陽光普照+劇情討論 - 電影

Kama avatar
By Kama
at 2020-02-05T10:06

Table of Contents

※ 引述《wallowes (Qoo)》之銘言:
: ※ 引述《NashDragic (太陽魂)》之銘言:
: : 整體而言,這部片不會讓人覺得冗長
: : 但總有那麼點抓不到重點
: : 畢竟不算是通俗片,又帶有點文藝感
: : 可能我自己對這類型電影的涉獵不深
: : 但就講一個好故事來說
: : 個人感覺評價沒像藝人們這麼高就是了
: : 以下有雷
: : ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 版上心得不少,我只挑幾個個人覺得不太好的地方討論
: : 1.阿豪的跳樓?
: : 一點前兆都沒有,感覺是為了劇情而跳?
: : 有人說,現實中自殺的人通常都看不出前兆
: : 當然,因為現實中心裡有抑鬱的人會把內心隱藏起來
: : 但這是電影吧?
: : 觀眾就是上帝視角
: : 你想自殺連上帝感受不到,突然跳下去,真的蠻令人傻眼的
: 這也沒什麼吧,憂鬱症自殺是不需要原因的,
: 如果你說導演能解釋為什麼憂鬱症就要自殺的話,
: 搞不好能得諾貝爾獎。
可能你沒有理解我的意思,我不是說導演要解釋「為什麼憂鬱症要自殺」
而是導演至少該讓觀眾瞭解「阿豪有憂鬱症(傾向)」
而不是用一個跳樓的「結果」,讓觀眾自己無限腦補
腦補阿豪之前的種種行為有多疏離、多黑暗、所以跳樓很正常

若對一個電影角色以這樣篇幅鋪陳,就能夠導出跳樓合理的結論
那一堆電影中的角色只要有文青、寂寞、憂鬱、黑暗面像想法等屬性,
隨時跳樓也都不足為奇?

這才是我想表達的,一部電影既然是拍給觀眾看的
至少要讓觀眾足夠合理的連結去推展劇情
否則就淪為超展開了吧?

e.g.若這樣的阿豪足以說服大家跳樓不算超展開,
我想劇中的每一個角色下一幕突然跳下去,其實都比阿豪更合理?

阿和爸:最愛的兒子跳樓,小兒子被關,生無可戀,跳
阿和媽:大兒子跳樓,小兒子搞大別人肚子還被關,跳
小玉:被懷孕,男友被關,男友爸還在面前嗆這麼大聲,跳
小玉阿姨:對不起姐姐,沒照顧好姐姐的孩子,讓他被8+9懷孕,跳
.......

以上只是無線上綱,但依照編劇邏輯,只要有腦補的空間+跳樓的結果
反正要自殺的人也不會被你看出他想自殺
所以人人皆可跳,不需演給你看的,是吧?


