魔戮25 我覺得苗疆進入爛尾的序曲 - 布袋戲

Queena avatar
By Queena
at 2014-06-21T20:45

Table of Contents

※ 引述《watanabekun ( ′_ >`)》之銘言:
: 對這個話題我已經感到很煩躁了,正反兩方包括我個人的情緒好像只有愈來愈高張。
: 但有些點我想需要被提起。支持「無間的正義」的道友不妨冷靜片刻一同思考看看。

用推文講好累
直接回文好了

: 1. 中谷大娘的罪在哪裡?
: → 親衛之死她都不是主犯。所以真有「殺我兄弟」之罪嗎? 又或只要是小王麾下之人皆
: 同罪的話,無償兄是不是之後得去原本東苗的軍營裡面割草了?
: 畢竟蒼越大大也沒說不能追究東苗兵啊。
: 何為惡人? 何為戰犯? 一切或許不過成王敗寇。 而正義的尺度永遠只由勝者裁量。
: 我能理解蒼越或親衛們對茹琳的恨。但這恨意其實和茹琳手上真正沾了多少血腥並無
: 關係。而是因為她的身上就是貼了個「叛賊」的標籤。
: 今天倘若法院不是蒼越他家開的,又時局不是他剛上位需要樹立權威,我想茹琳當真
: 罪不致死罷。
: 而我想,我是永遠不會理解看到茹琳那刀直覺反應是「爽!」的人了。
: 在我心中,茹琳的受害者角色是遠強於其加害者角色的。她比憑金吾更情有可原多了。



親衛之死她都不是主犯。所以真有「殺我兄弟」之罪嗎?←


不好意思
中谷大娘不是主犯
但他也是從犯
不可能無罪的好嗎


更何況直接行兇的畫面比你講的任何言詞都還要直接
中谷大娘要毒殺司空知命時
是慕雲追逸拼死去幫他擋下來
雖然當時慕雲追逸橫豎都是死
甚至最後是自暴逼退女暴君等人
但是你是司空知命
你只會認為女暴君跟中谷大娘是殺人兇手
冽風濤更是因為慕雲追逸之死對中古大娘不諒解
更別論後面毒林事件、西苗軍殲滅戰等
中古大娘都在東苗軍中
西苗軍該怎麼看她的身分
你說得什麼只因為她身上被貼叛賊的標籤
她不就好無辜都是別人冤枉她的?


你認為茹琳的受害者角色遠強於加害者
廢話你有上帝視角
你看得到她的掙扎她的心思
請問蒼狼跟西苗軍有沒有這種上帝視角可以看?
所以說你根本就一直沒搞懂別人在講什麼


: 2. 歲無償恨不恨冽風濤?
: → 冽風濤溝通不良,放任釀禍是為錯。但活的兄弟死的兄弟都是兄弟,歲無償究竟恨不
: 恨冽風濤?這份恨是不是凌駕了親衛之間的情誼?
: 我想不是的。若真恨、真沒愧疚,他不會站著受冽風濤那一拳。
: 但為什麼明知道是讓大多數生者皆痛苦的後果,歲無償仍要刺這一刀?
: 我以為,他心裡的最深重情緒,或許其實不是恨,而是悔。
: 他後悔,後悔在罪海時大家對於冽風濤的,太過輕忽的「成全」
: 他後悔,後悔在內亂中,自己挽回不了同袍兄弟們的生命。
: 重視親衛情誼的歲無償,在動亂的局面之下,其實是很無力的。
: 為什麼他不找白日無跡尋仇? 因為他辦不到,實力上或地位上皆不允許。
: 為什麼他不去殺女暴君? 因為她辦不到,女暴君的命是他主子蒼越要取的。
: 而為什麼他找上茹琳?
: 因為這是他想到的唯一一件,他可以自己為死去的兄弟做的事情。
: 或許,他根本不恨茹琳。茹琳只是個他在自己內心中對死去兄弟懺悔的祭品罷了。
: 今天要是有競日殘黨還在逃,我想歲無償會更加、更加樂意,去把刀子插在他們身上。
: (寫到此時想起了宮部美幸《模倣犯》中一幕。受害者家屬無能為力的悲憤和空虛。)
: 這是我沉澱了一天之後想出的,唯一一種能讓我不那麼怨恨歲無償的解釋。


看過投名狀沒有?
外人亂我兄弟者視投名狀必殺之
就算是二嫂也照殺不誤
更何況中谷大娘根本就是兇手之一
那一刀怎樣都得挨

歲無償恨冽風濤?
別鬧了
他根本不可能傷害冽風濤
就算在心裡幹譙冽風濤的女人
但也不是恨冽風濤
不要混為一談


: (但也有可能只是歲無償那段開殺理由的對話寫得太支離破碎而已。)


這一段等等複製推文貼上


lukiya9477:歲無常只是用這個事例講出王族親衛之間的情誼 06/21 13:52
lukiya9477:而且又直接拿先讓冽風濤出獄的事情講 06/21 13:53
lukiya9477:讓冽風濤連反駁的力場都沒有 06/21 13:53
lukiya9477:的確阿 大家為了成全你犧牲自己 結果你不顧兄弟的仇 06/21 13:54
lukiya9477:硬要保下中谷大娘 當其他人完全沒扣打非要成全你不可嗎 06/21 13:55
lukiya9477:為什麼不是你成全別人報仇的心意? 06/21 13:55


