關於紀忘憂的時間環 - 布袋戲

By Zanna
at 2022-03-11T22:37

Table of Contents

其實我也不知道理解得正不正確，但是姑且整理一下時序。

根據鏡中憂所言，他其實是第一輪的紀忘憂。

鏡中憂經歷過古靈滅族事件後一路追尋天物之澤真相，最終因為缺少人和而無法消滅天始

地終，只能將他封印在天鏡山並寫下神物志，之後跟老素結識成至友，代打臥雲一陣子後

變成環兒進入黑暗道，從黑暗道返回到過去的古靈族再度被聖澤收養。到此完成一個迴圈

，然後將第一輪的記憶封印在意識深處，長大之後就是現在的紀忘憂。

但是第二輪開始的發展卻很詭異，主要是這輪他到底有沒有當過臥雲？認不認識老素？畢

竟戰魔策的時間點遠在風起雲湧之後，他卻到現在才找到天鏡山。難道觀眾看到今天的時

間線其實被改變過嗎？更別提第一輪的鏡中憂將天鏡山封印並帶出陰陽魚，為何第二輪仍

然存在而且明顯還有第一輪的記憶。難道時空回溯這些卻沒有被改寫？

越看越不懂編劇是否真的理解時空穿越的概念...

下禮拜真的能夠有圓滿解答嗎？

--
" The bird of Hermes is my name. Eating my wings to make me tame."

--

Tags: 布袋戲

All Comments

By Rebecca
at 2022-03-14T02:16

時空聖戰那裡我也不懂

By Mia
at 2022-03-16T05:55

止看之印我記得

By Barb Cronin
at 2022-03-18T09:34

其實就不要回到過去就好了直接編成變

By Hamiltion
at 2022-03-20T13:14

環兒時有關神物志那段記憶沒了就好

By Freda
at 2022-03-22T16:53

我總覺得看天始地終一直很像洛基裡面
的征服者康那個紫色還有時間環造型
最後洛基和女洛基對打一切都在他寫
的紀錄當中…

By Victoria
at 2022-03-20T18:24

這段有預感會編得很亂+很爛

By Hazel
at 2022-03-22T22:03

時間管理局的概念嗎？

By Kristin
at 2022-03-20T18:24

各個新舊因素跟人設要拉成環環相扣已是不
易，縱然說的過去紀忘憂即為環兒還是臥雲
，人設搭不起來，就只是單純地補設定而已
，沒有啊哈的魅力@@

By William
at 2022-03-22T22:03

確實無法聯結當初的臥雲…沒有那種魅力，
還不如讓他當純粹的紀忘憂就好

By Hedda
at 2022-03-20T18:24

以前啊哈的臥雲好像是大餅當時的大餅才

By Margaret
at 2022-03-22T22:03

是臥雲(原始紀忘憂)

By Elvira
at 2022-03-20T18:24

好亂@@

By Oscar
at 2022-03-22T22:03

因為中間經過止戰之印.所以被改變了

By Daniel
at 2022-03-20T18:24

有道理耶，止戰之印也要計算在變化之中…

By Skylar DavisLinda
at 2022-03-22T22:03

一開始紀的個性跟言行有刻意模仿臥雲
後來就漸漸淡了

By Blanche
at 2022-03-20T18:24

想學威漫又虎頭蛇尾

By Skylar Davis
at 2022-03-22T22:03

是喜歡大餅的臥雲，還是其實真臥雲本來

By Hedda
at 2022-03-20T18:24

就是紀忘憂那個性，在秦假仙剛遇到臥雲
的時候，也是很現在的紀忘憂～

By Poppy
at 2022-03-22T22:03

那秦假仙跟環兒有交情嗎? 印象他只有跟
大餅臥雲熟阿?

