[雷] 復4中的時空討論 - 電影

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※ 引述《kairichin (kairichin)》之銘言:
: 一、平行時空 VS 單線時空:
: 電影定義是平行時空,也就是沒有祖父悖論(涅殺了涅,涅還在)。
: 二、1與無限的概念:
: 我是這樣認為的,如果可以把時間切割到最小的點(叫zzz好了),
: 那麼在任何時空當下的每一個點(zzz),基於某種神秘力量(平行宇宙論),
: 後續將會發散出無限個果,也就是再產生出無限的時空宇宙。
: 你也可以說都已經切到zzz了,那麼將沒有任何變數,
: 下一個zzz將只有1個宇宙(那就是單線時空論),不在這次討論範圍。
: 所以,這可以說明,奇異博士透過寶石,讓他可以站在某個zzz點去看無限宇宙
: ...這時候我來腦補寶石的能力....
: 就是未來只能讓博士一個一個看,不能一下子頓悟無限,
: 所以博士看到一千多萬個的時候,就發現ENDGAME之法,他就停了。
: (或許有個TONY可以不死又贏的WINWINGAME方法,只要他繼續看下去的話...
: ,不過博士應該會看到精神崩潰吧,萬一方法發生在第幾千萬億個未來上
: ...總之MCU沒打算要演)
: 無限不等於無限?
: 我們愛用等式去表達一些東西,譬如"無限=無限",甚至"1=1"
: 寫下式子的時候,式子的宇宙就立刻完成了,沒有時間的概念。
: 但是加入了時間這概念,無限宇宙還能等於無限宇宙嗎?
: 譬如說在某個zzz點,被拿走寶石的某個宇宙,後續所發散出來的無限宇宙
: ,就算是無限個,也都不會有這個寶石了。
: 那麼,還寶石回去有什麼用?
: 簡單來說,如果不能從剛剛好那個zzz點還回去(無縫接軌),那就是心理安慰而已,
: 如果是有"時間差"的還,那麼在這時間差裡,早就創造出無限個沒有這個寶石的宇宙了。
: 有時間差的還了之後,也只是再多創造出有寶石的無限宇宙。
: 三、薛丁格的貓 VS 座位上的隊長
: 首先談一些電影看到的事實和未來人說過的想法:
: 英雄手上像是手環的TPS..(time position system,我自己亂取的)是幹嘛的?
: 簡單來說就是地點和時空的定位器,這東西能指定自己,在哪一個時空宇宙出現,
: 亦即同時指定時間+地點。
: 就像未來人(或老高 xD)說的,回去很簡單,但是地球一直在公轉,如果沒有定位
: ,那麼回去就有可能出現在太空,或出現在一些任何危險的空間。
: 電影中的TPS,加上一次的皮姆粒子,就可以成功再穿梭一次,
: 也就是不需要機台。
: 那麼機台的功能到底是什麼?是跨時空的能量來源?(從爆炸散出的能量可見不少)
: 那麼涅入侵機台的用意是? 這問題又牽涉到薩是怎麼過來一狗票部隊的,
: 不在這次討論內了。
: 那麼老隊長,倒底是外宇宙的還是原宇宙?
: 首先,浩克是確定隊長有時間穿梭訊號的,代表隊長確定有再用一次TPS。
: 另外,巴奇發現前方出現隊長表情,可以腦補這人是突然出現的,再次證明隊長是
: 使用TPS回來的。
: 再根據上面所說的TPS功能,不管老隊長是從原宇宙或外宇宙來,他都是可以指定自己坐在
: 座位上的。至少,老隊長不是偷偷摸摸開著車,匍匐前進到椅子旁邊再假掰坐起來。
: 那盾呢?
: 如果我們就前提是一個宇宙只有一個盾的定義來看,隊長又拿出一個新盾??
: 我說,盾大概只能腦補,在擁有TPS的人的情況下,任何物品是可以無限dupe的。
: 講半天,到底隊長是在外宇宙還是原宇宙過了一生?
: 就電影所演的,或許這就跟薛丁格的貓一樣,當觀察者(巴奇等三人)看到隊長的時候,
: 就只能確定這是傳回來的隊長,在這之前,你可以說他是在原宇宙,或是在外宇宙
: 過了一生。
: 看到這裡,大家也zzz了吧 :D