: : 2.黑輪伯的消失?
: : 即便想設個丑角或是談個議題都好,這角色既然出來了
: : 怎麼後半段就突然消失了?
: : 看菜頭最後跟阿和爸樓頂說話,感覺起來阿和爸最後好像也沒賠償黑輪伯
: : 所以噴完水肥後就功臣身退的意思?
: 黑輪伯應該是帶出菜頭家沒錢只剩奶奶一人,
: 後來導演應該是忘了他吧? 我也覺得阿和爸沒賠錢給他。
: : 3.黑輪的哈哈哈?
: : 是想表達原諒或不原諒都不重要了?
: : 無論如何,這個大笑三聲蠻令人出戲的
: 這個也還好吧,
: 可能就是 終於得到道歉開心的笑了? 也可能是現在才道歉已經太晚了?
哈哈就是大概能理解,只是演技太出戲了,偷鞭一下XD
: : 4.阿和的獄中衝突?
: : 有頭沒尾,後續跟獄友也沒啥交集
: : 若只是想呼應一開始有衝突,最後大家幫他唱歌的溫暖
: : 老實說前段衝突演這麼久實在蠻浪費篇幅的
: : 有部分可能想讓大家看看少年感化院的狀況
: : 但又琢磨不深,實在不懂這段的必要性
: 這邊我的想法跟你差不多,
: 大概就帶出阿和離開的時候,大家主動幫他唱歌。
: : 5.阿和的心境轉變?
: : 其實本片幾乎沒有琢磨阿和心理狀態究竟因為什麼而產生什麼改變
: : 第一我們不知道入獄前的阿和是怎樣的人(最多就是靠獄中霸凌來解釋性格很衝)
: : 接著出獄的阿和就變的人超好了
: : 至於
: : 他跟菜頭之前的關係
: : 他跟小玉之前的關係(也是一個工具人角色)
: : 他跟阿豪之間的關係
: : 反正都不重要,因為阿豪跳了,一切都轉折完成就是了
: : 片長這麼長,與其看阿和爸媽走山路扭到腳
: : 不如多花幾幕加厚阿和的設定,應該不為過
: 阿和進獄中的時間,發生了很多事,
主要是覺得若要表達這方向,應該更琢磨才對
: 首先是阿和終於知道逞凶鬥狠的後果,
就像這裡,阿和只是被老師強迫性和解
哪個小孩會因為老師罵兩句就真的和好?
何況是8+9,至少演個稍微嚴重的後果讓阿和去反思?
: 從哥哥的口中才得知自己當爸爸了,還把這股氣發在哥哥身上,
這邊應該是想表達他對哥哥本來就不滿
但表現的也不夠強烈
: 當爸爸了,卻因為坐牢沒辦法照顧老婆跟小孩,
這是一個可能,但電影沒有演,所以還是只能靠觀眾腦補阿和的心境
: 在跟哥哥吵完架後,哥哥自殺了,
: 在獄中似乎最後跟獄友也成為朋友,
: 我認為經過這些事後,人會或多或少的成長,
: 畢竟事情看得多了。
可能表現方式太隱諱了,只能靠想像的去說服自己阿和轉變了

: : 6.小玉的存在意義?
: : 探討未成年性行為的結果?
: : 看起來蠻不錯的阿,被關也可結婚,小孩生下來就沒事了
: : 跑去男友家哭完一趟後,一路當幸福小媳婦到結尾
: : 好像沒什麼不好?
: : (還有是說小玉阿姨到底怎麼如此能信任把自己姐姐的女兒
: : 直接託付給那個未成年就把自家小孩肚子搞大的家庭,
: : 只憑對方媽媽說:我兒子本性不壞?哪個媽媽會說自己小孩
: : 是壞囝?有啦,阿和爸XD)
: 小玉就只是要帶出8+9做事不顧後果吧?
: 可是雖然是8+9,有的8+9像阿和還蠻有責任感的。
沒錯,照出獄後續的走向,可能吧

: : 整體而言,整部片有點「拼湊」的感覺
: : 讓人有點摸不清主旨
: : 阿豪的片段就像存在主義文藝片
: : 阿和的片段則是更生人的社會寫實片
: : 阿和爸媽則是親情片
: : 最後合起來,陽光普照
: : 所以我有點難帶入電影之中,
: : 很多劇情的「悲傷」感覺也需要很多腦補才能擠出來
: : 因此實在無法理解有些名人評論的「痛與流淚」
: : 只是整體故事不至於讓人厭煩
: : 畫面也蠻美的
: : 可能自己對這種片理解力不足吧
: : 至少不會覺得難看
: : 但就電影來說
: : 沒有覺得好看或從中有何感悟就是了
: 我還蠻喜歡爸爸山上的告白,
: 當媽媽在噹爸爸只會嘴炮"把握時間,掌握方向",
: 應該是所有觀眾都一起竊笑爸爸吧?
: 可是導演隨後狠狠的打了觀眾一巴掌,
: 老實說,爸爸做的那件事真的很對,
: 如果不是爸爸把菜頭幹掉的話,
: 我看阿和遲早不是被黑道幹掉就是回去牢裡繼續蹲,
: 當然這也建立在阿和沒把菜頭擋在門外(看了我都快火大了),
: 爸爸用了他僅有的能力幫助了阿和。
畢竟這算是劇情的大反轉,這段是合理的
親情是足以令阿和爸不顧一切的做出這種事
不論道德層面的話也算是大快人心