By Edwina
at 2022-03-20T18:24

這檔的紀忘憂職業拖車，才顯得沒有想像
中的那位素臥雲討喜～分隔線在黑暗道吧
？！

By Dora
at 2022-03-22T22:03

剩四章，紀忘憂能不能拉抬一波實在很懸

By Candice
at 2022-03-20T18:24

天魔應該也是跟老素的臥雲有交集，卻又對
紀忘憂感到熟悉

By Hamiltion
at 2022-03-22T22:03

https://youtu.be/h1CA4bqmgFw 看編
劇怎麼圓這段當年就很謎的橋段現在
還加上回到過去感覺更亂XDD

By Tracy
at 2022-03-20T18:24

天魔對紀熟悉可以用紀身上有聖澤的氣息交
代過去，畢竟天魔也認識聖澤

By Rosalind
at 2022-03-22T22:03

啊想到了，鏡中憂說必然會發生的事那段，
很像東離3殤叔對浪浪講說因果律的感覺

By Isla
at 2022-03-20T18:24

如果紀才是真臥雲但個性和假臥雲不同也
正常

By Ursula
at 2022-03-22T22:03

啊哈那個臥雲原本就不是紀了不是嗎不像
正常吧

By Rosalind
at 2022-03-20T18:24

照原po說法要怎麼解釋在黑暗道內大
餅和真臥雲對話而且如果就回到過去
那陪大餅走出黑暗道的環兒又是誰？
難道又要玩平行時空

By Margaret
at 2022-03-22T22:03

霹靂的時空已經亂到不能再亂
時空聖戰佛劍穿越時空止戰之印

By Queena
at 2022-03-20T18:24

如果再算上這次時空變動至少四次
我是覺得現在這個時空
已經超出紀、魈兩人的掌握了

By Puput
at 2022-03-22T22:03

需要重整了XD

By Eden
at 2022-03-20T18:24

如果把黑化青陽那次也算進去
好像五次有

By Zora
at 2022-03-22T22:03

搞不好某個時空根本沒真臥雲XD

By Vanessa
at 2022-03-20T18:24

參考豬豬人宇宙，至少有三隻臥雲吧XD

By Kumar
at 2022-03-22T22:03

時間城主：時間環非本商城產品.....

By Frederic
at 2022-03-20T18:24

我記得之前看過某論壇截圖，素問曾經
回過臥雲是素，所以這點上應該不會改

By Dora
at 2022-03-22T22:03

畢竟該編劇仍然在團隊裡面

By Selena
at 2022-03-20T18:24

素問？她跟臥雲有什麼關係？我倒是記得
有人講說他有問羅陵，後者回答在她設定
中真臥雲就是環兒

By Joe
at 2022-03-22T22:03

我記得當初的通說是：在拂水樓現身

By Edwina
at 2022-03-20T18:24

的素還真是臥雲扮的，小環兒才是真
素還真，直到進入黑暗道後兩個人才
換回身分。不過現在重新回頭看，感
覺當時活躍的臥雲一直是素假扮的，然
後小環兒就是真臥雲

By Selena
at 2022-03-22T22:03

對照晏君臨跟後來的太陽女等劇情，感
覺後者的可能性更大一點，也符合樓上
所說的設定

By Aaliyah
at 2022-03-20T18:24

臥雲剛變回素跟秦假仙講話還會啊哈

By Callum
at 2022-03-22T22:03

但是後期從黑暗道出來後就正常了

By Sandy
at 2022-03-20T18:24

神物志最後的署名也只有一個雲字，臥雲也
許只是大餅跟鏡中憂協議創造的人設，並
不屬於他二人真實的性格，何況如前幾樓
所說大部分的時間觀眾喜愛的臥雲基本上是
大餅所扮

