[雷] 復4中的時空討論 - 電影
By George
at 2019-04-28T12:04
at 2019-04-28T12:04
Table of Contents
※ 引述《kairichin (kairichin)》之銘言:
: 一、平行時空 VS 單線時空:
: 電影定義是平行時空,也就是沒有祖父悖論(涅殺了涅,涅還在)。
: 二、1與無限的概念:
: 我是這樣認為的,如果可以把時間切割到最小的點(叫zzz好了),
: 那麼在任何時空當下的每一個點(zzz),基於某種神秘力量(平行宇宙論),
: 後續將會發散出無限個果,也就是再產生出無限的時空宇宙。
: 你也可以說都已經切到zzz了,那麼將沒有任何變數,
: 下一個zzz將只有1個宇宙(那就是單線時空論),不在這次討論範圍。
: 所以,這可以說明,奇異博士透過寶石,讓他可以站在某個zzz點去看無限宇宙
: ...這時候我來腦補寶石的能力....
: 就是未來只能讓博士一個一個看,不能一下子頓悟無限,
: 所以博士看到一千多萬個的時候,就發現ENDGAME之法,他就停了。
: (或許有個TONY可以不死又贏的WINWINGAME方法,只要他繼續看下去的話...
: ,不過博士應該會看到精神崩潰吧,萬一方法發生在第幾千萬億個未來上
: ...總之MCU沒打算要演)
: 無限不等於無限?
: 我們愛用等式去表達一些東西,譬如"無限=無限",甚至"1=1"
: 寫下式子的時候,式子的宇宙就立刻完成了,沒有時間的概念。
: 但是加入了時間這概念,無限宇宙還能等於無限宇宙嗎?
: 譬如說在某個zzz點,被拿走寶石的某個宇宙,後續所發散出來的無限宇宙
: ,就算是無限個,也都不會有這個寶石了。
: 那麼,還寶石回去有什麼用?
: 簡單來說,如果不能從剛剛好那個zzz點還回去(無縫接軌),那就是心理安慰而已,
: 如果是有"時間差"的還,那麼在這時間差裡,早就創造出無限個沒有這個寶石的宇宙了。
: 有時間差的還了之後,也只是再多創造出有寶石的無限宇宙。
: 三、薛丁格的貓 VS 座位上的隊長
: 首先談一些電影看到的事實和未來人說過的想法:
: 英雄手上像是手環的TPS..(time position system,我自己亂取的)是幹嘛的?
: 簡單來說就是地點和時空的定位器,這東西能指定自己,在哪一個時空宇宙出現,
: 亦即同時指定時間+地點。
: 就像未來人(或老高 xD)說的,回去很簡單,但是地球一直在公轉,如果沒有定位
: ,那麼回去就有可能出現在太空,或出現在一些任何危險的空間。
: 電影中的TPS,加上一次的皮姆粒子,就可以成功再穿梭一次,
: 也就是不需要機台。
: 那麼機台的功能到底是什麼?是跨時空的能量來源?(從爆炸散出的能量可見不少)
: 那麼涅入侵機台的用意是? 這問題又牽涉到薩是怎麼過來一狗票部隊的,
: 不在這次討論內了。
: 那麼老隊長,倒底是外宇宙的還是原宇宙?
: 首先,浩克是確定隊長有時間穿梭訊號的,代表隊長確定有再用一次TPS。
: 另外,巴奇發現前方出現隊長表情,可以腦補這人是突然出現的,再次證明隊長是
: 使用TPS回來的。
: 再根據上面所說的TPS功能,不管老隊長是從原宇宙或外宇宙來,他都是可以指定自己坐在
: 座位上的。至少,老隊長不是偷偷摸摸開著車,匍匐前進到椅子旁邊再假掰坐起來。
: 那盾呢?
: 如果我們就前提是一個宇宙只有一個盾的定義來看,隊長又拿出一個新盾??
: 我說,盾大概只能腦補,在擁有TPS的人的情況下,任何物品是可以無限dupe的。
: 講半天,到底隊長是在外宇宙還是原宇宙過了一生?
: 就電影所演的,或許這就跟薛丁格的貓一樣,當觀察者(巴奇等三人)看到隊長的時候,
: 就只能確定這是傳回來的隊長,在這之前,你可以說他是在原宇宙,或是在外宇宙
: 過了一生。
: 看到這裡,大家也zzz了吧 :D
我的理解是MCU最後的老隊長,就是外宇宙的老隊長。
我沒理解錯的話,機器相當於原宇宙的大門,GPS則是可以幫助時空旅行者找到正確的方向,所以旅行者要回到「原宇宙」,就必須配合回到平台上,否則也只是回到了相同時間點的「其它宇宙」
從電影最後決戰是2014的薩諾斯軍團跑過來,可以理解MCU主世界是可以被從其他外宇宙入侵的。
因此最後我的理解是MCU的隊長離開以後就在其他宇宙渡過一生,再也沒有回來原宇宙過,而他們看到老隊長,浩克的機器偵測到代表他是時空旅行者,也就是他是外宇宙來到MCU宇宙的1945(or 1970)並渡過一生的隊長,所以那個當下浩克他們馬上理解到為什麼隊長沒有回到平台上。
因為老隊長的出現代表了這是MCU隊長可能做出的選擇,亦代表其他宇宙中,無限接近一樣歷史發展的隊長都可能做出了相同的決定。
當然也可能有某個宇宙出現兩個隊長以後,發展出跟MCU宇宙不同的歷史,但是那都和MCU宇宙演出來的狀況無關了,就好比沒有薩諾斯的宇宙,跟洛基逃跑的宇宙,後續會怎樣發展沒有人知道。
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: 一、平行時空 VS 單線時空:
: 電影定義是平行時空,也就是沒有祖父悖論(涅殺了涅,涅還在)。
: 二、1與無限的概念:
: 我是這樣認為的,如果可以把時間切割到最小的點(叫zzz好了),
: 那麼在任何時空當下的每一個點(zzz),基於某種神秘力量(平行宇宙論),
: 後續將會發散出無限個果,也就是再產生出無限的時空宇宙。
: 你也可以說都已經切到zzz了,那麼將沒有任何變數,
: 下一個zzz將只有1個宇宙(那就是單線時空論),不在這次討論範圍。
: 所以,這可以說明,奇異博士透過寶石,讓他可以站在某個zzz點去看無限宇宙
: ...這時候我來腦補寶石的能力....