我的理解是MCU最後的老隊長,就是外宇宙的老隊長。

我沒理解錯的話,機器相當於原宇宙的大門,GPS則是可以幫助時空旅行者找到正確的方向,所以旅行者要回到「原宇宙」,就必須配合回到平台上,否則也只是回到了相同時間點的「其它宇宙」

從電影最後決戰是2014的薩諾斯軍團跑過來,可以理解MCU主世界是可以被從其他外宇宙入侵的。

因此最後我的理解是MCU的隊長離開以後就在其他宇宙渡過一生,再也沒有回來原宇宙過,而他們看到老隊長,浩克的機器偵測到代表他是時空旅行者,也就是他是外宇宙來到MCU宇宙的1945(or 1970)並渡過一生的隊長,所以那個當下浩克他們馬上理解到為什麼隊長沒有回到平台上。

因為老隊長的出現代表了這是MCU隊長可能做出的選擇,亦代表其他宇宙中,無限接近一樣歷史發展的隊長都可能做出了相同的決定。

當然也可能有某個宇宙出現兩個隊長以後,發展出跟MCU宇宙不同的歷史,但是那都和MCU宇宙演出來的狀況無關了,就好比沒有薩諾斯的宇宙,跟洛基逃跑的宇宙,後續會怎樣發展沒有人知道。