: 3. 蒼越是否有更好的安排?
: → 竊以為開恩改判中谷大娘終生監禁,或編入新苗軍將功贖罪,賣冽風濤人情兼掌握人
: 質讓他未來毫無反叛之機是良策。
: 或許還可以因為冽風濤違抗上意來個威壓式的杖責,來削冽風濤威望兼昭示上下關係
: ,打完再對茹琳改判。依濤哥這悶不吭聲耿直個性,搞不好被打還會含笑謝主隆恩也
: 說不定。
: 茹琳其實是掌握司法權的蒼越手上一張好牌。他或赦或殺其實都可以收買部分人心。
: 唯如劇中一般,赦了──讓歲無償失望,又讓人死了──讓冽風濤絕望,似乎最後是
: 將這張牌隨意棄置,只換來了個兩頭空。


只能說你完全搞不清楚狀況
只要有點SENSE甚至只要有在看戲
你應該可以了解
忠貞的王族親衛根本不可能背叛蒼狼
蒼狼也一直把王族親衛當做兄弟一般
他們之間的羈絆與互信根本不需要搞什麼扣留人質的手段

以茹琳的身分
她就是被認定為競日孤鳴的爪牙
你說她該不該死
有沒有更好的安排都可以講都可以討論
但蒼狼就是無法容忍、要除之為後快
你只不過是用戲外人的角度
去指責戲內的角色要怎樣去做事情而已
你戲外怎樣講中谷大娘不是主犯、跟北競王只是雇傭關係、甚至只是為情所困
不要處死中谷大娘有多好多怎樣的


戲內誰鳥你?


: 對茹琳之死的這段劇情,我最終的評價大概便是如此:
: 精心設計過,卓越的最惡劣安排。皆大悲哀的收幕。
: 再次感佩金光編劇群的傑出。


這段蒼狼表現出的
是有別於顥穹與北競王的決事態度
我們可以看到他就是沒有顥穹的雷厲風行
也沒有北競王的長袖善舞
他就是一個還有成長空間的王者

這就是目前這幕戲要告訴我們的事情
至於你胡亂指責別人沒有邏輯怎樣的
我一笑置之
因為你根本沒有成熟到去懂得如何面對與你不同的意見

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◣◣ ◣ ◤ ▆◤◣◥ ◣ ◣◣by magic1104