只是還是沒有跳脫我想表達的,劇情整體拼湊感強烈
若是單演親情部分,公視人生劇展就足以表現
簡言之,這比較像是3部人生劇展,用同一家庭背景
所演出來的3個故事

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Tags: 電影

All Comments

Susan avatar
By Susan
at 2020-02-08T07:23
非常同意,哥哥突然跳樓,太不符合劇情的合理性了
Gary avatar
By Gary
at 2020-02-10T20:10
我當時看到哥哥跳樓也有詫異 覺得就這樣?@@ 但我後
來回頭想 並不覺得這個角色導致這樣的結果沒有鋪陳
哥哥的確有精神方面疾病的傾向: 從他一開始在補習
班趴著午休彷彿只有他一人 到他在補習班莫名的提問
到他講的司馬光故事 其實都表現了在他完美溫暖的人
設下 其實有著黑暗的一面
Susan avatar
By Susan
at 2020-02-15T03:31
需要讓人去腦補,就是導演的錯
Caroline avatar
By Caroline
at 2020-02-19T06:03
另外 這個角色只是配角 他誘發了這個家庭故事的第一
個轉折 但他畢竟只是配角 真正的焦點還是在阿和和
爸爸身上 我覺得過度深入探討哥哥跳樓的意義不大
甚至會模糊焦點 這部影片已經兩個半小時比很多片子
長了
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-02-22T21:05
等公車講故事那邊 營造的很多餘又沒重點
Mary avatar
By Mary
at 2020-02-26T08:42
不管是編劇或是導演的安排 整個很自我感覺良好
Damian avatar
By Damian
at 2020-02-26T18:59
適當的留白是電影的常態吧? 並不能解釋為腦補 每件
事都解釋的很清楚都拍出來是在拍流水帳嗎? 也太繁
瑣細碎 除非是明顯要迎向大眾的娛樂電影才可能 因
為要傳達的也很淺很直接
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-02-26T20:21
沒錯 阿豪的跳樓真的是 完全沒有徵兆
Doris avatar
By Doris
at 2020-03-01T09:34
他跳樓的理由在給女同學的訊息裡講得很清楚啦
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2020-03-04T07:21
可是阿豪有憂鬱症一點也不奇怪啊
從他在補習班的態度,很明顯是不快樂的
Heather avatar
By Heather
at 2020-03-06T09:58
他爸每年給他印有"把握時間,掌握方向"的筆記本,他
拿到的時候表現出來也是欲言又止
Ina avatar
By Ina
at 2020-03-08T10:37
他爸跟周圍的人說他只有"一個"兒子,他爸說明年會
考上醫學院
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-03-11T14:02
表面看起來很陽光的的阿豪,對於可以傾吐心事的女同
學講的第一個故事就是在暗喻自己內心的黑暗面
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-03-16T08:10
阿豪被老師趕出補習班教室,也已經不在乎了
Noah avatar
By Noah
at 2020-03-16T18:00
許多跡像從上帝視角來看,阿豪的行為已經偏離正常人
的行為模式了
Lauren avatar
By Lauren
at 2020-03-20T02:25
現實生活不一定看得出有憂鬱傾向,所以大家才會一
直堆加期待在阿豪身上,阿豪努力想要自己消化這一
切,但仍覺得女同學無法成為他的浮木,覺得詫異也可
以反思現實中有多少這樣的情況吧
Michael avatar
By Michael
at 2020-03-21T15:39
建議你試著了解袁哲生這個人吧
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-03-25T22:23
有舖陳與堆疊的預期死亡,可能這種聯想才是真的腦
Ula avatar
By Ula
at 2020-03-26T11:41
阿豪是編劇張耀升參考故友袁哲生安排的角色
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-03-28T02:51
其實看不懂電影不丟臉
Olive avatar
By Olive
at 2020-03-29T05:35
同意,這部劇情和角色深度都不如大佛
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-03-31T14:06
結論就是心理問題我一律建議跳樓
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-04-03T04:11
推,但導演策略應該是故意震驚、嚇觀眾,這也是我沒
很喜歡這部片的原因
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-04-05T21:44
推 蠻為跳而跳的
Lauren avatar
By Lauren
at 2020-04-09T11:20
自殺完全應劇情需要,豪哥定位就是個祭品
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-04-13T13:53
有精神疾病或心理壓力就要去死的連結才莫名其妙
