魔戮25 我覺得苗疆進入爛尾的序曲 - 布袋戲

Table of Contents

※ 引述《watanabekun ( ′_ >`)》之銘言:
: 對這個話題我已經感到很煩躁了,正反兩方包括我個人的情緒好像只有愈來愈高張。
: 但有些點我想需要被提起。支持「無間的正義」的道友不妨冷靜片刻一同思考看看。

用推文講好累
直接回文好了

: 1. 中谷大娘的罪在哪裡?
: → 親衛之死她都不是主犯。所以真有「殺我兄弟」之罪嗎? 又或只要是小王麾下之人皆
: 同罪的話,無償兄是不是之後得去原本東苗的軍營裡面割草了?
: 畢竟蒼越大大也沒說不能追究東苗兵啊。
: 何為惡人? 何為戰犯? 一切或許不過成王敗寇。 而正義的尺度永遠只由勝者裁量。
: 我能理解蒼越或親衛們對茹琳的恨。但這恨意其實和茹琳手上真正沾了多少血腥並無
: 關係。而是因為她的身上就是貼了個「叛賊」的標籤。
: 今天倘若法院不是蒼越他家開的,又時局不是他剛上位需要樹立權威,我想茹琳當真
: 罪不致死罷。
: 而我想,我是永遠不會理解看到茹琳那刀直覺反應是「爽!」的人了。
: 在我心中,茹琳的受害者角色是遠強於其加害者角色的。她比憑金吾更情有可原多了。



親衛之死她都不是主犯。所以真有「殺我兄弟」之罪嗎?←


不好意思
中谷大娘不是主犯
但他也是從犯
不可能無罪的好嗎


更何況直接行兇的畫面比你講的任何言詞都還要直接
中谷大娘要毒殺司空知命時
是慕雲追逸拼死去幫他擋下來
雖然當時慕雲追逸橫豎都是死
甚至最後是自暴逼退女暴君等人
但是你是司空知命
你只會認為女暴君跟中谷大娘是殺人兇手
冽風濤更是因為慕雲追逸之死對中古大娘不諒解
更別論後面毒林事件、西苗軍殲滅戰等
中古大娘都在東苗軍中
西苗軍該怎麼看她的身分
你說得什麼只因為她身上被貼叛賊的標籤
她不就好無辜都是別人冤枉她的?


你認為茹琳的受害者角色遠強於加害者
廢話你有上帝視角
你看得到她的掙扎她的心思
請問蒼狼跟西苗軍有沒有這種上帝視角可以看?
所以說你根本就一直沒搞懂別人在講什麼


: 2. 歲無償恨不恨冽風濤?
: → 冽風濤溝通不良,放任釀禍是為錯。但活的兄弟死的兄弟都是兄弟,歲無償究竟恨不
: 恨冽風濤?這份恨是不是凌駕了親衛之間的情誼?
: 我想不是的。若真恨、真沒愧疚,他不會站著受冽風濤那一拳。
: 但為什麼明知道是讓大多數生者皆痛苦的後果,歲無償仍要刺這一刀?
: 我以為,他心裡的最深重情緒,或許其實不是恨,而是悔。
: 他後悔,後悔在罪海時大家對於冽風濤的,太過輕忽的「成全」
: 他後悔,後悔在內亂中,自己挽回不了同袍兄弟們的生命。
: 重視親衛情誼的歲無償,在動亂的局面之下,其實是很無力的。
: 為什麼他不找白日無跡尋仇? 因為他辦不到,實力上或地位上皆不允許。
: 為什麼他不去殺女暴君? 因為她辦不到,女暴君的命是他主子蒼越要取的。
: 而為什麼他找上茹琳?
: 因為這是他想到的唯一一件,他可以自己為死去的兄弟做的事情。
: 或許,他根本不恨茹琳。茹琳只是個他在自己內心中對死去兄弟懺悔的祭品罷了。
: 今天要是有競日殘黨還在逃,我想歲無償會更加、更加樂意,去把刀子插在他們身上。
: (寫到此時想起了宮部美幸《模倣犯》中一幕。受害者家屬無能為力的悲憤和空虛。)
: 這是我沉澱了一天之後想出的,唯一一種能讓我不那麼怨恨歲無償的解釋。


看過投名狀沒有?
外人亂我兄弟者視投名狀必殺之
就算是二嫂也照殺不誤
更何況中谷大娘根本就是兇手之一
那一刀怎樣都得挨

歲無償恨冽風濤?
別鬧了
他根本不可能傷害冽風濤
就算在心裡幹譙冽風濤的女人
但也不是恨冽風濤
不要混為一談


: (但也有可能只是歲無償那段開殺理由的對話寫得太支離破碎而已。)