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All Comments

Tracy avatar
By Tracy
at 2014-06-26T08:33
歲無常只是用這個事例講出王族親衛之間的情誼
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2014-06-29T08:01
而且又直接拿先讓冽風濤出獄的事情講
讓冽風濤連反駁的力場都沒有
Caroline avatar
By Caroline
at 2014-07-01T14:24
的確阿 大家為了成全你犧牲自己 結果你不顧兄弟的仇
Hazel avatar
By Hazel
at 2014-07-05T09:57
硬要保下中谷大娘 當其他人完全沒扣打非要成全你不可嗎
為什麼不是你成全別人報仇的心意?
Margaret avatar
By Margaret
at 2014-07-07T19:50
推這邊,這種決定跟蒼狼的個性才一致
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2014-07-08T13:09
推一個 認同
Heather avatar
By Heather
at 2014-07-09T06:45
我始終不明白你為什麼對於自己的論點這麼肯定。
Rachel avatar
By Rachel
at 2014-07-11T12:44
用「我認定A是對的,所以你的B是錯的」沒有邏輯啊。
Andy avatar
By Andy
at 2014-07-13T14:56
而且第一段的回應就很不知所云了。我寫的是我認為茹琳
「罪不致死」,在前一篇的推文裡面也從來沒主張她應該
無罪。 既然你是在回應一個不存在對象的不存在論述,
Catherine avatar
By Catherine
at 2014-07-14T05:21
那我想後續也沒有我再補述什麼的餘地了。你高興就好。
Emily avatar
By Emily
at 2014-07-18T10:02
說過了...罪不致死這4字放在這邊本身就是假議題...
George avatar
By George
at 2014-07-22T21:34
到底怎樣才是 罪足致死 三樓可以定義一下嗎
Tom avatar
By Tom
at 2014-07-25T11:38
光他是北競王側的人 又不像鐵軍衛身份特殊 就註定她罪該萬死
Andy avatar
By Andy
at 2014-07-29T09:34
癥結在犯意、犯罪原因。冽風濤要保茹琳時講的也是這點
只是他表達的方式很笨拙
而且太快就開始進入「茹琳不可殺,要殺殺我!」的死路
David avatar
By David
at 2014-07-31T11:53
靠 別拿一堆現代法制標準來套
Steve avatar
By Steve
at 2014-08-01T00:56
搞不好溫皇打個噴嚏都會讓顥穹認定他有異心罪該萬死
Joe avatar
By Joe
at 2014-08-01T18:03
現代人本來就該只能用現代觀念來看戲,我可沒內建明朝
人思考模組啊......
Mason avatar
By Mason
at 2014-08-06T03:58
那你乾脆說為啥不能用明朝的劍斬清朝的官...
Megan avatar
By Megan
at 2014-08-07T17:22
基本上我對l版友的言論最無法接受的是,他堅信自己的
解釋就是劇作家想表達的意思。這很荒謬,因為作家的真
義根本不可推。
Erin avatar
By Erin
at 2014-08-10T12:07
而且 你用現代的標準來套 無助你討論分析角色戲中的行事原則
既然如此 你又何必發文討論...因為根本就無法融入劇中角色
Noah avatar
By Noah
at 2014-08-14T03:21
為什麼不能用明朝的劍斬清朝的官?我覺得可以啊。
Belly avatar
By Belly
at 2014-08-18T06:16
同意這篇 你到底憑什麼認為茹琳罪不致死= =
Iris avatar
By Iris
at 2014-08-19T05:29
有門學問叫精神分析,始於十九世紀末。
Lily avatar
By Lily
at 2014-08-22T23:56
那我們是不是該來討論北競王追殺蒼狼不合理 蒼狼跟本罪不致死
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2014-08-26T08:35
簡單來說,所有戲迷提出的解釋都只是參考答案,而標準
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2014-08-27T11:54
喔不對 蒼狼何罪之有
Olivia avatar
By Olivia
at 2014-08-28T01:21
答案不可知,所以沒有對錯,只有合理性的差異。
北競王不是用法來審判蒼狼,他根據的是利害關係。
還記得他死前怎麼定義自己嗎?「叛逆」競日孤鳴
Emily avatar
By Emily
at 2014-08-29T12:02
他殺蒼狼不是基於法律。有哪個篡位者是基於法律。
Lucy avatar
By Lucy
at 2014-08-30T05:40
那換個角度 蒼狼根據利害關係斬茹琳 法只是理由藉口 不能喔!?
Charlie avatar
By Charlie
at 2014-09-02T05:39
前面就有說他斬女暴君跟茹琳也有立威的成份在
Jack avatar
By Jack
at 2014-09-07T01:51
斬茹琳之利:消眾怒、立威
Frederic avatar
By Frederic
at 2014-09-09T23:31
斬茹琳之害:冽風濤的忠誠甚至性命
赦茹琳之利:冽風濤的忠誠、仁君形象
赦茹琳之害:犯冽風濤以外的眾怒、威信掃地(被逼宮後)
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2014-09-14T12:43
另外 競日是否為叛逆單純成敗論英雄 看看李世民趙匡胤吧
Rachel avatar
By Rachel
at 2014-09-18T15:57
赦茹琳之害:王族親衛之間的猜忌
Wallis avatar
By Wallis
at 2014-09-23T04:20
減刑之利:冽風濤的忠誠、仁君形象
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2014-09-26T20:48
大家都知道冽風濤是個癡情的蠢蛋了,不會有啥猜忌吧
減刑之害:同赦茹琳、程度較輕
Poppy avatar
By Poppy
at 2014-09-30T09:34
茹琳光是活著就會讓其他親衛不滿,要怎麼避免?
Una avatar
By Una
at 2014-10-03T22:23
仁君你說的 我怎麼看都覺得被定位成昏君比較有可能
Kyle avatar
By Kyle
at 2014-10-08T04:41
罪不致死,可以重刑。
先赦茹琳死罪讓冽風濤滿意閉嘴,然後說死罪可免活罪難
逃,看是要砍手砍腳、終身監禁或是兩者一起來。
Edith avatar
By Edith
at 2014-10-08T11:01
這種利害關係實在有夠自我感覺XDDD 怎麼知道一定會這樣XD
Agnes avatar
By Agnes
at 2014-10-10T19:41
另外 蒼狼得人君形象現階段跟本不用靠赦免茹琳 他缺的是威信
Franklin avatar
By Franklin
at 2014-10-14T15:31
歲無償就是不爽才會刺殺,怎不會猜忌
