雷 天能 命定論 - 電影

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有爬過文了但如果是重複發問請跟我說我會刪文感謝

天能裡面是命定論而不是平行宇宙論
我有對命定論有大致的理解但當然不敢說懂

我的問題是針對
「未來男主創立組織讓Neil回去&吸收自己」的部分

我不明白未來的男主有任何「動機」去做這些事
與自由意志無關,行動應該都要有一個「動機」
比如說:要回去過去救火卻發現是自己引發的火警
「想要救火」就是那個動機

動機的部分在像是「為了救Kat」導致男主自己跟自己打架的部分就很明顯
這裡我完全能接受電影的設定

只是想像一下,經歷過這些事情的男主
Neil甚至告訴他他是未來男主派來的
在多年之後創立組織
(這個倒可以天馬行空想像很多動機,像是保護演算機?)
那那時候的他有什麼「動機」去派Neil回到過去呢?

如果說命定論成立的話,到那個時候男主就算什麼事都不做,也應該能保證演算機不被啟動
也就是「為了讓過去符合過去」不該成為叫Neil逆行回去等等的「動機」

我打到這裡有想到合理的解釋
可能是Neil回去是為了其他理由(可能這件事會影響到更之後的事)之類的
不過也是腦洞臆測居多

不知道有沒有人有跟我類似的困擾可以討論討論

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All Comments

Olga avatarOlga2020-09-04
叫宿命論比較適合
Hardy avatarHardy2020-09-07
其實,單一時空的問題就在這邊,這一切都是注定好的
,並沒有任何自由意志,所做所想所說,都只是照劇本
走而已,因此...無解,去討論也很怪。
Selena avatarSelena2020-09-11
命定論的意思,我用另外一個方式來跟你講
為什麼你要吃東西,上帝叫我的,為什麼你有錢,上帝
Liam avatarLiam2020-09-12
你看男主在恐怖行動就知道 他是一個"好人"啊
Oscar avatarOscar2020-09-15
Neil跟他說的,該發生的事要發生
Edith avatarEdith2020-09-18
給的,為什麼你會這麼痛苦,上帝要我體驗的
不要去思考他,去感受他
有沒有發現了甚麼共同點了?
Ethan avatarEthan2020-09-21
既然組織天能是可以拯救世界的行動 沒道理不去做