這一段等等複製推文貼上


lukiya9477:歲無常只是用這個事例講出王族親衛之間的情誼 06/21 13:52
lukiya9477:而且又直接拿先讓冽風濤出獄的事情講 06/21 13:53
lukiya9477:讓冽風濤連反駁的力場都沒有 06/21 13:53
lukiya9477:的確阿 大家為了成全你犧牲自己 結果你不顧兄弟的仇 06/21 13:54
lukiya9477:硬要保下中谷大娘 當其他人完全沒扣打非要成全你不可嗎 06/21 13:55
lukiya9477:為什麼不是你成全別人報仇的心意? 06/21 13:55


: 3. 蒼越是否有更好的安排?
: → 竊以為開恩改判中谷大娘終生監禁,或編入新苗軍將功贖罪,賣冽風濤人情兼掌握人
: 質讓他未來毫無反叛之機是良策。
: 或許還可以因為冽風濤違抗上意來個威壓式的杖責,來削冽風濤威望兼昭示上下關係
: ,打完再對茹琳改判。依濤哥這悶不吭聲耿直個性,搞不好被打還會含笑謝主隆恩也
: 說不定。
: 茹琳其實是掌握司法權的蒼越手上一張好牌。他或赦或殺其實都可以收買部分人心。
: 唯如劇中一般,赦了──讓歲無償失望,又讓人死了──讓冽風濤絕望,似乎最後是
: 將這張牌隨意棄置,只換來了個兩頭空。


只能說你完全搞不清楚狀況
只要有點SENSE甚至只要有在看戲
你應該可以了解
忠貞的王族親衛根本不可能背叛蒼狼
蒼狼也一直把王族親衛當做兄弟一般
他們之間的羈絆與互信根本不需要搞什麼扣留人質的手段

以茹琳的身分
她就是被認定為競日孤鳴的爪牙
你說她該不該死
有沒有更好的安排都可以講都可以討論
但蒼狼就是無法容忍、要除之為後快
你只不過是用戲外人的角度
去指責戲內的角色要怎樣去做事情而已
你戲外怎樣講中谷大娘不是主犯、跟北競王只是雇傭關係、甚至只是為情所困
不要處死中谷大娘有多好多怎樣的


戲內誰鳥你?


