魯邦之女2 EP06(wakuwaku) - 日劇

Margaret avatar
By Margaret
at 2021-01-26T02:25

Table of Contents

有看到板友的回應,但我跟板友講述的應該不是同一件事情,所以獨立開一篇回覆。

北条家縱火案,我不明白為什麼美雲沒有進行推理就一口咬定是L犯案。


第六集所提到的美雲的判斷:

判斷1(涉的說法):
(北条家縱火案)當時的警方認為,犯人想要摧毀調查資料,所以放火燒了北条家。美雲
的爺爺一直在追查L一族,或許是這個原因,北条才會認為是L一族縱火。

判斷2(美雲的說法,美雲對小華說):
北条宗真在找到L一族還活著的證據後,立刻就被人殺了。L一族要消滅證據,殺了我爺爺



北条宗真找到L一族還活著的證據
    ↓↓↓↓↓
北条宗真被人殺了
    ↓↓↓↓↓
一定被L一族殺死的

不曉得她這種跳躍性思考是哪來的。


根據她的說法,只能說L一族有嫌疑,或是L一族可能有犯案動機,還不能斷定L就是殺人兇
手。因為偵探斷案,需要經過推理。


但是經過推理之後,會發現兇嫌不是L。

◆L是小偷,不是殺人犯

這是第一季的內容,尊和悅子不恥殺人重犯,認為L只會向壞人偷東西,跟其他犯罪者不一
樣,不能混為一談。要一個行竊慣犯,「忽然之間」變成殺人犯(縱火犯),需要理由,
而這個理由不存在。

就像今天這集播的,出現會威脅L的調查資料時,L想到的是把資料偷走,而不是把北条美
雲殺死。因為一直以來L就是想偷什麼,就偷得到什麼的大盜,既然偷竊就能成功,為什麼
要用殺人解決問題?

◆美雲的認知裡,北条家沒有東西遺失

(實際上有東西被偷走,但在美雲的認知裡沒有,最後一集會說。)

跟第一點一樣,因為L是小偷,L介入的案子一定會有東西被偷走。在這集美雲自己查的,
櫻庭和馬經手的案件,犯人都有短暫失憶的現象,並且每件案子都有東西被偷走,因此她
判斷櫻庭和馬與L一族有聯繫。

她卻沒有聯想到,北条家縱火案,沒有東西遺失。調查資料被保存下來了。


◆作案手法:L只會偷走東西,不會大肆破壞現場

這每集都有演,但在第一季有明確的說出來。美術館竊案裡,涉發現必須要打玻璃才能把
畫作偷走。尊則說這太不像我們的行事風格了,一點也不優雅,只好讓黑曼巴去打破玻璃
,我們再從黑曼巴手中偷走畫作。

第二季也是,偷貞德披風時,悅子是讓奶奶開鎖,再把披風偷走。不是打破展示櫥窗,再
偷走貞德披風。

L只會偷走目標物,不會破壞現場。

但是北条家縱火案,屬於現場的北条家卻被燒個精光。不像是L的行事風格。


◆基本邏輯

北条宗真生前在追查L一族並找到L存活的證據,這個調查資料,會使L一族形塑的假死謊言
被揭穿,威脅L一族的生存。所以北条美雲才會認為是L一族縱火。(她認為L一族有動機)

但是邏輯思考會推翻她的假設。

北条家燒不燒不重要、北条宗真死不死也不重要,重要的是調查資料要被銷毀。銷毀才能
保護L一族。這才會符合美雲對兇嫌的想像。

但是事件結果是調查資料被保存,就不符合她的想像邏輯。她想像的L一族動機就不存在。


角色合理性

北条美雲這個角色一點也不合理。

人設是偵探,但是在判斷北条家縱火案時,不經過推理,死咬L一族就是兇手。不符合偵探
人設。

對L一族像是一無所知,連L一族是小偷這種基本認知都沒有,作案風格也不了解。但是這
個角色的背景卻是來自偵探世家,追查L一族三代的偵查世家。爸爸在查L、爺爺在查L,然
後自己也在查L。
北条美雲的繼承的調查資料,她自己像是沒讀過一樣(在調查資料中,有
美術館竊盜案的剪報)。
角色行為與角色背景,不合理。

