黑暗騎士-不要拿死人當搖錢樹!! - 電影

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※ 引述《turnoff11 (麥子真是大好人)》之銘言:
: 第一次看完鐵達尼

: 我能遵守規定嗎
: 還是如電影般一樣
: 平常捨己救人的好聽話都是假的
: 能活下去才是真的

: 對比黑暗騎士
: 這也是我最不能接受的地方
: 最後在兩船上的人都有機會按下按鈕讓對方先掛的情況
: 竟然大家一副上帝已經准許他們去天堂一樣
: 沒有暴動
: 沒有人為生命而出現本能的反應
: 當然誰都不想當殺害一群人的兇手
: 但是大家的表現卻又超過一般面臨生死關頭應有的態度

你的類比其實完全是錯誤的,你有注意到嗎?

鐵達尼的情況是競爭求生,每個人都是競爭者。失敗者都會死。

而黑暗騎士中的情況則不是,兩船的人都只有在對方按下按鈕時才會死。而且他們也不能
保證按下按鈕後自方就不會死。

如果兩方都沒按下按鈕則有可能兩方都不會死人。這不是必死的競爭關係,而是信任對方
與否的選擇。

所以有人應該剛看到時就能想到那個經典賽局了,就是「囚徒困境」。

合作或背叛的選擇才是黑暗騎士劇情中的核心問題。

合作才是長久之計─囚徒困境裡學信任和背叛
http://jiaching.com/prisoners-dilemma-trust/

其實導演只是設計了一個「囚徒困境」,然後用劇情中的人們演繹數學上的最佳解,就是
一報還一報下的互相合作。而這個解也就是對人性一定程度上的信任。

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「仗義十年成英雄,入魔只在一念間。」


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All Comments

Margaret avatarMargaret2017-08-10
大概只有沒出過社會的小孩才會相信黑暗騎士那段情節
社會上人吃人的情況一堆。
Emily avatarEmily2017-08-10
是要過的多慘才會認為世上只有人吃人
Kama avatarKama2017-08-12
而且你大概不懂啥叫一報還一報下的互相合作
Agatha avatarAgatha2017-08-13
推 而且在那兒stage這一段抉擇也正好和之前蝙蝠俠和leag
ue of shadow雙方的觀點作出微呼應 蝙蝠俠認為高譚市雖
然腐敗但尚能被拯救選擇成為vigilante 另一方認為城市沒
救了乾脆歸零重新來過 雙方的最終目的是都是想要一個好
Hedda avatarHedda2017-08-15
高譚是一樣的 兩條船上民眾的選擇呼應蝙蝠俠的看法即高
譚市並不是沒得救 小丑期待藉此呈現給蝙蝠俠看高譚市民
的抉擇 想證明給蝙蝠俠看他選擇成為vigilante的道路是錯
的 因為高譚市整體已經腐敗至無藥可救了
John avatarJohn2017-08-16
回1F 其實就是信仰的測試 也是帶有基督教教義的一種重塑
耶穌基督犧牲自己拯救別人 甚至作惡的人 而最後得以進入天
國的不是當下得利者 恰恰是選擇為善而犧牲的耶蘇 這點跟佛
家宣揚的 我不入地獄誰入地獄類似 而小丑內心堅信的不是這
套 他堅信的跟你想的雷同 人為私利可以毫無疑問的犧牲對方
在他的賽局推演 兩艘船會為了自己利益而炸掉對方 最後確
實兩邊選擇自我犧牲也不要犧牲對方 這的確很不容易達成 尤
Wallis avatarWallis2017-08-17
其是群眾意見一致性更難 但不是說不可能 基督教與佛教輪迴
世界觀都已經宣揚幾千年 深植人心已久 群眾會這麼做本質上
不會太意外 只能說諾藍在這幕轉折下得太硬太重 缺少鋪陳與
“事件轉折”來創造更高說服力 這就是導演功力的考驗
Ula avatarUla2017-08-18
所以1樓說的,在敦克爾克就有出現阿XD
Vanessa avatarVanessa2017-08-22
關鍵還是在於小丑是個瘋子,真的聽他話也不見得好
Barb Cronin avatarBarb Cronin2017-08-23
推 鐵達尼跟黑暗騎士情況不同啊!小丑設計的按鈕...難猜
Ina avatarIna2017-08-26
不按時間一到兩邊就會一起死
Skylar Davis avatarSkylar Davis2017-08-28
說真的,那些會在網路上嗆人沒出過社會的,只會讓人覺得
Faithe avatarFaithe2017-09-01
你是空有年紀,但完全沒具備相對成熟度的老屁孩
Rosalind avatarRosalind2017-09-05
我也覺得說人沒出社會不太得體啊~啊不就擺老好棒棒,沒有
比你出社會還久的嗎
Elizabeth avatarElizabeth2017-09-08
可是我會按噎 這段我也覺得蠻虛偽的
Caroline avatarCaroline2017-09-09
我覺得這段我可以接受欸。人在面臨一個很難下決定的抉
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2017-09-09
擇時,通常會選擇的方法是逃避。無論如何都不想由我下
決定,不想害死同船的人卻也不想讓雙手沾滿鮮血。而時
間拖著拖著就過了,最後只好聽天由命。所以我倒是覺得
這段滿符合人性的呢XD
Daph Bay avatarDaph Bay2017-09-11
整艘船沒有自私的人?沒有覺得另一艘只是犯人的人 同樣的
犯人裡就沒有一個喪盡天良的人?
Audriana avatarAudriana2017-09-14
嗆人沒出過社會的,通常都是在社會上受了一身傷的魯
Jack avatarJack2017-09-19
另外,你講的囚徒困境的最佳解是合作是長期性的情況,一次
性的最佳解就是背叛啊@@
Heather avatarHeather2017-09-20
既然已經出社會 怎會相信小丑講的話 上司的話能信?
Poppy avatarPoppy2017-09-21
沒錯啊 賽局來說 雙方都按下才是Nash equilibrium
Elma avatarElma2017-09-22
船戲的情況與其說體現(杯麵信的)人性光明,不如說人性
仍然黑暗自私,只是大多數的個體無法承擔劊子手的心理
壓力(不敢弄髒手)。小丑如果真要玩弄人性,應該設計成
Zora avatarZora2017-09-23
多數決(大家都有按鈕),可以體現民粹的非智與魯莽,不
須獨攬殺人的壓力下,可以輕易做出自私選擇。
Agatha avatarAgatha2017-09-24
如果是我 大概會趁對方還沒引爆之前抓個救生圈跳船
Zenobia avatarZenobia2017-09-24
這幕戲很精彩啊,就是要表達人即便在各種環境受誘惑受
Yedda avatarYedda2017-09-25
威脅,依然有能發出值得救贖的良善
Edith avatarEdith2017-09-29
如果沒這幕,整部戲就只是打臉蝙蝠俠的絕望罷了
Genevieve avatarGenevieve2017-10-03
另外我猜啦,依照之前救人的設計,那應該是自爆而非他人
的按鈕
Hamiltion avatarHamiltion2017-10-06
糟的自己都知道有多糟就好了,不需要告訴其他人世界多
糟吧,寫一本書拍一部電影出來又不是叫大家只看黑暗面
Iris avatarIris2017-10-09
沒人想過也許按下反而是自己船爆炸?
Jack avatarJack2017-10-14
前面推文說的一次性沒有考慮到時間,如果說一開始就炸那
就是一次性,然而在經過一段時間後人的想法就會從「對方
一定會按」變成「對方為什麼不按」