Callum avatar
By Callum
at 2014-10-18T07:09
不服(意見不同)和猜忌(質疑對方動機?)是兩回事吧
Carol avatar
By Carol
at 2014-10-19T18:56
你說得是未來可成長的方向 但很可惜 治國手腕他現在還是0分
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2014-10-23T07:40
如果光是砍手砍腳就會滿足歲無償就不會直接桶死人了...
Quanna avatar
By Quanna
at 2014-10-26T20:12
難說。歲無償是被這刑度的極端變化激到跳腳吧。
Olive avatar
By Olive
at 2014-10-31T16:25
砍手砍腳我看冽風濤會覺得茹琳不如死了算了y
Yedda avatar
By Yedda
at 2014-11-05T02:34
我怎覺得砍手砍腳這種折磨還比較兇殘...
Margaret avatar
By Margaret
at 2014-11-06T14:51
不如一刀了結要恨就恨我還比較直接
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2014-11-09T21:45
是凶殘啊。但幾乎政治目標都達到了。
Cara avatar
By Cara
at 2014-11-13T07:00
正方滿意度100分,反方滿意度0分的手法,會出亂子
但正反方滿意度都60分,則很難。因為正反方不會聯手
Susan avatar
By Susan
at 2014-11-15T17:37
是說不知道需不需要我再重申一次,我從來沒有對這段劇
Tracy avatar
By Tracy
at 2014-11-16T22:42
情的合理性有任何意見(有些人好像以為我有?)。只是提
出其他可能發展以及角色的動機分析而已。
Jake avatar
By Jake
at 2014-11-21T20:09
因為這種東西太多主觀,雖無償把人桶死後有說明王族親衛的
Queena avatar
By Queena
at 2014-11-25T10:44
情誼,就已經很清楚沒有任何的妥協空間
如果光是砍手砍腳就滿足為何歲無償不自己動手而要選擇這種
傷害兄弟情感的方式
Michael avatar
By Michael
at 2014-11-29T07:26
砍手砍腳也還是會惹毛冽風濤然後被尻臉啊 XD
Emma avatar
By Emma
at 2014-12-03T17:45
我上面提的三種決定,一定要由蒼狼下才有用
因為苗疆只有他是王法,王令出了之後其他人都只是私法
Oscar avatar
By Oscar
at 2014-12-08T05:26
尤其提出替代刑罰這個策略,還有一個很重要的意義,就
Kama avatar
By Kama
at 2014-12-11T18:14
是把壓力丟回給冽風濤,解除逼宮維護威信。
要嘛她就死,要嘛她就重刑,選哪個隨便你,沒有選項三
Frederica avatar
By Frederica
at 2014-12-16T04:30
這是一種以退為進的談判術。
Isabella avatar
By Isabella
at 2014-12-16T06:34
蒼狼手上的牌畢竟是比冽風濤多很多的。濤哥只有主僕情
和爛命一條 (百里封地的重要性太低了根本不算張牌)
Franklin avatar
By Franklin
at 2014-12-19T07:55
結果現在是冽風濤打出一張黑桃A士,蒼狼就丟牌不玩了
Sandy avatar
By Sandy
at 2014-12-20T22:47
戰鬥力果然只有5阿 wwwwwwwwwwwwwwww
Lily avatar
By Lily
at 2014-12-23T13:51
還是一樣主觀,根本問題在於歲無償一定要茹琳死,就算判
Adele avatar
By Adele
at 2014-12-24T04:16
「歲無償一定要茹琳死」這個描述本身就是一個無法被證
明的假說......
Lauren avatar
By Lauren
at 2014-12-25T09:47
重刑一樣會不滿,談王法是無意義的
Jessica avatar
By Jessica
at 2014-12-28T18:45
寧願傷害兄弟感情也要殺人,難道還有任何妥協空間
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2014-12-29T10:15
妥協空間都是談判出來的。雖然照總監的補述歲無償不是
一個喜歡上談判桌的人,他傾向翻桌。
Joseph avatar
By Joseph
at 2014-12-30T16:36
推翻單一反證無法證明假說為真喔......
Blanche avatar
By Blanche
at 2015-01-03T12:33
舉個例子好了,今天我去一家餐廳付了六千元點餐,結果
送上來的是微波食物等級的菜色,幹那林北當然翻桌叫經
Jack avatar
By Jack
at 2015-01-04T23:07
不用證明 茹琳已死 且看未來發展
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2015-01-05T15:58
理出來啊!不過要是送上來的東西讓人不甚滿意,只有四
千五百塊的水準,那我可能是不爽在心中但摸摸鼻子認了
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2015-01-08T02:05
不會因為你多說兩句你不贊同編劇他就復活
編劇就是要他死 收割大家的驚愕 現在看來已是如此
Agatha avatar
By Agatha
at 2015-01-12T01:22
你辯贏不會改變 辯輸亦不會 茹琳已死卻是定局
想我也不喜歡他死 但這不是不能接受的結果啊 並且很合理
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2015-01-14T07:31
我只是在做分析啊... 我能分析任S不能分析命案嗎.....
Delia avatar
By Delia
at 2015-01-16T19:02
從頭到尾我都只是在「嘗試提出解釋」。主張「我是對的
你是錯的」是這篇的原PO啊......
所以我說「我完全接受發展的合理性」啊!
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2015-01-18T19:10
歲無償之前的性格並沒有明朗化,這集才出現他非常重視親衛
之間的情誼描述 你也無法證明他一定能接受除了茹琳死以外的
Belly avatar
By Belly
at 2015-01-21T18:04
你那篇可不只像在只是提出解釋啊 推文更不像
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2015-01-25T22:31
刑罰補償他對親衛情誼的重視
Bethany avatar
By Bethany
at 2015-01-26T07:38
「我認為茹琳不該死,為什麼要殺她?」這重點歸結完全
錯誤啊。
Charlie avatar
By Charlie
at 2015-01-28T22:08
是啊,所以歲無償接不接受其他安排不可知,判定他會接
受或不接受都是妄斷,只能提出可能性。
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2015-02-02T17:10
我也只是代蒼越擬一個「大家比較『可能』接受」的方案
而已。
Catherine avatar
By Catherine