難道還要賺很多錢 還是要很有權利?
Gary avatarGary2020-09-25
之所以片中多次討論到哲學與信仰,就是想圓這個bug
,但圓不起,只會有更多bug
Jessica avatarJessica2020-09-29
Neil會這樣跟主角說也是主角多年後﹝多年前﹞跟Neil
Jacob avatarJacob2020-10-03
動機就拯救世界吧 該怎麼做就怎麼做
而且搞不好是尼爾自己提出的 不是被指派的XD
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-10-05
人遲早會死 你為什要活著?
Damian avatarDamian2020-10-09
站在無法否證的立場,命定論就不是個科學的假說
沒有辦法證偽
Quanna avatarQuanna2020-10-14
說的,所以就是一個 loop
Cara avatarCara2020-10-18
重點是 主角成立再回去多年前 又可以和尼爾重逢
不好嗎?
Ursula avatarUrsula2020-10-19
只有平行時空,或多重時空,才能解
Rae avatarRae2020-10-21
超時空攔截就標準的宿命論,做什麼都改變不了結果
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-10-22
不過,電影裡面雖然多表態單一時空,但同時保留多重
時空的可能,但怕在去驗證的話...那是得把一個時空
給炸掉XD ,沒人敢冒這個險
Rosalind avatarRosalind2020-10-24
其實不是啥都不做怎樣都能解,接下來有點幹話,就如
同我們看天能電影,電影放出來的內容就是那樣了,不
需要什麼動機不動機,總之男主就是回去過了,他不用
在思考這個問題,一切就同電影DVD他就是把內容放
給你看而已
George avatarGeorge2020-10-24
宿命論這東西就真的沒太大討論空間,因為它的前提就
是不會有IF線
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-10-26
動機你自己都講出來了,他就是一個宿命論者啊...製
造違背因果律的行為本身就要阻止了..
Blanche avatarBlanche2020-10-28
本來就是啊,你就算逆行回去也只是補完應該做的事,
也不能改變甚麼
Heather avatarHeather2020-10-28
宿命論者主張發生就發生了,凡因果皆有律。反派的破
壞行為會發生祖父悖論,帶來的可能是混亂和終結。
所以與其擔心不可知的後果不如趕快出手阻止
Zanna avatarZanna2020-10-31
裡面不斷說天機不可洩漏、發生就發生了,就帶出宿命
論者的執著啊..
Dora avatarDora2020-11-05
這部的bug就是他沒交代清楚祖父悖論會引起什麼後果
,多重宇宙還是整個消失虛無?
Aaliyah avatarAaliyah2020-11-08
尼爾就說沒人知道
Heather avatarHeather2020-11-13
這部片的情況應該是 不可能發生XD
Tom avatarTom2020-11-15
我反而覺得,反派的作法為何是違背宿命論...搞不好
他的做法本來就符合宿命論
Ivy avatarIvy2020-11-16
亂講,宿命論者主張因果自有規律,哪能允許使用逆
轉技術跑去過去要改變規律的行為..
Rebecca avatarRebecca2020-11-18
是阿...宿命論的做法就是他想改變也是會失敗,所以
就讓他嘗試,反正也不會成功,成功了也是宿命
Frederica avatarFrederica2020-11-20
重點不在於使用逆轉時間 而是要回到過去想改變因果
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-11-22
反而是主角不讓他想變這件事情才是違反宿命..
Necoo avatarNecoo2020-11-25
主角就是想把妹而已...
Callum avatarCallum2020-11-26
重點是,搞不好未來世界崩壞導致一堆人想改變才是真
宿命的路線,何以它們可以認為甚麼都不變才是宿命
Erin avatarErin2020-12-01
動機就是想對女主用鉗形進攻
Una avatarUna2020-12-05
片中不是不斷強調發生就是發生了嗎..這句話的涵義就
是「老子我們覺得這世界就是照因果法則去運行就好了
,你他媽還想跑回去改三小?打你喔~」這樣
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-12-10
你的宿命論定義歪了..別看到宿命兩個字就把他理解
成我們中文常在講的宿命好嗎..宿命論的一個原則就是
凡物皆有因,沒有所謂可以透過什麼事情可以去改變
的行為發生
David avatarDavid2020-12-12
我認為主角就是世界意志的化身 所以不他想去阻止而
得不去
Linda avatarLinda2020-12-13
命定論裡不用管動機的啊...該發生就會發生
Olivia avatarOlivia2020-12-14
你把他想像成,改朝換代前是叛賊,成功變真命就好了
,反正怎樣宿命都講的通
Poppy avatarPoppy2020-12-16
如果主角阻止失敗,也是宿命
Steve avatarSteve2020-12-18
我們之所以看到這個故事就是主角贏了
不用去想主角輸了會有什麼結果
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-12-22
沒有啥結果,我的意思是贏了是宿命,輸了也可以是宿
Ingrid avatarIngrid2020-12-25
不對 如果輸了 那就輸了是宿命
沒有什麼也可以的 結果只有一種
Kyle avatarKyle2020-12-28
當你相信命定論時 那些不相信命定的人的行為本身也
是命定的
James avatarJames2020-12-30
如果在命定論的世界中真的有能改變過去時空環境的因
素 過去本身就是已經被改變的樣子
Isabella avatarIsabella2021-01-04
命定論裡沒有自由意志只有集體意識
Harry avatarHarry2021-01-08
或是從來就沒被改變 因為過去已經包含來自未來的影
Jessica avatarJessica2021-01-12
沒錯 這才是命定論
Daph Bay avatarDaph Bay2021-01-13
老實說未來人只要試一下就知道了,但既然電影選擇
不提,根本沒有腦補的必要
Caitlin avatarCaitlin2021-01-16
命定論有個有趣的地方 如果你身處其中並且試著反抗
Candice avatarCandice2021-01-19
那在成功前 非命定論這個可能性應該一直都是存在的
因為根本無從得知啊XD
Ivy avatarIvy2021-01-24
感謝各位大大解決了我大部分的疑惑,但想澄清一下
「動機」的部分可能我說的不好,我的意思是再怎樣
男主&Neil都是個人,跟自由意志無關,未來的他們必
然是有某個原因才做了這個回到過去的舉動
可是「我要回到過去阻止反派」跟「我經歷過了,最
終反派不會得逞」這兩個認知不矛盾的前提我只想得
到:要嘛回到過去的不是為了阻止反派,要嘛不回去
反派就會得逞
我的思考邏輯大概是這樣...
Eden avatarEden2021-01-27
電影裡就是矛盾,其實兩派人都不相信宿命論
Mia avatarMia2021-01-27
動機真D薄弱
Sarah avatarSarah2021-01-28
電影就是矛盾,其實兩派人都不信宿命
Harry avatarHarry2021-01-30
尼爾就說 你殺了你祖父會怎樣 是未知的
Andy avatarAndy2021-02-03
如果主角相信宿命,他只會靜靜的看反派做改變然後
失敗,然后笑他,而不是跑去阻止他
Gary avatarGary2021-02-04
主角和尼爾的天機不可洩漏對話已經貫穿他們宿命中
心的想法了。。
Tom avatarTom2021-02-06
到底在執著什麼啊..XD
William avatarWilliam2021-02-09
既然都發生過,所以就是要阻止改變過去的”行為”。
還在那邊注定會失敗個雕..
Faithe avatarFaithe2021-02-11
Why so serious
Michael avatarMichael2021-02-15
你開頭都說了"命定論"就代表他命中注定會做這件事呀
Edward Lewis avatarEdward Lewis2021-02-17
你也說了「我經歷過了...」所以他餘生的意義就是要
Yedda avatarYedda2021-02-17
去(幫過去的自己)"經歷"那些那些事情
Kumar avatarKumar2021-02-20
正因為是命定論 所以未來主角一定會因為某些原因去
找到尼爾 沒有第二種選擇
Liam avatarLiam2021-02-21
先睡覺吧 別想這麼多
Oliver avatarOliver2021-02-25
我看到中間一度以為尼爾是凱特的兒子
Adele avatarAdele2021-03-02
心中想 鳥山明再度領先潮流...(誤
Harry avatarHarry2021-03-05
我是覺得沒親自溯回去驗證不知道哪個是對的
Necoo avatarNecoo2021-03-08
許多人對命定論的誤解導致錯誤的解讀
Hedda avatarHedda2021-03-11
因為企圖危害過去的未來人才正要產生,當然要成立
Ida avatarIda2021-03-15
像大家說的命定幹嘛還要鉗形攻勢
Erin avatarErin2021-03-15
個人推想宿命論可能是組織的守則,但不見得是世界運
行的規則,或許連未來人也不知道究竟是宿命論或者是
多重宇宙論又更甚是其他。如果是宿命論,未來人也已
經改變當時的惡劣環境,如果是多重宇宙論,得到改
變的也不是他們現在正處在的那個宇宙,未來人可能也
是拚其他的可能
Sarah avatarSarah2021-03-17
因為未來有另一票人想啟動演算機 主角才會派尼爾回
到過去 剛好也讓過去符合過去
Genevieve avatarGenevieve2021-03-19
這部哪個角色有明確合理動機==