: 對茹琳之死的這段劇情,我最終的評價大概便是如此:
: 精心設計過,卓越的最惡劣安排。皆大悲哀的收幕。
: 再次感佩金光編劇群的傑出。


這段蒼狼表現出的
是有別於顥穹與北競王的決事態度
我們可以看到他就是沒有顥穹的雷厲風行
也沒有北競王的長袖善舞
他就是一個還有成長空間的王者

這就是目前這幕戲要告訴我們的事情
至於你胡亂指責別人沒有邏輯怎樣的
我一笑置之
因為你根本沒有成熟到去懂得如何面對與你不同的意見

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All Comments

Tracy avatarTracy2014-06-26
歲無常只是用這個事例講出王族親衛之間的情誼
Ophelia avatarOphelia2014-06-29
而且又直接拿先讓冽風濤出獄的事情講
讓冽風濤連反駁的力場都沒有
Caroline avatarCaroline2014-07-01
的確阿 大家為了成全你犧牲自己 結果你不顧兄弟的仇
Hazel avatarHazel2014-07-05
硬要保下中谷大娘 當其他人完全沒扣打非要成全你不可嗎
為什麼不是你成全別人報仇的心意?
Margaret avatarMargaret2014-07-07
推這邊,這種決定跟蒼狼的個性才一致
Sierra Rose avatarSierra Rose2014-07-08
推一個 認同
Heather avatarHeather2014-07-09
我始終不明白你為什麼對於自己的論點這麼肯定。
Rachel avatarRachel2014-07-11
用「我認定A是對的,所以你的B是錯的」沒有邏輯啊。
Andy avatarAndy2014-07-13
而且第一段的回應就很不知所云了。我寫的是我認為茹琳
「罪不致死」,在前一篇的推文裡面也從來沒主張她應該
無罪。 既然你是在回應一個不存在對象的不存在論述,
Catherine avatarCatherine2014-07-14
那我想後續也沒有我再補述什麼的餘地了。你高興就好。
Emily avatarEmily2014-07-18
說過了...罪不致死這4字放在這邊本身就是假議題...
George avatarGeorge2014-07-22
到底怎樣才是 罪足致死 三樓可以定義一下嗎
Tom avatarTom2014-07-25
光他是北競王側的人 又不像鐵軍衛身份特殊 就註定她罪該萬死
Andy avatarAndy2014-07-29
癥結在犯意、犯罪原因。冽風濤要保茹琳時講的也是這點
只是他表達的方式很笨拙
而且太快就開始進入「茹琳不可殺,要殺殺我!」的死路
David avatarDavid2014-07-31
靠 別拿一堆現代法制標準來套
Steve avatarSteve2014-08-01
搞不好溫皇打個噴嚏都會讓顥穹認定他有異心罪該萬死
Joe avatarJoe2014-08-01
現代人本來就該只能用現代觀念來看戲,我可沒內建明朝
人思考模組啊......
Mason avatarMason2014-08-06
那你乾脆說為啥不能用明朝的劍斬清朝的官...
Megan avatarMegan2014-08-07
基本上我對l版友的言論最無法接受的是,他堅信自己的
解釋就是劇作家想表達的意思。這很荒謬,因為作家的真
義根本不可推。
Erin avatarErin2014-08-10
而且 你用現代的標準來套 無助你討論分析角色戲中的行事原則
既然如此 你又何必發文討論...因為根本就無法融入劇中角色
Noah avatarNoah2014-08-14
為什麼不能用明朝的劍斬清朝的官?我覺得可以啊。
Belly avatarBelly2014-08-18
同意這篇 你到底憑什麼認為茹琳罪不致死= =
Iris avatarIris2014-08-19
有門學問叫精神分析,始於十九世紀末。
Lily avatarLily2014-08-22
那我們是不是該來討論北競王追殺蒼狼不合理 蒼狼跟本罪不致死
Dorothy avatarDorothy2014-08-26
簡單來說,所有戲迷提出的解釋都只是參考答案,而標準
Sierra Rose avatarSierra Rose2014-08-27
喔不對 蒼狼何罪之有
Olivia avatarOlivia2014-08-28
答案不可知,所以沒有對錯,只有合理性的差異。
北競王不是用法來審判蒼狼,他根據的是利害關係。
還記得他死前怎麼定義自己嗎?「叛逆」競日孤鳴
Emily avatarEmily2014-08-29
他殺蒼狼不是基於法律。有哪個篡位者是基於法律。
Lucy avatarLucy2014-08-30
那換個角度 蒼狼根據利害關係斬茹琳 法只是理由藉口 不能喔!?
Charlie avatarCharlie2014-09-02
前面就有說他斬女暴君跟茹琳也有立威的成份在
Jack avatarJack2014-09-07
斬茹琳之利:消眾怒、立威
Frederic avatarFrederic2014-09-09
斬茹琳之害:冽風濤的忠誠甚至性命
