難以認同俏如來的說法 - 布袋戲

Table of Contents

我們來看看鰭麟會革命成功之後會發生什麼事情


1.推翻宗法階級制度

嗯...很好啊,不用重寫法律制度嗎?

重寫的這段時間整個國家是無法律狀態欸,革命成功後會有消息傳播的時間,
全國民眾不會馬上手機接到通知說「鰭麟會已上線」,
這中間的缺口會製造多少治安問題?

就算八爪老早寫好也需要時間推行新政,而且看看鰭麟會革命成功後的人力...

鰭麟會都已經傷殘無數還妄想他們會馬上穩定治安?
更何況在這之前還有一個論功行賞分大餅,一拖又是半個月,
海境基層照樣民不聊生


2.清算貴族

不一定是砍了他們,但至少為了削弱貴族會把他們抄家貶為庶民
就有幾個問題啦:

一、這些錢啊財寶啊大房子啊怎麼分?還是全部拆光分光?
要不要看看文革跟法國大革命後發生什麼事

二、更多弱化版北冥華要挽回貴族的尊嚴揭竿起義要重回光榮
這其中包含了所有沒殺光的鯤帝、鮫人、寶軀,勢力龐大
如果事先全砍了他們會引起他們屬地更大動亂
海境基層照樣民不聊生


3.國家管理

一樣是人手問題,活下來的沒幾個又只會打仗,誰去當文臣治理國家?
八爪當了師相,沒人用也只是個光桿司令,養人不用時間?