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Tags: 日劇

All Comments

Una avatar
By Una
at 2021-01-28T12:36
你用縱觀全局的角度在看 但劇中人物的視角極其狹隘 不知
Olive avatar
By Olive
at 2021-01-29T08:07
道的事何其多 就拿『不破壞現場』行竊這件事來說 誰會
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2021-02-01T16:48
知道? L一族會知道 但外人為什麼也會知道? 不要拿什麼經
年累月搜查、有大量研究資料來解釋 L一族就是神祕的盜竊集
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-02-06T14:03
團 外人對L一族的認識 幾乎都來自臆測 看看拍成電視劇的橋
段 只有人數是正確的 其它的設定根本就錯的離譜
更別提北條家整理下來的資料 都是從報章雜誌上剪貼下來的
Kelly avatar
By Kelly
at 2021-02-09T19:34
記者知道的 搞不好比整個北條家還多
Michael avatar
By Michael
at 2021-02-09T21:22
美雲對L一族的認識如果都來自於此的話 那她在推理上發生錯
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2021-02-10T17:51
誤 是再合理不過的事
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-02-11T19:39
也許你不常看推理小說 在推理世界裏 有一個很自然會有的猜
測 就是"誰得利"? 案件發生後 除了懷疑第一發現者外
Kumar avatar
By Kumar
at 2021-02-14T03:52
誰會因此得利也是搜查的重點之一 既得利益者犯案的比例也
不低 所以爺爺被殺、家中失火、所有資料付之一炬
誰最能從中獲得利益? 當然就只有L一族 所以美雲會認定是L一
Isabella avatar
By Isabella
at 2021-02-14T06:24
族並緊追不放 這是合理的
Kumar avatar
By Kumar
at 2021-02-14T16:31
主因是美雲是從片面資料認知,加上復仇心作祟
Adele avatar
By Adele
at 2021-02-19T03:52
加上假L一族犯行誤導,最後還是有放軟合作
拿到缺少的證據就釋懷了
Joe avatar
By Joe
at 2021-02-22T23:20
不過確實集數短,沒把她心態轉變的過程演出來
變成固執到最後一集才硬洗白的感覺
Necoo avatar
By Necoo
at 2021-02-26T18:25
如果前面就慢慢懷疑爺爺被殺和L犯行對不上會好很多
Isla avatar
By Isla
at 2021-03-02T19:50
山寨的L一族 人數有誤 有少一個爺爺
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-03-06T16:33
所以才會把奶奶錯當為「爺爺」
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-03-07T14:38
我覺得要美雲推理出L一族不是殺人放火的兇手 真的太強人所
難 就算是金田一、柯南這種高手 也是要給情報材料 他們
才能正確推理 美雲如果對L一族的認識只來自報章雜誌的剪貼
Lucy avatar
By Lucy
at 2021-03-09T02:23
而這類報導又以臆測居多的話 美雲會執著一定就是L一族幹的
其實完全符合常理 不管她是偵探或常人都一樣
就像你講的 L一族是有品味、行事高雅不會殺人、不會破壞
現場的盜賊 但這項情報到底有沒有確實傳達給美雲? 在我
Lauren avatar
By Lauren
at 2021-03-11T09:50
看來 就是沒有 沒有得到的情報 又要如何正確推理?
Connor avatar
By Connor
at 2021-03-14T15:03
人往往只看自己想看的
Annie avatar
By Annie
at 2021-03-16T16:39
當她認定犯人是L一族以後
又怎麼會去相信那些 L一族是高貴的小偷 不殺人 不破壞
Eden avatar
By Eden
at 2021-03-19T09:06
再者 這些資訊(?)有經過證實嗎
Cara avatar
By Cara
at 2021-03-21T23:23
她家失火 爺爺死了 是已經發生的事實
L一族是高貴的小偷 ... 誰能證明?
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2021-03-26T10:57
推理要基於線索的真實性 傳聞不能當做證據
Megan avatar
By Megan
at 2021-03-30T14:11
某些只失竊而沒被破壞傷人的案件 犯人才是真的L一族 ?
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-04-01T05:48
其它非此類案件 全都是模仿犯 ??
誰能證明
Hardy avatar
By Hardy
at 2021-04-03T07:11
在無法證明的情況下 你要她去認為
Eartha avatar
By Eartha
at 2021-04-06T06:34
殺害他爺爺的頭號嫌犯 是高貴的小偷 應該不會做這種事
不會太強人所難了嗎
Zora avatar
By Zora
at 2021-04-08T00:40
爺爺被殺了 她還得去幫頭號嫌犯證明清白嗎
Emily avatar
By Emily
at 2021-04-10T08:15
就算L一族「有可能」不是犯人 那也可以先抓起來再問啊
Carol avatar
By Carol
at 2021-04-11T16:51
她們家都查L一族這麼久了 想抓L一族 沒有任何問題啊
Agnes avatar
By Agnes
at 2021-04-13T19:54
警察在查嫌犯時 第一個該考慮的是「他應該不是犯人」嗎?
Frederic avatar