赦茹琳之利:冽風濤的忠誠、仁君形象
赦茹琳之害:犯冽風濤以外的眾怒、威信掃地(被逼宮後)
Vanessa avatarVanessa2014-09-14
另外 競日是否為叛逆單純成敗論英雄 看看李世民趙匡胤吧
Rachel avatarRachel2014-09-18
赦茹琳之害:王族親衛之間的猜忌
Wallis avatarWallis2014-09-23
減刑之利:冽風濤的忠誠、仁君形象
Edward Lewis avatarEdward Lewis2014-09-26
大家都知道冽風濤是個癡情的蠢蛋了,不會有啥猜忌吧
減刑之害:同赦茹琳、程度較輕
Poppy avatarPoppy2014-09-30
茹琳光是活著就會讓其他親衛不滿,要怎麼避免?
Una avatarUna2014-10-03
仁君你說的 我怎麼看都覺得被定位成昏君比較有可能
Kyle avatarKyle2014-10-08
罪不致死,可以重刑。
先赦茹琳死罪讓冽風濤滿意閉嘴,然後說死罪可免活罪難
逃,看是要砍手砍腳、終身監禁或是兩者一起來。
Edith avatarEdith2014-10-08
這種利害關係實在有夠自我感覺XDDD 怎麼知道一定會這樣XD
Agnes avatarAgnes2014-10-10
另外 蒼狼得人君形象現階段跟本不用靠赦免茹琳 他缺的是威信
Franklin avatarFranklin2014-10-14
歲無償就是不爽才會刺殺,怎不會猜忌
Callum avatarCallum2014-10-18
不服(意見不同)和猜忌(質疑對方動機?)是兩回事吧
Carol avatarCarol2014-10-19
你說得是未來可成長的方向 但很可惜 治國手腕他現在還是0分
Barb Cronin avatarBarb Cronin2014-10-23
如果光是砍手砍腳就會滿足歲無償就不會直接桶死人了...
Quanna avatarQuanna2014-10-26
難說。歲無償是被這刑度的極端變化激到跳腳吧。
Olive avatarOlive2014-10-31
砍手砍腳我看冽風濤會覺得茹琳不如死了算了y
Yedda avatarYedda2014-11-05
我怎覺得砍手砍腳這種折磨還比較兇殘...
Margaret avatarMargaret2014-11-06
不如一刀了結要恨就恨我還比較直接
Ophelia avatarOphelia2014-11-09
是凶殘啊。但幾乎政治目標都達到了。
Cara avatarCara2014-11-13
正方滿意度100分,反方滿意度0分的手法,會出亂子
但正反方滿意度都60分,則很難。因為正反方不會聯手
Susan avatarSusan2014-11-15
是說不知道需不需要我再重申一次,我從來沒有對這段劇
Tracy avatarTracy2014-11-16
情的合理性有任何意見(有些人好像以為我有?)。只是提
出其他可能發展以及角色的動機分析而已。
Jake avatarJake2014-11-21
因為這種東西太多主觀,雖無償把人桶死後有說明王族親衛的
Queena avatarQueena2014-11-25
情誼,就已經很清楚沒有任何的妥協空間
如果光是砍手砍腳就滿足為何歲無償不自己動手而要選擇這種
傷害兄弟情感的方式
Michael avatarMichael2014-11-29
砍手砍腳也還是會惹毛冽風濤然後被尻臉啊 XD
Emma avatarEmma2014-12-03
我上面提的三種決定,一定要由蒼狼下才有用
因為苗疆只有他是王法,王令出了之後其他人都只是私法
Oscar avatarOscar2014-12-08
尤其提出替代刑罰這個策略,還有一個很重要的意義,就
Kama avatarKama2014-12-11
是把壓力丟回給冽風濤,解除逼宮維護威信。
要嘛她就死,要嘛她就重刑,選哪個隨便你,沒有選項三
Frederica avatarFrederica2014-12-16
這是一種以退為進的談判術。
Isabella avatarIsabella2014-12-16
蒼狼手上的牌畢竟是比冽風濤多很多的。濤哥只有主僕情
和爛命一條 (百里封地的重要性太低了根本不算張牌)
Franklin avatarFranklin2014-12-19
結果現在是冽風濤打出一張黑桃A士,蒼狼就丟牌不玩了
Sandy avatarSandy2014-12-20
戰鬥力果然只有5阿 wwwwwwwwwwwwwwww
Lily avatarLily2014-12-23
還是一樣主觀,根本問題在於歲無償一定要茹琳死,就算判
Adele avatarAdele2014-12-24
「歲無償一定要茹琳死」這個描述本身就是一個無法被證
明的假說......
Lauren avatarLauren2014-12-25
重刑一樣會不滿,談王法是無意義的
Jessica avatarJessica2014-12-28
寧願傷害兄弟感情也要殺人,難道還有任何妥協空間
Todd Johnson avatarTodd Johnson2014-12-29
妥協空間都是談判出來的。雖然照總監的補述歲無償不是