By Dinah
at 2022-03-22T22:03

我不知道什麼關係，單純看到那張圖裡
屬名素問的人說如果不是素不是臥雲，
他不會容忍這麼久之類的，很誇張

By Edith
at 2022-03-20T18:24

想到之前有人提到素問以前會在論壇
跟人槓，所以想說如果是真的，那現在
他準備回歸，搞不好也~

By John
at 2022-03-22T22:03

回到標題來說，如果當初的臥雲真是素
扮演的，那實際上觀眾有情懷的也是

By Jacob
at 2022-03-20T18:24

素in臥雲，跟現在這個真臥雲關係好像
就不大?那一開始忘憂那個啊哈也滿怪的

By Doris
at 2022-03-22T22:03

戰魔策的忘憂沒有說過啊哈吧？是秦認出他
是曾經與素還真聯手化身臥雲的環兒，對龜
老他們暗示時說的

By Susan
at 2022-03-20T18:24

就算觀眾熟悉的臥雲是素扮的

By Sandy
at 2022-03-22T22:03

但是那個人設應該也是還兒的個性
不然黑暗道還兒跟素對話時用臥雲講話
方式呈現第二個人就會很奇怪

By Susan
at 2022-03-20T18:24

然後老秦認出還兒後啊哈如果這不是還

By Ophelia
at 2022-03-22T22:03

兒的口癖那老秦也不用啊哈了

By Susan
at 2022-03-20T18:24

何況風2是臥雲扮素這討論聲量也不小

By Madame
at 2022-03-22T22:03

劇中又一直在各種暗示不講清楚

By Jake
at 2022-03-20T18:24

臥雲之謎不知道新劇會不會解釋一下

By Hedda
at 2022-03-22T22:03

跟時間有關的劇情總會變成時間謬論

By Faithe
at 2022-03-20T18:24

我印象中這個才是最後登場https://
youtu.be/_wtWbKVuAik，我個人的理
解是先進黑暗道換回身份在回雲渡山
，最後在單獨回黑暗道@@

By Cara
at 2022-03-22T22:03

https://youtu.be/_wtWbKVuAik

By Daph Bay
at 2022-03-20T18:24

我提出一個看法(類似神盾局特工最後
一季的珍瑪)：1.現在的紀是承接環兒
而來 2.環兒在成長過程中因為某件事
不得不抽掉過往的記憶(古靈+天物一
段、臥雲一段) 3.要恢復或連結回所

By Annie
at 2022-03-22T22:03

有記憶需要一個key或人(素？)

By George
at 2022-03-20T18:24

霹靂是長壽劇而且時間長度難以估算，所
以用風起雲湧到戰魔策的時間長度來估算
就會覺得奇怪。

By Annie
at 2022-03-22T22:03

關鍵人物是麒麟俊才吧！？感覺不會只有
出現ㄧ次

By Daph Bay
at 2022-03-20T18:24

我覺得可能有第三個時間線的終極紀/雲
畢竟沒有靠第三個介入我不知道要怎麼
打破這個迴圈

By Candice
at 2022-03-22T22:03

果然要有三個臥雲ww

By Agnes
at 2022-03-20T18:24

附帶一提，昨天在查初代FF的劇情，發現
有四大混沌、時間回圈、四個消滅混沌的
戰士，突然驚覺這就是戰魔策(?)

By Margaret
at 2022-03-22T22:03

LeobenYK說的…哇，真的好像？XD

By Megan
at 2022-03-20T18:24

單就沒想太深究的就舊劇觀眾來說，想要看
到的就是風起雲湧的啊哈臥雲，真正的人設
魅力有顯現的前提下，才有興趣去深入所謂
的真假。

By Rebecca
at 2022-03-22T22:03

所以太陽女跟三雲認識的臥雲是哪個
紀還是素

By Regina
at 2022-03-20T18:24

同意樓上，認識臥雲這個角色的觀眾，本來
想看的就是以前認識的那個臥雲
*認同arur82

By Ethan
at 2022-03-22T22:03

紀忘憂這個角色，不聯結臥雲的身份一樣可
以寫出來吧？硬要扯在一起目前看來的結果
就很糟糕啊

By Hedy
at 2022-03-20T18:24

沒錯我一直期待以前那個臥雲出現

By Elizabeth
at 2022-03-22T22:03

紀忘憂顯現不出遊戲人間的遊刃有餘，背著
出身族群的滅族悲苦及身負重責（神物志所
撰內容），即便紀才是「真正的臥雲」又如
何，這就不是當初在檯面上活躍的那個臥雲
啊@@

By Irma
at 2022-03-20T18:24

當初那個其實是第三個終極臥雲啦(硬要)

By Ethan
at 2022-03-22T22:03

而且硬要套臥雲身份反而限制了紀忘憂，因
為觀眾對他有屬於臥雲的期待，但結果一不
如預期，對紀忘憂這個角色的傷害更大

By Carolina Franco
at 2022-03-20T18:24

我們舊劇看到的是被修改後的完美世界

By Gilbert
at 2022-03-22T22:03

紀忘憂就是個浮雲(?)

By Megan
at 2022-03-20T18:24

現在這樣寫就是單純的補設定而已，出發點
不是二次寫（好）臥雲；而是利用這塊牌子
搞自己想要的東西，比如拉來背書自家的霹
靂宇宙，那兩個某某麒麟跟時空聖戰之類的
，回到出發點是補設定而非增人設，「臥雲
」就是個單純被拿來敲鑼打鼓的廣告罷了@@

By Noah
at 2022-03-22T22:03

我催眠自己或許下下檔才有舊劇臥雲出現

By Jacob
at 2022-03-20T18:24

要凹麒麟，還不如把被家+9木棒敲死在路邊
的忘世麒麟拿來補，反正麒麟俊才要怎麼超
譯範圍很大，大師兄多一個原出身族群，記
憶第一段蓋掉再補個第二段第三段（時間環
相關）也沒差。