By Frederic
at 2021-04-17T18:21
不對吧 至少也要有個不在場證明
L一族應該不會有這種東西 (?
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2021-04-18T00:32
第一發現人(重要參考人)都很容易被直接當成犯人了
何況是有動機的頭號嫌犯 不先抓起來問才奇怪吧
Una avatar
By Una
at 2021-04-19T22:20
而且還是前科累累 從來沒抓到過的嫌犯
Edith avatar
By Edith
at 2021-04-21T12:39
我覺得你的問題只會帶出更多問題 而且是沒辦法解釋的 有點
像把偵探的"人"特質抽離 像是偵探靈媒化了 不然我問你
什麼時候犯人會殺警察? 就是警察把犯人逼到牆角的時侯
Agatha avatar
By Agatha
at 2021-04-21T14:06
那犯人在殺警察時 有想過這是大忌 整個警界會撲天蓋地追兇
嗎? 應該也是沒有 因為犯人只求當下能脫身而已
同理 北條爺爺追查L一族數十載 最新還查到L一族還活著
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-04-25T00:07
L一族會將之視為眼中釘 欲除之而後快是情理之中 美雲這樣
推理 很合理
Mason avatar
By Mason
at 2021-04-27T03:30
還有你覺得要殺應該連美雲一起殺 北條家絕後 對L一族才是最
這號人物? 美雲也是偵探這件事 L一族也知道嗎? 連宗真囑托
Selena avatar
By Selena
at 2021-04-28T08:08
大利益 但這就是你要解釋的問題 為什麼L一族會知道有美雲
Isla avatar
By Isla
at 2021-05-01T10:45
若自己身亡 要美雲繼續追查下去這件事也知道? L一族到底要
如何知道這些情報?
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-05-05T03:47
因為你能縱觀全局 所以你會知道北條家還有個美雲、美雲是偵
探、爺爺死了 美雲會繼續追查下去 但L一族沒有你這種視角
John avatar
By John
at 2021-05-06T05:49
美雲其實也是實際接觸尊之後,才感覺他們沒那麼兇惡
Susan avatar
By Susan
at 2021-05-08T19:08
只是太晚接觸,剩沒幾集變轉很硬
Regina avatar
By Regina
at 2021-05-11T14:35
不然我是覺得前期痛恨,後期合作是很正常的
Valerie avatar
By Valerie
at 2021-05-13T21:19
何不換個角度看 這就是美雲的人物設定
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-05-16T08:08
對家族與L一族之外的事務才能冷靜推理
Franklin avatar
By Franklin
at 2021-05-21T00:45
美雲雖然是偵探,但爺爺出事時她年紀還小,失去了唯一的親
人所以一心要復仇不會想那麼多,我覺得這樣的人設蠻合理的
Harry avatar
By Harry
at 2021-05-24T17:23
我也覺得親人過世不能冷靜合理
Isla avatar
By Isla
at 2021-05-26T07:50
只是上帝視角主角是L
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-05-27T01:23
離題一下 那個警視廳的報告 不可信居多 L一族是屢次犯案又
未曾緝獲的竊盜集團 要對他們做罪犯側寫 那份報告顯然不合
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-05-29T11:41
格 罪犯側寫是要客觀平舖直述罪犯可能的人格特點
Steve avatar
By Steve
at 2021-06-01T11:29
不是叫你寫的像從故事書上節錄下來的一樣 濃濃的主觀意見
Belly avatar
By Belly
at 2021-06-05T02:03
這個是辦案的大忌 在搜查中加入主觀想法 所有的行動就會圍
Edwina avatar
By Edwina
at 2021-06-08T13:30
繞著這個主觀打轉 而這個主觀又不一定是正確的 案子就有可
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2021-06-12T11:19
能走進死胡同 所以你可以想 即使美雲看到這份報告 也沒有
Megan avatar
By Megan
at 2021-06-15T05:16
多加採信 因此造成你覺得美雲偵探推理失格的印象
Valerie avatar
By Valerie
at 2021-06-17T21:28
如果要對L做罪犯側寫 客觀的應該要寫: 人數可能有幾人? 性
別分佈? 年齡約為幾歲? 有無地緣關係? 慣用手法或工具?
Gary avatar
By Gary
at 2021-06-18T05:46
國籍或種族? 以上這些才是正常的罪犯側寫該有的
Gary avatar
By Gary
at 2021-06-20T23:55
如果報告裏沒寫這些 基本上看看就好 參考價值不大 事實上應
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-06-22T04:38
該要追究寫報告的人和他的長官的責任 這種莎士比亞筆風的
報告也能過? 完全就是失職

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Robert avatar
By Robert
at 2021-01-25T22:31
這一集超虐,幾乎從頭虐到尾,請大家做好心理準備。 文章好長,因為好多細節都好想寫下來Q___Q 先謝謝閱讀的人 先說輕鬆的~ 法醫學教室大家都很忙,忙到沒時間吃飯,高橋暗戀的麵包店女孩北村(矢作穗香)剛好 來賣麵包。高橋將前一日賣剩的麵包買下,還約好了要一起去逛麵包店。高橋的 ...

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