一個喜歡上談判桌的人,他傾向翻桌。
Joseph avatarJoseph2014-12-30
推翻單一反證無法證明假說為真喔......
Blanche avatarBlanche2015-01-03
舉個例子好了,今天我去一家餐廳付了六千元點餐,結果
送上來的是微波食物等級的菜色,幹那林北當然翻桌叫經
Jack avatarJack2015-01-04
不用證明 茹琳已死 且看未來發展
Sierra Rose avatarSierra Rose2015-01-05
理出來啊!不過要是送上來的東西讓人不甚滿意,只有四
千五百塊的水準,那我可能是不爽在心中但摸摸鼻子認了
Todd Johnson avatarTodd Johnson2015-01-08
不會因為你多說兩句你不贊同編劇他就復活
編劇就是要他死 收割大家的驚愕 現在看來已是如此
Agatha avatarAgatha2015-01-12
你辯贏不會改變 辯輸亦不會 茹琳已死卻是定局
想我也不喜歡他死 但這不是不能接受的結果啊 並且很合理
Rosalind avatarRosalind2015-01-14
我只是在做分析啊... 我能分析任S不能分析命案嗎.....
Delia avatarDelia2015-01-16
從頭到尾我都只是在「嘗試提出解釋」。主張「我是對的
你是錯的」是這篇的原PO啊......
所以我說「我完全接受發展的合理性」啊!
Elizabeth avatarElizabeth2015-01-18
歲無償之前的性格並沒有明朗化,這集才出現他非常重視親衛
之間的情誼描述 你也無法證明他一定能接受除了茹琳死以外的
Belly avatarBelly2015-01-21
你那篇可不只像在只是提出解釋啊 推文更不像
Hedwig avatarHedwig2015-01-25
刑罰補償他對親衛情誼的重視
Bethany avatarBethany2015-01-26
「我認為茹琳不該死,為什麼要殺她?」這重點歸結完全
錯誤啊。
Charlie avatarCharlie2015-01-28
是啊,所以歲無償接不接受其他安排不可知,判定他會接
受或不接受都是妄斷,只能提出可能性。
Vanessa avatarVanessa2015-02-02
我也只是代蒼越擬一個「大家比較『可能』接受」的方案
而已。
Catherine avatarCatherine2015-02-04
為什麼要代他擬 他已經擬好了啊 XD
Selena avatarSelena2015-02-04
你啥時產生「大家」不能接受的錯覺?
Quintina avatarQuintina2015-02-04
大家→劇中人
實際上就是有人超級不接受,才會變成命案呀。
Vanessa avatarVanessa2015-02-07
總之就是個if啦,當同人創作吧。
↑總監說歲無償在當場有很多話想說沒說
Edwina avatarEdwina2015-02-10
這麼說吧 歲無償接受蒼狼放茹琳出來啦 他沒有不接受
他不接受的是讓茹琳繼續活下去而已 因此在大殿之上他沒反對
Emma avatarEmma2015-02-10
我覺得這邊的文義解讀有問題。
如果蒼狼只是放茹琳出來,沒說讓她活的話,歲無償有一
段話會變得很奇怪。
Xanthe avatarXanthe2015-02-15
如果蒼狼命令改成放他出來 誰都不可找他尋仇 也許歲無償
Ida avatarIda2015-02-16
會不殺他也不一定 畢竟他很忠於蒼狼 所以要罵蒼狼A_A
Rebecca avatarRebecca2015-02-20
「蒼狼可以饒他,我不能饒」這句
如果他和蒼狼的裁決不是對立的話,如果蒼狼只是讓茹琳
Valerie avatarValerie2015-02-21
更正一下 他說的應該是王上不是蒼狼
Lucy avatarLucy2015-02-25
走出大牢剩下隨便大家動手,那這句台詞安排豈不多餘?
嗯... 我手邊沒片,台詞只能意思而已,不好意思。
Quanna avatarQuanna2015-02-25
不對啊 你這樣講也是你自己去解釋他的意思
蒼狼饒他是蒼狼自己的意思 可是這和歲無償背刺他有啥關係
Dinah avatarDinah2015-02-27
所以基本上我一直覺得有些版友認為「蒼狼只是讓她走出
大牢,剩下隨便大家」這個解釋是有點問題的。
Madame avatarMadame2015-02-27
就我看來你好像很不能接受歲無償背刺茹琳啊
Barb Cronin avatarBarb Cronin2015-03-01
古云不平而鳴。公法的裁決過於違背期待才會變成私法
Linda avatarLinda2015-03-04
我「對這個結果感到很遺憾。」
回l,我在推文中歸結過很多次了,自己看。
Ivy avatarIvy2015-03-04
我是不覺得有甚麼不平 另外苗疆...不要說苗疆 哪個組織目前
有公法制度阿
Hazel avatarHazel2015-03-06
不過我發文的動機應該不是討論重點吧?重點在於我的論
Hardy avatarHardy2015-03-09