at 2015-02-04T10:15
為什麼要代他擬 他已經擬好了啊 XD
Selena avatar
By Selena
at 2015-02-04T12:07
你啥時產生「大家」不能接受的錯覺?
Quintina avatar
By Quintina
at 2015-02-04T23:37
大家→劇中人
實際上就是有人超級不接受,才會變成命案呀。
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2015-02-07T17:07
總之就是個if啦,當同人創作吧。
↑總監說歲無償在當場有很多話想說沒說
Edwina avatar
By Edwina
at 2015-02-10T06:12
這麼說吧 歲無償接受蒼狼放茹琳出來啦 他沒有不接受
他不接受的是讓茹琳繼續活下去而已 因此在大殿之上他沒反對
Emma avatar
By Emma
at 2015-02-10T21:48
我覺得這邊的文義解讀有問題。
如果蒼狼只是放茹琳出來,沒說讓她活的話,歲無償有一
段話會變得很奇怪。
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2015-02-15T04:18
如果蒼狼命令改成放他出來 誰都不可找他尋仇 也許歲無償
Ida avatar
By Ida
at 2015-02-16T13:53
會不殺他也不一定 畢竟他很忠於蒼狼 所以要罵蒼狼A_A
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2015-02-20T18:14
「蒼狼可以饒他,我不能饒」這句
如果他和蒼狼的裁決不是對立的話,如果蒼狼只是讓茹琳
Valerie avatar
By Valerie
at 2015-02-21T22:40
更正一下 他說的應該是王上不是蒼狼
Lucy avatar
By Lucy
at 2015-02-25T21:11
走出大牢剩下隨便大家動手,那這句台詞安排豈不多餘?
嗯... 我手邊沒片,台詞只能意思而已,不好意思。
Quanna avatar
By Quanna
at 2015-02-25T23:13
不對啊 你這樣講也是你自己去解釋他的意思
蒼狼饒他是蒼狼自己的意思 可是這和歲無償背刺他有啥關係
Dinah avatar
By Dinah
at 2015-02-27T19:36
所以基本上我一直覺得有些版友認為「蒼狼只是讓她走出
大牢,剩下隨便大家」這個解釋是有點問題的。
Madame avatar
By Madame
at 2015-02-27T23:52
就我看來你好像很不能接受歲無償背刺茹琳啊
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2015-03-01T15:43
古云不平而鳴。公法的裁決過於違背期待才會變成私法
Linda avatar
By Linda
at 2015-03-04T02:24
我「對這個結果感到很遺憾。」
回l,我在推文中歸結過很多次了,自己看。
Ivy avatar
By Ivy
at 2015-03-04T13:02
我是不覺得有甚麼不平 另外苗疆...不要說苗疆 哪個組織目前
有公法制度阿
Hazel avatar
By Hazel
at 2015-03-06T04:19
不過我發文的動機應該不是討論重點吧?重點在於我的論
Hardy avatar
By Hardy
at 2015-03-09T17:25
述有沒有條理,能不能被逐句攻破,而不是像這篇一大段
回一團,看不出到底對哪部分提出了否證。
Bennie avatar
By Bennie
at 2015-03-12T17:45
是重點啊 你明明就拿出公法來說了 為什麼不是重點
Yedda avatar
By Yedda
at 2015-03-15T14:09
歲無償就是不平(不服判決)啊......
公法這個詞用得不太好,換成王法吧。
因為身為現代公民,我不樂見私法的執行。
George avatar
By George
at 2015-03-19T01:24
你就是因為公法執行不當 所以歲無償執行私法
你才會對這結果感到遺憾 怎麼又不是重點了呢
不覺得好像挺矛盾的
Emma avatar
By Emma
at 2015-03-23T06:43
但是這劇就不是現代啊 ...
Carol avatar
By Carol
at 2015-03-24T10:08
不要把現代人的觀念套用在戲劇上
這樣看甚麼都很辛苦~
並且你扯到公法 依照法制的話 一字一句都必須明訂清楚完善
Emma avatar
By Emma
at 2015-03-29T02:21
但觀劇者的你我都是現代人,我們不可能用明朝式思維看
金光啊。
Noah avatar
By Noah
at 2015-03-30T23:40
才不會有漏洞讓人鑽 但是蒼狼只說放了他
後面沒有任何但書 沒說其他人不能找他報仇 也沒講
親衛不能找他尋仇 這才是重點 而不是拿歲無償去背刺
Blanche avatar
By Blanche
at 2015-04-01T14:40
高見XD 沒錯,這邊也是一個問題
所以我想歲無償一定無罪,因為他雖然違背了蒼狼(不情
Joe avatar
By Joe
at 2015-04-05T18:43
覺得不合理 因為布袋戲的設定本來就沒有合理之處啊
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2015-04-07T18:47
願下)下的決策,但其實還是順了上意
三弦的劇本合理性滿強的,你不要這樣講嘛 XD
Mason avatar
By Mason
at 2015-04-08T12:43
一定無罪的 不過也不會損失冽風濤才對 畢竟他自己真的也知道
茹琳罪孽深重(蒼狼方觀點) 而且他自己也錯很大...
Connor avatar
By Connor
at 2015-04-11T08:45
假設今天蒼狼是心甘情願的放走茹琳,結果歲無償白目去
捅人,他一定被嚴辦 XD
Zanna avatar
By Zanna
at 2015-04-12T07:22
我是覺得之前有版友說濤哥心灰意冷去投靠妹妹滿有可能
記得在被師相打趴時他好像也有想起鳳蝶嘛?應是個伏線
Iris avatar
By Iris
at 2015-04-15T23:36
他去找妹妹的話應該會被妹妹勸回去吧 鳳蝶腦袋可是超清楚的
不過可以順便跟他說人氣王平安
Andrew avatar
By Andrew
at 2015-04-18T19:24
你自己也說“歲無償一定要茹琳死”無法被證明 但你自己所
提出的許多說法也一樣無法被證明啊= =
Damian avatar
By Damian
at 2015-04-22T21:33
濤:好久不見了,小妹。哥哥來還珠樓借住一陣子...
蝶:好啊,要住多久都可以!
David avatar
By David
at 2015-04-24T07:31
濤:是說,之前我遇到妳男友劍無....
蝶:住嘴,你給我滾!
Agnes avatar
By Agnes
at 2015-04-26T00:19
回lianhua,所以我推文只補充強化合理性,幾乎沒有主
張正確性。
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2015-04-27T17:58
應該不會吧 XDDD 鳳蝶應該還是很想人氣王才對
Zanna avatar
By Zanna
at 2015-04-29T19:23
地雷在於「妳男友」這三個字啦 XDD
Isabella avatar
By Isabella
at 2015-05-02T07:32
鳳蝶:(很久沒戲份了,不表現一下大家會忘記我是傲嬌)
