篇不對於電影進行討論,單就流浪地球這部電影也稱
不上為了不被禁而修改原著限制電影發展,不停迂回在
中國的審查機制,執著電影一定要有特定的情節,完全
無視電影的作為電影的本質,觀賞之前就直接抹殺電影
好評的可能性。大佛普拉斯確實能夠稱作好電影,但是
普遍評價優於大佛的中國片不說多,恐怕也不少,那些
來自有審查制度的中國電影有因此就一定遜色於好萊塢
還是日韓電影,更不要說偶有佳作的國片了。
Adele avatarAdele2019-12-03
還敢提讓子彈飛啊,後來姜文的電影都被嚴格審視,中
共一日不垮,20年後依然只能提讓子彈飛
Una avatarUna2019-12-06
所以呢?好看就推 不好看就噓就好了,你管人家政府
機關在幹嘛..住那邊?
Carolina Franco avatarCarolina Franco2019-12-10
美國日本都敢炸首都、因為現實有更多好人願意保衛
國家
Edith avatarEdith2019-12-16
總是在提讓子彈飛,鬼子進村竟然沒人知道?
David avatarDavid2019-12-18
無人區 其實也有點像科幻電影
Frederica avatarFrederica2019-12-18
幻想文
Callum avatarCallum2019-12-23
「黑金」是以前拍的,拿到現在政壇還是很適用啊XDD
Caroline avatarCaroline2019-12-27
好多雲....
Jessica avatarJessica2019-12-28
怎麼都沒人提 大象席地而坐 ,也是目前的禁片
Heather avatarHeather2019-12-30
很多在金馬大放異彩的陸影都是批判色彩很濃厚啊
Freda avatarFreda2020-01-02
藥神明明事實比電影還積極,現實中主角好像直接被判
罪。
Franklin avatarFranklin2020-01-05
修正:現實中直接被判無罪釋放
Carol avatarCarol2020-01-05
人家有 厲害國
Valerie avatarValerie2020-01-08
也太多中國人來保 明顯到笑死 幫樓主推
Kama avatarKama2020-01-13
我不是藥神被審查刁難很久耶,光名字就改了三次
Yedda avatarYedda2020-01-16
然後讓子彈飛你看現在姜文還拍得出來嗎?
Hedy avatarHedy2020-01-20
沒看過就能談影評....看完再來評吧.....
Lauren avatarLauren2020-01-23
覺得還蠻認同的
Robert avatarRobert2020-01-28
沒看過講這麼多 不就在強調政治歸政治…電影歸電影
Liam avatarLiam2020-02-01
厲害了我的球~