述有沒有條理,能不能被逐句攻破,而不是像這篇一大段
回一團,看不出到底對哪部分提出了否證。
Bennie avatarBennie2015-03-12
是重點啊 你明明就拿出公法來說了 為什麼不是重點
Yedda avatarYedda2015-03-15
歲無償就是不平(不服判決)啊......
公法這個詞用得不太好,換成王法吧。
因為身為現代公民,我不樂見私法的執行。
George avatarGeorge2015-03-19
你就是因為公法執行不當 所以歲無償執行私法
你才會對這結果感到遺憾 怎麼又不是重點了呢
不覺得好像挺矛盾的
Emma avatarEmma2015-03-23
但是這劇就不是現代啊 ...
Carol avatarCarol2015-03-24
不要把現代人的觀念套用在戲劇上
這樣看甚麼都很辛苦~
並且你扯到公法 依照法制的話 一字一句都必須明訂清楚完善
Emma avatarEmma2015-03-29
但觀劇者的你我都是現代人,我們不可能用明朝式思維看
金光啊。
Noah avatarNoah2015-03-30
才不會有漏洞讓人鑽 但是蒼狼只說放了他
後面沒有任何但書 沒說其他人不能找他報仇 也沒講
親衛不能找他尋仇 這才是重點 而不是拿歲無償去背刺
Blanche avatarBlanche2015-04-01
高見XD 沒錯,這邊也是一個問題
所以我想歲無償一定無罪,因為他雖然違背了蒼狼(不情
Joe avatarJoe2015-04-05
覺得不合理 因為布袋戲的設定本來就沒有合理之處啊
Vanessa avatarVanessa2015-04-07
願下)下的決策,但其實還是順了上意
三弦的劇本合理性滿強的,你不要這樣講嘛 XD
Mason avatarMason2015-04-08
一定無罪的 不過也不會損失冽風濤才對 畢竟他自己真的也知道
茹琳罪孽深重(蒼狼方觀點) 而且他自己也錯很大...
Connor avatarConnor2015-04-11
假設今天蒼狼是心甘情願的放走茹琳,結果歲無償白目去
捅人,他一定被嚴辦 XD
Zanna avatarZanna2015-04-12
我是覺得之前有版友說濤哥心灰意冷去投靠妹妹滿有可能
記得在被師相打趴時他好像也有想起鳳蝶嘛?應是個伏線
Iris avatarIris2015-04-15
他去找妹妹的話應該會被妹妹勸回去吧 鳳蝶腦袋可是超清楚的
不過可以順便跟他說人氣王平安
Andrew avatarAndrew2015-04-18
你自己也說“歲無償一定要茹琳死”無法被證明 但你自己所
提出的許多說法也一樣無法被證明啊= =
Damian avatarDamian2015-04-22
濤:好久不見了,小妹。哥哥來還珠樓借住一陣子...
蝶:好啊,要住多久都可以!
David avatarDavid2015-04-24
濤:是說,之前我遇到妳男友劍無....
蝶:住嘴,你給我滾!
Agnes avatarAgnes2015-04-26
回lianhua,所以我推文只補充強化合理性,幾乎沒有主
張正確性。
Elizabeth avatarElizabeth2015-04-27
應該不會吧 XDDD 鳳蝶應該還是很想人氣王才對
Zanna avatarZanna2015-04-29
地雷在於「妳男友」這三個字啦 XDD
Isabella avatarIsabella2015-05-02
鳳蝶:(很久沒戲份了,不表現一下大家會忘記我是傲嬌)
Faithe avatarFaithe2015-05-05
所以說白了 你主張的合理性也只是“你覺得這樣比較合理”
罷了
Queena avatarQueena2015-05-08
合理行不是我說了算,永遠只能交給公評。
Hedwig avatarHedwig2015-05-08
比較支持這方的說法
Anonymous avatarAnonymous2015-05-10
支持這說法+1 我覺得watana板友對蒼狼和歲的要求好高喔
蒼狼的確處理不完美 的確有更好的選項
Jack avatarJack2015-05-10
歲也未必真的需要殺人償命 就算你說的都成立 又如何
今天這樣演 不就是要給觀眾看到一則悲劇嗎
Ethan avatarEthan2015-05-10
蒼狼的不成熟 歲為兄弟情而開殺的悲劇 這樣不好嗎?
Charlie avatarCharlie2015-05-14
我並不覺得不合理呀 蒼狼當下被逼急了 決策失當也很正
Ursula avatarUrsula2015-05-17
常吧 歲看到仇人逍遙 怒殺他來償命 也很正常吧?
就只是顯示了兩人都不是完人而已 有這麼難接受嗎
Thomas avatarThomas2015-05-21
這樣很好。我對這連串轉折評價不差。只是覺得茹琳可
憐。
Vanessa avatarVanessa2015-05-22
況且這樣處理下來也頗好看 冽的無聲嘶吼也是很讓人唏噓
John avatarJohn2015-05-22
這方+1 茹琳已經不能留了
Frederic avatarFrederic2015-05-27
另外請斷在wata 或watanabe好嗎? orz