另外,朝廷外的在野能人確定全部都認同鰭麟會嗎?
要徵召他們又得花時間,這中間的管理缺口怎麼辦?
海境基層照樣民不聊生


所以啊,俏如來講的沒錯

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All Comments

Kama avatarKama2017-12-22
其實...這些都不是問題...
Anonymous avatarAnonymous2017-12-23
這都只是事後推測而已
William avatarWilliam2017-12-26
其實不是事後推測
歷史就一直不斷重演
歷史上唯一革命沒流血的也只有英國
那次還是皇室自己願意配合度不是嘛?
Caroline avatarCaroline2017-12-28
歷史只有不能重來而已,光榮革命你還要看宗教因素跟英國
議會政治傳統,當歐洲專制王權流行時英國可不是如此
Hedy avatarHedy2017-12-28
戰爭之後的和平 沒那麼容易出現 動蕩的程度更是難以控制
賤民得權之後的血屠路是可以預見的
Brianna avatarBrianna2018-01-01
今天的點在於 魚王師相本就是有心改革的
Oliver avatarOliver2018-01-06
俏以此點去做下選擇 並沒有什麼問題
Caitlin avatarCaitlin2018-01-11
照這樣的說法墨家永遠只要支持當權者就好,因為賤民得權
必定大屠殺
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2018-01-12
太棒了,當權者只要找個俏俏好朋友就可爭取鉅子
Noah avatarNoah2018-01-14
無所謂啊 你要這樣解讀也可以 話不投機半句多
Kyle avatarKyle2018-01-15
沒特別跟你討論捏,不用特別寫投機與否啊
Edwina avatarEdwina2018-01-17
我只是覺得這都是推測而已,包括硯跟俏的殺三脈之說,我
Ursula avatarUrsula2018-01-17
也可以拿八爪相信龍子必不會是暴君,推測不會屠殺三脈
Margaret avatarMargaret2018-01-17
這當然只是推測 你的疑問其實就跟李劍詩質疑是大同小異
Zora avatarZora2018-01-20
結果那個龍子被俏雁玩成海境版雷藏
Queena avatarQueena2018-01-22
我的意思就是 俏沒有水晶球 他衡量的點是以魚王願意改革
為出發點去進行考量 這點是合理的 除非魚王師相都是影帝
Hedy avatarHedy2018-01-26
見一個騙一個來營造雄才大略親民如子的假象
Oliver avatarOliver2018-01-29
其實也是俏沒有太多時間去全盤調查來龍去脈的情況
動亂即將爆發 他只能以自己手邊有的情報去做出選擇
Heather avatarHeather2018-02-01
如果龍子一開始就堅定站在鰭麟會那邊 那俏反而難選
Anonymous avatarAnonymous2018-02-03
動亂是他引爆暗流才產生的,他在時機掌控上也有一定影響
所以說他沒時間我無法認同...
Hamiltion avatarHamiltion2018-02-07
他引爆暗流也有部份是被逼的 師相意外的倒下讓局面失控
不然原本師相是把海境那些暗處勢力壓制的蠻徹底
Olivia avatarOlivia2018-02-09
王先倒 師相又倒 他們的勢力裡 能掌控大局的一個也沒有
Suhail Hany avatarSuhail Hany2018-02-11
但這也跟他的說法有不同,所以海境線最大問題真的就是這
William avatarWilliam2018-02-12
啊 有啦 如果試吃魚願意擔的話 問題是他也躲的很爽
Zora avatarZora2018-02-16
他選就選了,事後在那邊說讓另一陣營得勢必會傷亡慘重,
聽起來像事後講幹話
Edward Lewis avatarEdward Lewis2018-02-20
引爆暗流...很多推測碰上俏自己說的這句就整個垮了
Ingrid avatarIngrid2018-02-22
類似俏說自己沒時間→暗流是你引爆的扯什麼沒時間
連編劇自己都沒辦法把引爆暗流這句圓回來了
Liam avatarLiam2018-02-23
因為你還說自己沒時間沒義務,然後也沒去了解過敵對陣營
Olga avatarOlga2018-02-28
所以他也知道自己只能是選擇 而不是正確的選擇
Cara avatarCara2018-02-28
俏的選擇是基於對鱗王跟師相的理解,而不是海境的理解
Zora avatarZora2018-02-28
沒錯 我覺得他引爆暗流 又不接手師相原本的計劃
Ursula avatarUrsula2018-03-01
內戰沒有是非對錯,但抱歉鉅子沒時間義務理解箇中緣由
Mason avatarMason2018-03-04