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All Comments

Puput avatarPuput2019-04-29
gps4最唬爛的一點,任何jumper跳不回原時空,gps圓謊
Puput avatarPuput2019-05-02
基本同意,至於「外宇宙xxxx年」隊長來「MCU宇宙1945
年」默默待到老,有沒有在「MCU宇宙」跟佩姬結婚,就
沒有定論了
Dorothy avatarDorothy2019-05-06
你對於浩克機器那段的解釋就不合理了呀
如果是一直從19XX年"活到"2023年的美隊
Eden avatarEden2019-05-06
照理說你認為的那個老美隊是走過去(或其他方式)
Thomas avatarThomas2019-05-09
長椅上的 為什麼機器"突然"有反應 除非你認知的老美
Iris avatarIris2019-05-11
隊是突然出現的 19XX默默活到2023 然後用突然出現
類似空降的方式到長椅上
Odelette avatarOdelette2019-05-11
這比還寶石美隊在19XXA時空活了70幾年 再傳回MCU 23
時空GPS產生誤差才沒在長椅上的情況 還不合理
Elvira avatarElvira2019-05-12
而且巴奇那段戲的態度 知道還寶石的美隊的計畫
Leila avatarLeila2019-05-17
美隊:我回來以前別做傻事
Agnes avatarAgnes2019-05-22
巴奇:怎麼會 所以愚蠢都被你帶走了
(這段呼應美隊一巴奇泡妞的橋段 台詞互換)
Andrew avatarAndrew2019-05-27
如果那個不是老美隊不是還寶石的美隊
Jake avatarJake2019-05-29
=還寶石美隊沒回來 那美隊幹嘛說 "我"回來以前
John avatarJohn2019-06-01
那原宇宙的美國隊長去別的宇宙特地活到2023再傳送回
原宇宙的意義在哪里? 根本畫蛇添足
Edward Lewis avatarEdward Lewis2019-06-02
沒有喔 美隊傳到MCU1945 那個Peggy就是我們所認知
Liam avatarLiam2019-06-02
的Peggy 美隊完成他的心願跟Peggy在1945A過人生
Emma avatarEmma2019-06-03
他只要去到別的宇宙體驗人生,那個宇宙就一定會有兩
個美國隊長,MCU隊長到底最後要不要傳送回來,他都
必須低調生活好嗎= =
Christine avatarChristine2019-06-06
1945前是共同歷史 1945A後是新時空
Zora avatarZora2019-06-11
沒有所謂的MCU1945,因為你到的每個時間點,都是全
新的宇宙,這也是為什麼不會有薩諾斯寶寶的問題
Isabella avatarIsabella2019-06-15
復四裡MCU1945跟1945A 在1945以前的歷史都是一樣的
同時存在兩個美隊又不衝突如復四的2012
Olga avatarOlga2019-06-16
在1945A陪伴Peggy幾十年到老死 才回到MCU2023傳承
Quanna avatarQuanna2019-06-16
當然不衝突,但是他如果以未來人的身份去介入其他世
界的發展,你口中的1945A就不會和MCU1945發展一致
Isla avatarIsla2019-06-16
1945以前發生的事是一樣的 1945~以後就不一樣了呀
Quanna avatarQuanna2019-06-16
而且既然1945A的世界存在兩個美國隊長,那為什麼不
能是MCU世界本來就有兩個美國隊長?
Aaliyah avatarAaliyah2019-06-18
復四裡 "沒有"往後的時間線要發展一致的設定
Aaliyah avatarAaliyah2019-06-21
你的想法是世界在時光機的出現以後才產生分歧點,但
是從平行宇宙的概念來看,本來MCU宇宙跟其他宇宙就
有可能是完全平行但發展無限接近
也沒有1945以前的世界發展是一致的說法
Odelette avatarOdelette2019-06-26
我這邊講的 是復四世界觀所呈現出來的
Oliver avatarOliver2019-06-29
復四裡的主線就是MCU 電影裡只有演出 MCU能到過去
開新時間線 沒看到其他時間線的人開到MCU來
Robert avatarRobert2019-07-04
我講的也是復4的世界觀的說法
Aaliyah avatarAaliyah2019-07-07
浩克已經講解過所謂的回到過去,並不是「回到MCU的
過去」
講白了你只是從A宇宙的2023來到B宇宙的2012
Yedda avatarYedda2019-07-10
你講到平時宇宙就不對啦 復四裡沒提到平行宇宙過
Puput avatarPuput2019-07-13
與其去穿越時間 不如讓時間穿越你
浩克的意思是 你回到過去改變歷史 沒有用
本時空不會因此有任何變化
Caroline avatarCaroline2019-07-14
因為所謂的「回到過去」只是去了另一個宇宙,當然不
可能改變原本宇宙的發展
Kama avatarKama2019-07-16
事實就是復仇者們回到過去呀 2012 2013 2014都是
Olivia avatarOlivia2019-07-20
MCU2023已發生過的歷史
電影裡也是直白的呈現 幾年的哪裡 有幾顆寶石
Jake avatarJake2019-07-21
而不是說要去XX宇宙
Gary avatarGary2019-07-25
他們本質上就是相同歷史發展,不同宇宙啊
Yuri avatarYuri2019-07-28
回到的那個時間點 就是MCU的過去呀
Hamiltion avatarHamiltion2019-07-29
那個時間點"之後" 才能稱為你所謂的新宇宙
James avatarJames2019-08-01
其他時間線的人能開到MCU,看薩諾斯跑過來就知道了
Hamiltion avatarHamiltion2019-08-04
14薩諾斯用的是MCU2023的科技呀 皮姆粒子 時空GPS
Olive avatarOlive2019-08-08
都是MCU2023的 14涅幫開量子隧道 14薩總當然能來23
Daph Bay avatarDaph Bay2019-08-09
但是14薩諾斯來到23,本質上就是A跳到B的概念啊
Sierra Rose avatarSierra Rose2019-08-11
他們到14產生新時空2014B~線 羅德可以從14傳回23
Ula avatarUla2019-08-13
手上握有跟23量子隧道對應的科技 14薩總當然能去呀