Edwina avatarEdwina2015-05-31
她殺人了呀!我光想到因毒林而死的人多慘就噁心
Charlie avatarCharlie2015-06-02
我對歲無償沒什麼要求,但確實覺得蒼越太嫩,一直以
來我都很不看好他。
Ophelia avatarOphelia2015-06-04
如果因為殺人就該死 金光大概沒人了
Lucy avatarLucy2015-06-06
同意這篇和g大的推文
Suhail Hany avatarSuhail Hany2015-06-09
一人一信支持法辦溫皇 XD
Jacob avatarJacob2015-06-10
連聖女無心都殺過人 大概是剩小東小夏小玉有資格活吧
Enid avatarEnid2015-06-13
身為戰犯 加上殺了將軍的兄弟 死為結局,不太意外
Ivy avatarIvy2015-06-17
毒林拿出來說她可惡很不恰當 明明是撼天自己帶軍隊
去打小王 才落的一堆人中毒 就像有人打了刺蝟
Elizabeth avatarElizabeth2015-06-19
自己受傷 卻推說刺蝟可惡一樣荒繆
真要說無辜的 大概就冰劍吧
Charlotte avatarCharlotte2015-06-19
今天要是茹琳是鐵軍衛的人,即便做了一樣的事,結果
仍可能不同。就像白日無跡還可以穩穩的頂著他那顆霜淇
淋頭到處走
Harry avatarHarry2015-06-24
就像我們會譴責戰爭中用化學武器的人一樣呀
Bethany avatarBethany2015-06-26
化學武器->主動投擲 毒林-敵人自行闖入
都要被打了 做點防範還被噁心 你不覺得你對小王
方要求太高了嗎orz
Enid avatarEnid2015-06-26
我真的很難覺得茹琳可惡。這大概是我和其他人看法最
不同的點。不過確實新政權的任何人都有對茹琳復仇的
正當理由,因為她畢竟殺了人。
Liam avatarLiam2015-06-27
補字 做點防範還要被嫌噁心
Cara avatarCara2015-07-01
但這些蒼狼的戰友因茹琳而死依舊是事實啊
Linda avatarLinda2015-07-05
加上鐵腳 茹琳吸了太多仇恨 才有這結果
Emily avatarEmily2015-07-08
我要說的只是 這個結果還滿合理的
Tom avatarTom2015-07-09
至於茹琳到底可不可憐 就見仁見智囉 畢竟我非江湖中人
Dora avatarDora2015-07-14
覺得這樣演合理+1 另推原po跟g大論點
Erin avatarErin2015-07-17
其實這一串下來沒看到什麼人說這段發展不合理的……
Skylar Davis avatarSkylar Davis2015-07-18
要說不合理的地方,大概就是劇外人對茹琳的憎惡程度吧
XD
Callum avatarCallum2015-07-22
她的性格惡劣程度,即便在最瘋的時候,搞不好還不及
溫皇…
Odelette avatarOdelette2015-07-24
這時候只能說人帥真好?
Elma avatarElma2015-07-25
毒林是一個陷阱 當初知道林有毒誰會進去 刺蝟說怪怪的
Michael avatarMichael2015-07-27
我只是單純回應你說的毒林殺人很噁心 我也覺得合理
只是很看不起歲罷了
為什麼會進林子? 是去觀光嗎
Ida avatarIda2015-07-29
假若今天金池和茹琳對換偶和聲線……算了我還是不要想
像好了(遮臉)
Tracy avatarTracy2015-07-30
不是吧 是去追殺小王陣營 那被陰就鼻子摸摸沒什麼
好說的了
James avatarJames2015-08-02
今天若勝方是小王,茹琳的做法不會被檢討(因為符合上
意),甚至毒林之局後板上的批評聲浪好像也不大?我想
比起道德問題,這或許更是個政治或說立場問題。
Gilbert avatarGilbert2015-08-03
如同劇中人說的,蒼狼贏了,北競王輸了,光是這點
Leila avatarLeila2015-08-06
北競王方就有一千萬個該死的理由,只是鐵軍衛還有很大利用
價值,所以可以被赦免
Connor avatarConnor2015-08-07
今天如果反過來,是北競王方贏了,那女暴君就是大忠
茹琳至少也能大貴
Gilbert avatarGilbert2015-08-10
如今茹琳的罪名光是追殺王儲這點就足夠誅連九族了
Hedwig avatarHedwig2015-08-10
所以蒼狼原本要斬茹琳是說得通的,他根本不需要管觀眾的
Charlie avatarCharlie2015-08-10
想法如何,而歲無償的背刺純粹就是個人情感問題了
Jake avatarJake2015-08-10
「罪不致死」這個問題從來就不存在,因為他是要報仇
不是要審判
Megan avatarMegan2015-08-14
江湖中人報仇還會依據什麼律法決定要殺還是要監禁?
Puput avatarPuput2015-08-18
當然不會