別人看起來 他根本跟雁王一個德性 是來搗亂的
Audriana avatarAudriana2018-03-06
就長遠影響而言,我甚至可以說,也是歷史學家公認的,沒
Michael avatarMichael2018-03-10
覺得引爆暗流的唯一作用只是東皇結束的時候讓下檔看
上去很有期待感
Liam avatarLiam2018-03-12
有法國大革命,就沒有近代民主政治
Zora avatarZora2018-03-14
整齣戲雙線制剪的支離破算 沒有把時間的急迫性拍出來
Queena avatarQueena2018-03-17
讓下檔看上去很有期待感的代價就是這句根本圓不回來成為
最大Bug
Xanthe avatarXanthe2018-03-19
才變的很難去圓滿表現原本想營造的氛圍吧
Sandy avatarSandy2018-03-21
連帶讓俏整個角色崩掉
Dorothy avatarDorothy2018-03-21
我們今天歌頌人權的民主政治將不存在
Quintina avatarQuintina2018-03-24
如果都要以法國大革命為例,事後深遠的影響是否也該考慮
Belly avatarBelly2018-03-25
海境 這段革命的路線寫的很大 演到後面其實很沒存在感
Ophelia avatarOphelia2018-03-25
可以解讀為俏的能力還不足以掌控這麼大的變革
這倒比較符合三弦口中的俏如來
Hazel avatarHazel2018-03-27
還讓師相出來還是圓不回來,連累一群,所以說編劇自
己都沒想清楚走向的時候不要讓角色說一些似是而非的
話營造氣氛,金光有時真的很愛這麼寫。
Delia avatarDelia2018-03-30
托克維爾 舊制度與大革命這本書先看完再來討論法國大
革命的深遠影響吧。
Xanthe avatarXanthe2018-03-31
所以後面只好歪成千歲傳奇
Connor avatarConnor2018-04-03
霍布斯邦在革命的年代一書中認為,對近代社會影響最大的
Jacob avatarJacob2018-04-05
Akito19的論點是典型的歷史課本教的而已
Ophelia avatarOphelia2018-04-09
是18世紀的雙元革命:工業革命跟法國大革命,你也看完了嗎
Ursula avatarUrsula2018-04-14
因為之後的民主發展而認為法國大革命的犧牲是必要的這種
思維不就和劇中墨家一樣了,都是憑自己的理念選擇犧牲 一
Erin avatarErin2018-04-17
影響大包括失敗的反面教材嗎?希特勒對二戰後世界規則
影響也很大
Tom avatarTom2018-04-18
另一批人,差別只在於我們有歷史課本可以當劇本參考
Olga avatarOlga2018-04-18
沒有人會把法國大革命的犧牲當作是必要的
Kumar avatarKumar2018-04-20
而俏當下沒有劇本可以看但依然必須立即做出選擇
Dora avatarDora2018-04-22
注意法國大革命之後一直到拿破崙三世倒台之前都是負面
範本,帶給法國非常大的折騰與破壞。中間還養出拿破崙
這個皇帝......
Edward Lewis avatarEdward Lewis2018-04-24
但是拿破崙散播革命思想,影響之大也是無庸置疑
Rae avatarRae2018-04-25
以歷史來看以君主立憲方式緩慢推進的改革往往死傷較少
,成效最大。
Noah avatarNoah2018-04-25
海境線更像是明治維新
Oscar avatarOscar2018-04-26
正負面這個風向滿亂的吧 康德跟黑格爾就滿贊同的
Kumar avatarKumar2018-04-29
君主立憲成效最大??推翻專制王權都是從法國大革命說起
Vanessa avatarVanessa2018-05-04
換個立場如果你是在革命中會被犠牲的那些人,你願意被犠
牲嗎?
Anonymous avatarAnonymous2018-05-05
在大革命之前,歐陸可是專制王權,君權神授
Genevieve avatarGenevieve2018-05-10
如果不願意,又有什麼立場去說選擇保皇是錯的?
Regina avatarRegina2018-05-11
這篇比較合我口味
Kama avatarKama2018-05-14
換個立場,你願意當刀叔嗎??
Anthony avatarAnthony2018-05-16
俏的問題是沒理解雙方就先選擇了立場,這就算了,事後還
Joseph avatarJoseph2018-05-20
說敵方陣營的不是
Michael avatarMichael2018-05-22
實際上因為你把推翻專制王權當成絕對價值,只有這個才
是對的,你就忽略掉世界上有些國家是利用別的方式做權
力變革。
Isabella avatarIsabella2018-05-25
先選擇立場就劇中設定就是沒時間了,當然演出來觀眾感覺
不到是劇組的責任