By Todd Johnson
at 2022-03-22T22:03

大師兄是周郎親手收的，沒復活幣吧
周郎的退場就退場了，沒看他寫復活

By Isabella
at 2022-03-20T18:24

紀很難是臥最多就環了

By Carol
at 2022-03-22T22:03

就關鍵字麒麟拉個角色說明要這樣扣設定其
實誰都行，要用到舊角還不如從被叫屈的挑
一個，寫得好還能重補人設加分；拿本來就
獲好評高人氣的角色，砸人招牌的風險遠超
過寫好犬死角，何況現在看來就如上所說的
是要補設定而非寫角色，拿臥雲當廣告就浪
費了。

By Donna
at 2022-03-20T18:24

所以有機會看到三個紀演出蜘蛛人經
典迷因（？

By Isabella
at 2022-03-22T22:03

大宗師算不算被周郎凹復活的?被宮無后打
入海中其實已經很夠了

By Emma
at 2022-03-20T18:24

他有說"各自"所以1.2忘憂因為倒轉時變
成獨立存在，你就想為了不產生祖父悖論
所以這裡用的是出現獨立個體就好，所以
第一點沒問題(因為就時空穿越常有的說
那樣就那樣你只能照信不然兩邊都是鬼打
牆)，至於第二個問題看起來還沒講。

By Steve
at 2022-03-22T22:03

但是從秦認識的狀況這個2忘憂應該有認
識老素或至少認識老秦。

By Sandy
at 2022-03-20T18:24

歷史的道標嗎？妲己什麼時候要出來？

By Ida
at 2022-03-22T22:03

所以算命仔是軒轅？
難怪這檔不斷分靈

By Madame
at 2022-03-20T18:24

命運時之門也有未來的自己給提示

By Candice
at 2022-03-22T22:03

上次去五山遺址那一集，忘憂看到大餅的
反應很平淡，有在猜是不是根本不認識大
餅，可是大尾巴提到麒麟俊才忘憂又有疑
似聯想到大餅，不知如何判斷

By Brianna
at 2022-03-20T18:24

簡單說：紀拿到新劇本

By Edwina
at 2022-03-22T22:03

那邊應該是沒記憶了，所以對大餅不認識
，之後開始回憶就會犯頭痛，熟悉的清香
味～XD

By Elizabeth
at 2022-03-20T18:24

會不會搞的跟天能一樣，一個往前走，一
個往回走，走到時間環碰面後使出鉗型攻
勢

By Rae
at 2022-03-22T22:03

紀：兩個異行人都是我啦。

By Gilbert
at 2022-03-20T18:24

聽一聽，怎麼感覺有“天能”感覺

By Franklin
at 2022-03-22T22:03

我剛看完也覺得有點像天能，是在用時
間鉗型之術嗎XD走完一回寫下神物誌留
線索，再回到過去重做一次任務。之後
是不是連星際效應都加進來，改變重力
就可以穿梭時空，還可開發霹靂新宇宙
XDD

By Hedy
at 2022-03-20T18:24

其實是棍勇啦，第一輪結束把關鍵留著給
第二輪的自己

By Enid
at 2022-03-22T22:03

哈哈哈

By Hedy
at 2022-03-20T18:24

如果依天能的模式發展，現在的戰魔策
是「過去」，紀已經經歷過天物之澤最
終結局所以寫下神物誌，留下五方天鑑
只有自己能開，然後回到過去開發出兵
戎之源對抗，並回到戰魔策當下打算改
寫結局。而他再走一次時間線最大的敵
人是窮奇族！？

By Zanna
at 2022-03-22T22:03

他說的時空聖戰讓我想到霹靂天闕

By Lily
at 2022-03-20T18:24

真的很像天能,而且第2輪的紀說天魔知道的
比他還多,該不會第一輪的紀其實已經告訴天
魔的計畫了,只是要假裝不知道..

By Catherine
at 2022-03-22T22:03

重要的是臥雲的阿哈跟帥樣快回來

By James
at 2022-03-20T18:24

請問帥樣是誰？

By Margaret
at 2022-03-22T22:03

帥氣模樣吧

By Carol
at 2022-03-20T18:24

哦哦哈哈

By Lauren
at 2022-03-22T22:03

扯到時空穿越感覺就會爛尾....

By Jake
at 2022-03-20T18:24

霹靂的時間軸一直都很亂現在扯到穿越時空
編劇是在越級打怪嗎

By Hedwig
at 2022-03-22T22:03

覺得紀出來是想圓當初臥雲環兒之謎，
結果反而弄得不好越解釋越無法完整交
代，雖然戰魔策整篇章是在賣情懷就是
了

By Selena
at 2022-03-20T18:24

因為時空被改好幾次了嗜血族那裡改過
一次時間線止戰之印又改一次後面時
間城第三次了編劇早就錯亂了

關於紀忘憂的時間環 - 布袋戲

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