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-04-18T00:12
現實中要跳樓的人也不會有什麼明顯的徵兆
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-04-18T10:52
也許導演就是希望觀眾自己回顧,都講這麼白不是不行
,但留給觀眾思考不也滿有趣的?
Ivy avatar
By Ivy
at 2020-04-20T16:43
這部真的沒這麼神....
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-04-23T06:36
一直護航說真實生活中的自殺都來得很突然的人,是
不是自以為跟對方很熟啊?以為自己都很清楚對方的
壓力痛苦跟心路歷程嗎?這些人真的覺得自己看到的
世界就是全世界嗎?
「自己跟對方不熟,不清楚對方的自殺原因,就推理
成別人自殺就都是這樣」的論點,真的要不要再想想
看邏輯是不是哪裡有問題。
Sarah avatar
By Sarah
at 2020-04-24T01:14
這部看完心情有夠差...比血觀音跟大佛
Jack avatar
By Jack
at 2020-04-27T11:10
阿豪自殺有點意義不明,跟核心劇情感覺關係不深
Belly avatar
By Belly
at 2020-04-28T00:00
但我覺得他講司馬光的故事還有在簡訊裡的那段話「環
顧四周 」完全表現出他超抑鬱。他們全家都很破碎
,阿豪要肩負期待要成為家裡的接著劑,以為自己成為
陽光可以讓眼前這一切不再破碎,結果看到大家都在陰
影裡突然醒了,覺得全世界只有他一個人站在太陽底下
,沒有人關心他熱不熱會不會脫水,這份破碎從來沒有
因為他的努力被修復而是被壓抑到了更深的角落!他找
不到解套的方式,以他的個性也不會想去看醫生 也
許他有求救信號但被他的溫柔藏的太深還來不及被發現
他就決定讓自己自由。
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-04-29T04:25
推,我覺得你看書發呆十秒的建議不錯
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-04-30T04:56
不過說真的,當年袁哲生自殺時,所有人也同樣詫異
很難說服自己袁哲生這樣才華洋溢有前途的人自殺
Andy avatar
By Andy
at 2020-05-03T13:09
然後回想他以前作品,才感覺有跡可循
從這角度看來,也許導演詮釋的反而更好
因為現實生活,有時後往往就是這麼讓人無法接受
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-05-04T06:31
自殺段落確實在劇本上看不到高明之處,但它本來就
不是訴諸ㄧ個完整故事當然會失望於只是強調某種氣氛
或令人震驚的死亡概念背後是導演ㄧ貫對活著的艱難so
on
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-05-07T06:09
大推這篇 超級負雷
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-05-07T09:05
陽光普照就很不怎樣
Tom avatar
By Tom
at 2020-05-07T13:33
推這篇,同覺得很破碎。另外有個片段也很讓我詬病,
就是菜頭在向阿和爸自述家中不幸的時候,刻意下了
很傷感煽情的音樂,如此直接地告訴觀眾:你看像菜頭
這種人其實也有非常可憐的過去喔。雖然菜頭的劇情
為了後續的鋪陳是必要的,但這有點...
Carol avatar
By Carol
at 2020-05-09T23:58
司馬光那邊就壓力很大了吧 而且後面講說誰都有一個
陰影能躲 就他只能像一個太陽 持續發光發熱 太燃燒
自己照亮別人了
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-05-12T07:20
不是每個人的死都有的解釋
這部片導演就不想給你上帝視角
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-05-13T15:08
你覺得電影ㄧ定要上帝視角才好看當然不會愛這部
Adele avatar
By Adele
at 2020-05-16T00:29
我覺得阿豪自殺的原因就是他傳給女同學的那句「大家
都有陰影可以躲,但我沒有。」就是因為家裡一團糟,
所以他從小就強迫自己不要讓人擔心ㄅ
但也就是因為長期忍耐+都20幾歲了還在重考的關係,
所以才跳樓吧
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-05-16T09:30
但我認為這部片就是想講「留下來的人們」的故事,
所以自殺只是為了鋪陳。這安排我覺得很okㄚ
Caroline avatar
By Caroline
at 2020-05-20T00:08
哥哥跳樓真的是為了劇情而跳
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-05-21T17:28
事實上,的確不是每個自殺事件的發生都有個「(對我
們來說)明確的原因」,我們不也會看見手足無措的家
人接到噩耗,還不知道自己的至親為何走到這步,也是
事後才去慢慢爬梳並懊悔自己未曾察覺對方在過往展露
的蛛絲馬跡。對於電影來說可能不是很清楚的給鋪陳,
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