Joe avatarJoe2018-05-27
就說了如果你真的把那些資料多讀一點你就會明白為什麼
俏如來說這些話,不要死讀書死抱一種觀念......認為他
一定就是最正確的。
Zenobia avatarZenobia2018-05-28
你說這些不光明面我也都知道,但你談近代民主,談推翻專
制王權,哪個不從法國大革命說起
Ethan avatarEthan2018-06-02
至於俏說的那些話,他自己也說他從來不覺得鰭鱗會是不應
該存在的惡,只是當下他必須做出選擇
Lucy avatarLucy2018-06-06
今天是大家拿法國大革命為例來支持俏的說法,因為談的是
Rebecca avatarRebecca2018-06-07
首先我就不會用推翻,我會說分權博弈。推翻就表示你認
為他一定是錯的
Lucy avatarLucy2018-06-08
因為不知道改變後會怎樣 所以選擇不改變 呵
Ida avatarIda2018-06-11
傷亡,那我可否用理想來談一下八爪龍子上位後的影響
Ethan avatarEthan2018-06-12
而用法國大革命來支持就是最爛的例子,更可以支持俏如
來的正當性。
Zenobia avatarZenobia2018-06-16
緩步改變不是不改變 是成本最小的改變
Sarah avatarSarah2018-06-16
我只有談到影響而已,比較是非優劣不是我能做的
Delia avatarDelia2018-06-18
雖然我也不喜歡俏支持皇城,但這篇講得很合我心意
前面有些推文都說清算是腦補,但歷史上有太多清算的
例子根本不用再提
論傷亡最少的改革的確是由上而下的推行,無關立場對
Jacky avatarJacky2018-06-23
今天只以法國大革命的傷亡黑暗面否定鰭鱗會的理想,我覺
得不公平
Ivy avatarIvy2018-06-23
觀眾或是俏都沒有否定鰭鱗會的理想啊
Barb Cronin avatarBarb Cronin2018-06-26
要講清算,歷史上革命失敗被清算可能更多,不能只看一面
Kyle avatarKyle2018-06-27
沒有說鰭鱗會錯啊,全部的劇情跟推文都知道鰭鱗會的
思想不是錯的,但今天就是倒楣大勢不在鰭鱗會上而已
Hamiltion avatarHamiltion2018-06-28
說否定可能是我錯了,應該說....Z>B
Audriana avatarAudriana2018-06-28
只是覺得由鰭鱗會推動革命可能付出的代價太大而選擇保皇
由皇室緩步改革
Zora avatarZora2018-07-01
而且今天劇情演出來就是鱗王沒有清算鰭鱗會
對俏而言這就是"傷亡最少"了 這大概也是龍子的不滿,
認為俏不應該只選這樣的做法啊
Jack avatarJack2018-07-04
而選擇的理由其實很單純,就是沒時間了,然後俏和鱗王師
相比較熟,比較容易控制局面
Puput avatarPuput2018-07-06
所以如果在這一切之前,俏初入海境時,龍子就帶著俏
去認識八爪,今天的劇情就會是你希望的革命劇也說不
Zanna avatarZanna2018-07-07
另外補充個知識點,歐洲多數國家議會的誕生與國王的消
失起因都不是法國大革命的影響。而是第一次世界大戰把
國王貴族全部打爛了。
Frederic avatarFrederic2018-07-08
舊制度與大革命的主要論點恰巧是法國大革命削弱貴族,
讓法國新創立的政權專制而失去制衡力量。
Carol avatarCarol2018-07-08
不要說法國,光民國初年一路鬧到今天還沒結束
Elma avatarElma2018-07-09
而隔壁的日本雖然還有封建餘毒甚至某種階級概念存在,還
有美國對政治的介入,但國家的整體狀態比台灣中國好多了
Kyle avatarKyle2018-07-12
既然有梅特涅,為何說推翻專制王權要從法國大革命"說起"
Donna avatarDonna2018-07-12
因為他讓社會革命成為"可能",讓歐陸國家都不能夠倖免,
Sandy avatarSandy2018-07-15
在這之前,對人民來說國王=世間上帝,就是絕對的。
Kelly avatarKelly2018-07-17
從革命及拿破崙之後,舊的封建統治模式開始逐漸瓦解
Edwina avatarEdwina2018-07-21
八爪要的也是這"可能"
Blanche avatarBlanche2018-07-24
對了,這是出自霍布斯邦,《革命的年代》,頁130-135
Quintina avatarQuintina2018-07-28
之前不是有篇文分析 海境線就是古代農民起義融合現
代民運的四不像笑話
George avatarGeorge2018-07-31
後來歐洲在政治上取代傳統封建貴族的,是新興的資產階級
Gary avatarGary2018-08-02
第二點八爪有說了,他一定會搞大清洗
Lily avatarLily2018-08-06
怎覺得有些推文感覺比劇中人還不平