: 就是未來只能讓博士一個一個看,不能一下子頓悟無限,
: 所以博士看到一千多萬個的時候,就發現ENDGAME之法,他就停了。
: (或許有個TONY可以不死又贏的WINWINGAME方法,只要他繼續看下去的話...
: ,不過博士應該會看到精神崩潰吧,萬一方法發生在第幾千萬億個未來上
: ...總之MCU沒打算要演)
: 無限不等於無限?
: 我們愛用等式去表達一些東西,譬如"無限=無限",甚至"1=1"
: 寫下式子的時候,式子的宇宙就立刻完成了,沒有時間的概念。
: 但是加入了時間這概念,無限宇宙還能等於無限宇宙嗎?
: 譬如說在某個zzz點,被拿走寶石的某個宇宙,後續所發散出來的無限宇宙
: ,就算是無限個,也都不會有這個寶石了。
: 那麼,還寶石回去有什麼用?
: 簡單來說,如果不能從剛剛好那個zzz點還回去(無縫接軌),那就是心理安慰而已,
: 如果是有"時間差"的還,那麼在這時間差裡,早就創造出無限個沒有這個寶石的宇宙了。
: 有時間差的還了之後,也只是再多創造出有寶石的無限宇宙。
: 三、薛丁格的貓 VS 座位上的隊長
: 首先談一些電影看到的事實和未來人說過的想法:
: 英雄手上像是手環的TPS..(time position system,我自己亂取的)是幹嘛的?
: 簡單來說就是地點和時空的定位器,這東西能指定自己,在哪一個時空宇宙出現,
: 亦即同時指定時間+地點。
: 就像未來人(或老高 xD)說的,回去很簡單,但是地球一直在公轉,如果沒有定位
: ,那麼回去就有可能出現在太空,或出現在一些任何危險的空間。
: 電影中的TPS,加上一次的皮姆粒子,就可以成功再穿梭一次,
: 也就是不需要機台。
: 那麼機台的功能到底是什麼?是跨時空的能量來源?(從爆炸散出的能量可見不少)
: 那麼涅入侵機台的用意是? 這問題又牽涉到薩是怎麼過來一狗票部隊的,
: 不在這次討論內了。
: 那麼老隊長,倒底是外宇宙的還是原宇宙?
: 首先,浩克是確定隊長有時間穿梭訊號的,代表隊長確定有再用一次TPS。
: 另外,巴奇發現前方出現隊長表情,可以腦補這人是突然出現的,再次證明隊長是
: 使用TPS回來的。
: 再根據上面所說的TPS功能,不管老隊長是從原宇宙或外宇宙來,他都是可以指定自己坐在
: 座位上的。至少,老隊長不是偷偷摸摸開著車,匍匐前進到椅子旁邊再假掰坐起來。
: 那盾呢?
: 如果我們就前提是一個宇宙只有一個盾的定義來看,隊長又拿出一個新盾??
: 我說,盾大概只能腦補,在擁有TPS的人的情況下,任何物品是可以無限dupe的。
: 講半天,到底隊長是在外宇宙還是原宇宙過了一生?
: 就電影所演的,或許這就跟薛丁格的貓一樣,當觀察者(巴奇等三人)看到隊長的時候,
: 就只能確定這是傳回來的隊長,在這之前,你可以說他是在原宇宙,或是在外宇宙
: 過了一生。
: 看到這裡,大家也zzz了吧 :D
我的理解是MCU最後的老隊長,就是外宇宙的老隊長。
我沒理解錯的話,機器相當於原宇宙的大門,GPS則是可以幫助時空旅行者找到正確的方向,所以旅行者要回到「原宇宙」,就必須配合回到平台上,否則也只是回到了相同時間點的「其它宇宙」
從電影最後決戰是2014的薩諾斯軍團跑過來,可以理解MCU主世界是可以被從其他外宇宙入侵的。
因此最後我的理解是MCU的隊長離開以後就在其他宇宙渡過一生,再也沒有回來原宇宙過,而他們看到老隊長,浩克的機器偵測到代表他是時空旅行者,也就是他是外宇宙來到MCU宇宙的1945(or 1970)並渡過一生的隊長,所以那個當下浩克他們馬上理解到為什麼隊長沒有回到平台上。
因為老隊長的出現代表了這是MCU隊長可能做出的選擇,亦代表其他宇宙中,無限接近一樣歷史發展的隊長都可能做出了相同的決定。
當然也可能有某個宇宙出現兩個隊長以後,發展出跟MCU宇宙不同的歷史,但是那都和MCU宇宙演出來的狀況無關了,就好比沒有薩諾斯的宇宙,跟洛基逃跑的宇宙,後續會怎樣發展沒有人知道。
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