Faithe avatar
By Faithe
at 2015-05-05T20:01
所以說白了 你主張的合理性也只是“你覺得這樣比較合理”
罷了
Queena avatar
By Queena
at 2015-05-08T07:46
合理行不是我說了算,永遠只能交給公評。
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2015-05-08T21:28
比較支持這方的說法
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2015-05-10T08:36
支持這說法+1 我覺得watana板友對蒼狼和歲的要求好高喔
蒼狼的確處理不完美 的確有更好的選項
Jack avatar
By Jack
at 2015-05-10T16:43
歲也未必真的需要殺人償命 就算你說的都成立 又如何
今天這樣演 不就是要給觀眾看到一則悲劇嗎
Ethan avatar
By Ethan
at 2015-05-10T18:49
蒼狼的不成熟 歲為兄弟情而開殺的悲劇 這樣不好嗎?
Charlie avatar
By Charlie
at 2015-05-14T08:10
我並不覺得不合理呀 蒼狼當下被逼急了 決策失當也很正
Ursula avatar
By Ursula
at 2015-05-17T21:09
常吧 歲看到仇人逍遙 怒殺他來償命 也很正常吧?
就只是顯示了兩人都不是完人而已 有這麼難接受嗎
Thomas avatar
By Thomas
at 2015-05-21T17:15
這樣很好。我對這連串轉折評價不差。只是覺得茹琳可
憐。
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2015-05-22T08:10
況且這樣處理下來也頗好看 冽的無聲嘶吼也是很讓人唏噓
John avatar
By John
at 2015-05-22T12:45
這方+1 茹琳已經不能留了
Frederic avatar
By Frederic
at 2015-05-27T03:56
另外請斷在wata 或watanabe好嗎? orz
Edwina avatar
By Edwina
at 2015-05-31T23:07
她殺人了呀!我光想到因毒林而死的人多慘就噁心
Charlie avatar
By Charlie
at 2015-06-02T15:20
我對歲無償沒什麼要求,但確實覺得蒼越太嫩,一直以
來我都很不看好他。
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2015-06-04T14:05
如果因為殺人就該死 金光大概沒人了
Lucy avatar
By Lucy
at 2015-06-06T08:33
同意這篇和g大的推文
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2015-06-09T15:21
一人一信支持法辦溫皇 XD
Jacob avatar
By Jacob
at 2015-06-10T04:06
連聖女無心都殺過人 大概是剩小東小夏小玉有資格活吧
Enid avatar
By Enid
at 2015-06-13T01:09
身為戰犯 加上殺了將軍的兄弟 死為結局,不太意外
Ivy avatar
By Ivy
at 2015-06-17T17:45
毒林拿出來說她可惡很不恰當 明明是撼天自己帶軍隊
去打小王 才落的一堆人中毒 就像有人打了刺蝟
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2015-06-19T08:03
自己受傷 卻推說刺蝟可惡一樣荒繆
真要說無辜的 大概就冰劍吧
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2015-06-19T20:45
今天要是茹琳是鐵軍衛的人,即便做了一樣的事,結果
仍可能不同。就像白日無跡還可以穩穩的頂著他那顆霜淇
淋頭到處走
Harry avatar
By Harry
at 2015-06-24T06:11
就像我們會譴責戰爭中用化學武器的人一樣呀
Bethany avatar
By Bethany
at 2015-06-26T03:24
化學武器->主動投擲 毒林-敵人自行闖入
都要被打了 做點防範還被噁心 你不覺得你對小王
方要求太高了嗎orz
Enid avatar
By Enid
at 2015-06-26T23:45
我真的很難覺得茹琳可惡。這大概是我和其他人看法最
不同的點。不過確實新政權的任何人都有對茹琳復仇的
正當理由,因為她畢竟殺了人。
Liam avatar
By Liam
at 2015-06-27T20:04
補字 做點防範還要被嫌噁心
Cara avatar
By Cara
at 2015-07-01T04:41
但這些蒼狼的戰友因茹琳而死依舊是事實啊
Linda avatar
By Linda
at 2015-07-05T05:49
加上鐵腳 茹琳吸了太多仇恨 才有這結果
Emily avatar
By Emily
at 2015-07-08T05:12
我要說的只是 這個結果還滿合理的
Tom avatar
By Tom
at 2015-07-09T06:03
至於茹琳到底可不可憐 就見仁見智囉 畢竟我非江湖中人
Dora avatar
By Dora
at 2015-07-14T06:01
覺得這樣演合理+1 另推原po跟g大論點
Erin avatar
By Erin
at 2015-07-17T19:40
其實這一串下來沒看到什麼人說這段發展不合理的……
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2015-07-18T06:53
要說不合理的地方,大概就是劇外人對茹琳的憎惡程度吧
XD
Callum avatar
By Callum
at 2015-07-22T04:13
她的性格惡劣程度,即便在最瘋的時候,搞不好還不及
溫皇…
Odelette avatar
By Odelette
at 2015-07-24T12:34
這時候只能說人帥真好?
Elma avatar
By Elma
at 2015-07-25T11:22
毒林是一個陷阱 當初知道林有毒誰會進去 刺蝟說怪怪的
Michael avatar
By Michael
at 2015-07-27T23:11
我只是單純回應你說的毒林殺人很噁心 我也覺得合理
只是很看不起歲罷了
為什麼會進林子? 是去觀光嗎
Ida avatar
By Ida
at 2015-07-29T10:34
假若今天金池和茹琳對換偶和聲線……算了我還是不要想
像好了(遮臉)
Tracy avatar
By Tracy
at 2015-07-30T12:18
不是吧 是去追殺小王陣營 那被陰就鼻子摸摸沒什麼
好說的了
James avatar
By James
at 2015-08-02T05:34
今天若勝方是小王,茹琳的做法不會被檢討(因為符合上
意),甚至毒林之局後板上的批評聲浪好像也不大?我想
比起道德問題,這或許更是個政治或說立場問題。
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2015-08-03T19:25
如同劇中人說的,蒼狼贏了,北競王輸了,光是這點
Leila avatar
By Leila
at 2015-08-06T16:44
北競王方就有一千萬個該死的理由,只是鐵軍衛還有很大利用
價值,所以可以被赦免
Connor avatar
By Connor