Mia avatarMia2018-08-09
重點是海境目前的王權並沒有搞到民不聊生啊
Susan avatarSusan2018-08-11
真正搞到波臣民不聊生的是麒麟會挑起的戰爭
Isla avatarIsla2018-08-15
但是刻意讓鰭麟會壯大的可是師相,戰爭也是他的大計畫呢
到底是為什麼還要為那段稀爛的劇情吵架啊,這種根基不穩
Anonymous avatarAnonymous2018-08-18
補丁亂打解釋不下去收線了還來飛天補丁的東西
Susan avatarSusan2018-08-21
這種時候還提起來,編劇的心態我也是想不通,智商太高了
Ivy avatarIvy2018-08-22
我智商太低,這種故事就不繼續自取其辱看下去了
Gary avatarGary2018-08-22
階級制度有問題才會讓鰭鱗會有壯大的空間,連師相自己就
有說拖太晚皇室一定倒掉
Andrew avatarAndrew2018-08-24
這個不是現任王是不是仁君的問題,是整個制度快到極限了
Hedy avatarHedy2018-08-28
只要會定期清楚垃圾就永遠沒有極限好嗎 那裡到了極限
Andrew avatarAndrew2018-09-01
魔界並非全然的惡 在那個當下就是捨的 一視同仁的捨得
Candice avatarCandice2018-09-03
在那個當下只有選擇
Kristin avatarKristin2018-09-07
劉邦、朱重八也都平民起義,沒你這些擔心
Oscar avatarOscar2018-09-09
每個國家開國之初都會有這些問題 所以以俏的說法每個國家
Isabella avatarIsabella2018-09-11
建國的過程都是錯誤的意思
Xanthe avatarXanthe2018-09-14
紫鳳請洗腦我
Yedda avatarYedda2018-09-16
有沒讀過歷史?推翻前朝這檔事古今中外都不知幹過幾次
Edwina avatarEdwina2018-09-21
就駕馭不了這種議題,部分粉絲還在那邊補一堆
Hamiltion avatarHamiltion2018-09-26
改朝換代超麻煩 所以現在應該還是始朝
Mary avatarMary2018-09-26
海境線就是個砸鍋的笑話 END
Victoria avatarVictoria2018-10-01
這就是重點 除非無可救藥 不然還是幫當權者最穩
Genevieve avatarGenevieve2018-10-04
劉邦跟朱重八殺的人可多了.....
Andy avatarAndy2018-10-07
更別說代表舊元朝勢力的瓦喇蒙古還打的明朝差點連北京都丟了
Bennie avatarBennie2018-10-07
推翻滿清還不是搞了70年專制
Heather avatarHeather2018-10-10
我是覺得這段就垃圾,根本不需要也不值得討論
Hedda avatarHedda2018-10-14
這個部分也是我覺得非常靠北的東西 只有賤民想革命其他人
Adele avatarAdele2018-10-15
爽爽過日子 如果照這樣說就是整個海境的安穩是建立在賤民
Charlie avatarCharlie2018-10-16
就是社會底層的垃圾的前提之下 這真的隔壁犬死的孤兒很像
Kama avatarKama2018-10-17
今天俏要是跟我說他能力不足 所以只能選擇相對保險的方式
我覺得還算可以接受 但用最小犧牲當理由我是覺得有點靠北
Harry avatarHarry2018-10-19
選擇最小犠牲不就是因為能力不足嗎?能全贏誰不想XD,就是
做不到才要選贏部分其他認賠啊
Rebecca avatarRebecca2018-10-20
問題他的最小犧牲看起來就像是西瓜偎大邊阿 今天跟你說宰
Lydia avatarLydia2018-10-22
光上面的貴族當替死鬼 建立一個新朝代跟俏的說法有牴觸嘛
David avatarDavid2018-10-22
沒牴觸啊,做不到而已,選鱗王他可以一定程度的控制傷亡,
鰭鱗會他是完全無法控制
Lauren avatarLauren2018-10-25
東皇戰影23集,刀叔對夢虯孫講述慚參的遭遇時,有提到「
其實三王之亂後,皇室與權貴對人民的荼毒,從沒減過,也
不是每一個人都可以得救。」所以雖然沒演出來,但設定上
而言皇城附近以外的波臣大概沒這麼安穩度日......
Hardy avatarHardy2018-10-28
比較難認同有偶像崇拜的君主立憲
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-10-28
那我看翹如來在臺灣戒嚴時期會支持哪一黨很明顯了
Rebecca avatarRebecca2018-10-28
別說戒嚴 現在被操弄的已經是有投票權的選民了
Rebecca avatarRebecca2018-10-30
要改變 光是既得利益者跟置身事外的就是一大阻礙