Ursula avatarUrsula2015-08-19
內戰本來就沒有誰是誰非,贏的人就是真王,輸的就是叛逆
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2015-08-22
手段跟過程如何都是其次,只有結果才是一切
Hamiltion avatarHamiltion2015-08-25
每次筆戰到最後 爭的都是立場而不是對錯了......
James avatarJames2015-08-26
所以兵長才是對的
Carol avatarCarol2015-08-30
我反過來問 蒼狼方又有哪一個該死 為什麼小王的人要殺
Steve avatarSteve2015-09-01
王族親衛和其他西苗軍被殺的人 不也應該招降就好了嗎?
Edwina avatarEdwina2015-09-04
推這篇。
Elma avatarElma2015-09-06
推這篇~
Agatha avatarAgatha2015-09-09
所以是利害關係問題,不是正義問題,上面推文已經解
釋過一輪了。
Isla avatarIsla2015-09-12
招降蒼狼,套句本篇原PO很愛用的話就是別鬧了。一來
易有異心,二來是一呼萬民響應的正統繼承人,留他競
日王位怎做得穩?
Charlie avatarCharlie2015-09-17
而茹琳最大的用處就是箝制冽風濤日後起二心謀反,絕
佳的人質啊。
Damian avatarDamian2015-09-17
推這篇!!我文筆不好,謝謝把我心中的感動完整描述出來^^
Ursula avatarUrsula2015-09-20
討論就討論 一堆針對性情緒的字眼就不必了
Callum avatarCallum2015-09-22
你什麼邏輯 什麼鳥 講到後來已經變成吵了
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2015-09-26
所以結論就是殺蒼狼有理,殺茹琳無理,什麼神邏輯
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2015-09-30
他的結論不就是沒有結論嗎?一對自以為是的合理性
Susan avatarSusan2015-10-01
用現代思維來看明朝的戲,然後說明朝外患俘虜罪不致死
Valerie avatarValerie2015-10-05
沒有立論就不會有結論,甚至藝術討論追求的可以根本
不是結論。有人在討論中得到新思想有人沒有,如此罷了
Elizabeth avatarElizabeth2015-10-09
問題是王族親衛就是不會起二心謀反,你要這人質幹嗎?
Aaliyah avatarAaliyah2015-10-12
相反的留了她你底下一堆被她搞到仇恨值爆表的人會極度不爽,
Rosalind avatarRosalind2015-10-12
輕則像歲無償一樣私下動手殺人,重則連你也恨上反而更容易起
Hazel avatarHazel2015-10-17
二心想謀反。留她?等於你在搞死你自己啊!
Andy avatarAndy2015-10-17
用現在人的法好了 假設茹琳毒死一百個苗兵那罪不致死嗎?
Rachel avatarRachel2015-10-21
我的理解比較簡單 茹琳很可憐 但她必須死 且這不衝突
William avatarWilliam2015-10-22
她的可憐是她跟冽之間的事 但她的該死就是她是現今
王者敵對陣營的人 無關身分 你就是殺了我蒼狼的人
Doris avatarDoris2015-10-27
管你是冽的誰 都不會影響已經發生過的事實
Olive avatarOlive2015-11-01
推這篇
Andrew avatarAndrew2015-11-05
如果w大支持廢死的確罪不致死 看看挪威殺人魔XD
Necoo avatarNecoo2015-11-08
然後 如果王是競日 他極有可能留中谷牽制冽 但王是蒼狼…這樣演
才符合蒼狼這角色…
Elma avatarElma2015-11-08
但你一開始你切入點不是蒼狼御下手法不及格 而是中谷不該死…
Barb Cronin avatarBarb Cronin2015-11-09
中谷 死好 錯都別人的錯就對了?
Kyle avatarKyle2015-11-14
會同情茹琳真的是戲迷有上帝視角..完全能理解歲無償
Yuri avatarYuri2015-11-15
那一刀滿合理的
Oscar avatarOscar2015-11-17
同情茹琳跟上帝視角有什麼關係... 最多是站在茹琳
視角看
Ida avatarIda2015-11-21
風濤視角也是情有可原。
Anthony avatarAnthony2015-11-22
你為何不說那以茹琳跟風濤以外的視角勒?
Isabella avatarIsabella2015-11-25
當事人一定認為自己情有可原,老爸老媽也一定說我的孩子很乖
Charlotte avatarCharlotte2015-11-29
都是XXX的錯,所以....做錯事就不用負責了是吧?