at 2015-08-07T20:44
今天如果反過來,是北競王方贏了,那女暴君就是大忠
茹琳至少也能大貴
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2015-08-10T07:07
如今茹琳的罪名光是追殺王儲這點就足夠誅連九族了
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2015-08-10T08:41
所以蒼狼原本要斬茹琳是說得通的,他根本不需要管觀眾的
Charlie avatar
By Charlie
at 2015-08-10T14:35
想法如何,而歲無償的背刺純粹就是個人情感問題了
Jake avatar
By Jake
at 2015-08-10T17:54
「罪不致死」這個問題從來就不存在,因為他是要報仇
不是要審判
Megan avatar
By Megan
at 2015-08-14T10:49
江湖中人報仇還會依據什麼律法決定要殺還是要監禁?
Puput avatar
By Puput
at 2015-08-18T16:09
當然不會
Ursula avatar
By Ursula
at 2015-08-19T19:16
內戰本來就沒有誰是誰非,贏的人就是真王,輸的就是叛逆
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2015-08-22T07:16
手段跟過程如何都是其次,只有結果才是一切
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2015-08-25T15:11
每次筆戰到最後 爭的都是立場而不是對錯了......
James avatar
By James
at 2015-08-26T12:35
所以兵長才是對的
Carol avatar
By Carol
at 2015-08-30T10:14
我反過來問 蒼狼方又有哪一個該死 為什麼小王的人要殺
Steve avatar
By Steve
at 2015-09-01T00:00
王族親衛和其他西苗軍被殺的人 不也應該招降就好了嗎?
Edwina avatar
By Edwina
at 2015-09-04T19:02
推這篇。
Elma avatar
By Elma
at 2015-09-06T01:21
推這篇~
Agatha avatar
By Agatha
at 2015-09-09T00:41
所以是利害關係問題,不是正義問題,上面推文已經解
釋過一輪了。
Isla avatar
By Isla
at 2015-09-12T20:39
招降蒼狼,套句本篇原PO很愛用的話就是別鬧了。一來
易有異心,二來是一呼萬民響應的正統繼承人,留他競
日王位怎做得穩?
Charlie avatar
By Charlie
at 2015-09-17T00:08
而茹琳最大的用處就是箝制冽風濤日後起二心謀反,絕
佳的人質啊。
Damian avatar
By Damian
at 2015-09-17T04:32
推這篇!!我文筆不好,謝謝把我心中的感動完整描述出來^^
Ursula avatar
By Ursula
at 2015-09-20T19:00
討論就討論 一堆針對性情緒的字眼就不必了
Callum avatar
By Callum
at 2015-09-22T07:28
你什麼邏輯 什麼鳥 講到後來已經變成吵了
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2015-09-26T11:17
所以結論就是殺蒼狼有理,殺茹琳無理,什麼神邏輯
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2015-09-30T18:23
他的結論不就是沒有結論嗎?一對自以為是的合理性
Susan avatar
By Susan
at 2015-10-01T06:24
用現代思維來看明朝的戲,然後說明朝外患俘虜罪不致死
Valerie avatar
By Valerie
at 2015-10-05T19:21
沒有立論就不會有結論,甚至藝術討論追求的可以根本
不是結論。有人在討論中得到新思想有人沒有,如此罷了
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2015-10-09T10:49
問題是王族親衛就是不會起二心謀反,你要這人質幹嗎?
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2015-10-12T11:00
相反的留了她你底下一堆被她搞到仇恨值爆表的人會極度不爽,
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2015-10-12T18:18
輕則像歲無償一樣私下動手殺人,重則連你也恨上反而更容易起
Hazel avatar
By Hazel
at 2015-10-17T16:40
二心想謀反。留她?等於你在搞死你自己啊!
Andy avatar
By Andy
at 2015-10-17T22:35
用現在人的法好了 假設茹琳毒死一百個苗兵那罪不致死嗎?
Rachel avatar
By Rachel
at 2015-10-21T09:31
我的理解比較簡單 茹琳很可憐 但她必須死 且這不衝突
William avatar
By William
at 2015-10-22T14:45
她的可憐是她跟冽之間的事 但她的該死就是她是現今
王者敵對陣營的人 無關身分 你就是殺了我蒼狼的人
Doris avatar
By Doris
at 2015-10-27T14:10
管你是冽的誰 都不會影響已經發生過的事實
Olive avatar
By Olive
at 2015-11-01T10:15
推這篇
Andrew avatar
By Andrew
at 2015-11-05T11:33
如果w大支持廢死的確罪不致死 看看挪威殺人魔XD
Necoo avatar
By Necoo
at 2015-11-08T03:09
然後 如果王是競日 他極有可能留中谷牽制冽 但王是蒼狼…這樣演
才符合蒼狼這角色…
Elma avatar
By Elma
at 2015-11-08T07:17
但你一開始你切入點不是蒼狼御下手法不及格 而是中谷不該死…
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2015-11-09T16:05
中谷 死好 錯都別人的錯就對了?
Kyle avatar
By Kyle
at 2015-11-14T08:07
會同情茹琳真的是戲迷有上帝視角..完全能理解歲無償
Yuri avatar
By Yuri
at 2015-11-15T13:59
那一刀滿合理的
Oscar avatar
By Oscar
at 2015-11-17T05:19
同情茹琳跟上帝視角有什麼關係... 最多是站在茹琳
視角看
Ida avatar
By Ida
at 2015-11-21T01:29
風濤視角也是情有可原。
Anthony avatar
By Anthony
at 2015-11-22T14:16
你為何不說那以茹琳跟風濤以外的視角勒?
Isabella avatar
By Isabella
at 2015-11-25T17:13
當事人一定認為自己情有可原,老爸老媽也一定說我的孩子很乖
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2015-11-29T06:44
都是XXX的錯,所以....做錯事就不用負責了是吧?

本周金光武戲小心得

Kumar avatar
By Kumar
at 2014-06-21T17:59
本周金光武戲小心得 終於看到恨哥這招 ”怒馬凌關 ” 這招人肉大車輪 ,正式輾過修空了 !! 之前輾網中人都輾不過 ,有點對這招失望 ,搞過(台語 )的感覺了 ,帥 ! 神田的武戲真的一整個帥啦 !! 但是 …… 東瀛來的劍客 ,是不是都喜歡劃破女性的胸部啊 XD 真是可憐的曼曼啊 … (只差沒劃XX ...

到底一氣化九百怎麼破魔之甲?

Audriana avatar
By Audriana
at 2014-06-21T16:17
對炎魔時我的理解是, 他用對方的力量回轟, 魔之甲是不會阻擋穿著甲的主人力量... 這次黑白對小空,看起來也是如此方法破解.空手入白刃吸力量再回打. 可是看到那句一氣化九百,化大千之力,穿透絕對防禦... 我就疑惑了..怎麼看起來是這個氣功因為是無屬性所以無視防預?? 我本來的理解不對嗎? - ...

如果沒有一氣化九百 恨爺有沒有三尊等級?

Olive avatar
By Olive
at 2014-06-21T15:51
南宮恨沒了一氣化900 實力跟網中人相差不多 甚至可能網中人的贏面高一點 不過巨頭級以上的高手當中 如果被3尊圍毆 南宮恨應該是最容易戰死的 因一氣化900極耗真元 短期間內難以重複施展 當年南宮恨vs狼主的破空千狼影 就施展了一氣化900 如果面對3尊圍殺 南宮恨的一氣化900可能殺得掉其中1 ...

神魔復活中!!

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By Megan
at 2014-06-21T15:48
等待魔紀天下最新劇集的同時 來看一下以前的精彩片段吧 夕陽君VS五陵君 http://ppt.cc/uLvN 以前的畫質雖然差 但是還是十分熱血的 - ...

如果沒有一氣化九百 恨爺有沒有三尊等級?

Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2014-06-21T12:50
就設定來說,魔之左右手等級,高於三尊,而恨爺因為有死亡壓力,跟網中人對戰 贏面略高,但是似乎都靠大絕一氣化九百以上去收尾,如果不靠大絕,感覺怒馬凌關 陰陽一氣打網中人打三天三夜都打不完,當然恨爺實力根基都很高,但如果沒有大絕, 實力跟盪董會不會差不了太多呢? - ...