AI配音就不是布袋戲了 - 布袋戲

Frederic avatar
By Frederic
at 2023-06-02T14:43

Table of Contents

潛水很久，有感而發
小弟戲齡20年
家父操偶（傳統野台）40年
我跟布袋戲應該算有點淵源


我只想說，放棄吧，不轉型就淘汰


先說前提，我很愛布袋戲，曾經也想往業界走

現實是，現在社會什麼都快，一個YouTube影片超過五分鐘，有人就不想看了
現實是，現在娛樂這麼多，誰需要像以前看布袋戲
現實是，當我們一直講明華園轉型成功，去現場看看，觀眾已經越來越少了，電視現在播歌
仔戲有幾台？

戲迷自己要看開，當你碎唸很多老人家守舊，節慶禁忌、廟宇習俗、婚喪喜慶
然後嘴巴一直說布袋戲就是要真人單口配音？
不矛盾嗎？

復古只能當偶爾回味，不能當日常生活
你喜歡放假逛老街，但叫你一輩子住老房子你要嗎？

不轉型，就淘汰
現今社會對淘汰這件事，是非常無情，但也相對公平

AI配音是一個延續生命的方式，如果只是堅持真人，總有一天布袋戲會消失
文擇大師的聲音檔案 的確是霹靂的資產啊哪裡有錯

最後，從文擇大師過世我就沒看了
Netflix 一個月也沒多少，能看的東西更多
沒時間的話，看一下YouTube消磨時間

布袋戲 終究過不了時代這關

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All Comments

Candice avatar
By Candice
at 2023-06-06T12:07
我認為不單純是真人vs AI的問題，而是
真人vs AI黃文擇的問題。今天如果有台
語男版初音來配我沒意見，但現在講的是
模擬特定已過世人士至100%一樣。
Hazel avatar
By Hazel
at 2023-06-10T09:30
觀點相同
Leila avatar
By Leila
at 2023-06-14T06:54
而且AI並不是延續大師生命，而是偽假裝
他還活著，讓人們繼續沈浸在過去
Cara avatar
By Cara
at 2023-06-11T23:07
這篇言重了 布袋戲夕陽了 我不覺得AI是
萬能藥 搞不好還可能是毒藥 要謹慎使用
Emma avatar
By Emma
at 2023-06-15T20:31
如果AI技術成熟到成本比配音員的薪水低，
就會大量引入了
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2023-06-11T23:07
講是這樣講 霹靂真的用ai文擇聽的時候想
到是模擬死人不會彆扭？
Heather avatar
By Heather
at 2023-06-15T20:31
布袋戲一直以來都自家人甚至老闆自己配不
就是成本考量
Ina avatar
By Ina
at 2023-06-11T23:07
而且台灣配音搞不好比AI便宜阿 何況布
袋戲現在雖不是一人配音了 但也不像其
他動畫之類的要十多人配一部作品
Brianna avatar
By Brianna
at 2023-06-15T20:31
問題不是單口配音，而是霹靂的配音員已經
不合格很多年了，不是黃文澤退休才不合格
的；我個人覺得，黃文澤近十年的配音「沒
有感情」，也是我不看霹靂的原因之一。
Donna avatar
By Donna
at 2023-06-11T23:07
現在霹靂配音面臨的問題除了音色不夠多
元外，最麻煩的是有哪位口白願意像黃大
一樣，一配就是幾十年的？萬一突然想
離職留的住嗎？到時候的空缺有辦法馬上
補嗎？適度加入AI配音作為輔助我覺得
不無不可
Lily avatar
By Lily
at 2023-06-15T20:31
不是AI配音去模擬黃文擇，而是所有布袋戲
配音都被對標黃文澤
Yuri avatar
By Yuri
at 2023-06-11T23:07
繞一大圈又是非黃文擇(鼎盛期)不可
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2023-06-15T20:31
到時候八音才子只是車欠骨豐...哭QQ
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2023-06-11T23:07
這樣有點複製人的感覺‥‥不舒服
Lydia avatar
By Lydia
at 2023-06-15T20:31
猶如闕風策的假弟弟終究不是弟弟(?
Wallis avatar
By Wallis
at 2023-06-11T23:07
好形容！
Lydia avatar
By Lydia
at 2023-06-15T20:31
日本有初音只不過是個軟體 台灣將來也有
八音只不是個軟體了...世界怎麼跟得上..
Callum avatar
By Callum
at 2023-06-11T23:07
..(?)
更可惡的是這個八音還不能重婚(?)
Charlie avatar
By Charlie
at 2023-06-15T20:31
初音是可以重婚的(不要亂造謠)
Candice avatar
By Candice
at 2023-06-11T23:07
覺得配音就算靠AI大改善也是不會改變啥
就是 就像你說的 現在優兔影片超過五分
鐘可能點擊率就挺低 明明前幾年還一堆
網紅狂拍 現在就變短影片當道 時代喜好
變超快
Yedda avatar
By Yedda
at 2023-06-15T20:31
其實很多人只是抗拒改變(害怕改變)
Dora avatar
By Dora
at 2023-06-11T23:07
霹靂一直都走在創新的路上 這次AI理
論上也不會錯過 都有AI這麼好的技術
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2023-06-15T20:31
以前霹靂也是打破傳統導入新觀念發展成
Ai是種概念，是種新技術，未來還很難說
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2023-06-11T23:07
還侷限在黃大聲音 也太浪費資源
當然是生、旦、淨、末、丑、雜、獸
好好用AI玩暴這軟體 不可能侷限在黃
Faithe avatar
By Faithe
at 2023-06-15T20:31
推，AI只是一個過程，其實沒有必要
急著幫AI貼標籤，社會和科技的發展
也不會因為布袋戲要不要採用AI就停
滯下來
Bennie avatar
By Bennie
at 2023-06-11T23:07
大聲音
Hedda avatar
By Hedda
at 2023-06-15T20:31
黃文擇配音後期，很多人說沒有以前的好
Noah avatar
By Noah
at 2023-06-11T23:07
大師離開後，又說聽不習慣新的配音調性
Ina avatar
By Ina
at 2023-06-15T20:31
如果要有絕大部分人喜歡大師的早期配音
用Ai如果可以達成，又很多人說這樣不好
我是覺得時代真的再往前推進，速度很快
Tracy avatar
By Tracy
at 2023-06-11T23:07
大家不要預設太多立場，來看看這場轉變
Queena avatar
By Queena
at 2023-06-15T20:31
真的有發生，也真的不好，再來擔心
Annie avatar
By Annie
at 2023-06-11T23:07
AI不要100%模擬已逝者就行
那感覺有點噁
Hazel avatar
By Hazel
at 2023-06-15T20:31
如果霹靂讓初音來配就不錯
Hardy avatar
By Hardy
at 2023-06-11T23:07
市場決定一切，用AI能讓更多人買單就用吧
Hedy avatar
By Hedy
at 2023-06-15T20:31
紫霹靂不就初音的感覺 20幾年前就玩
過了XDD
Cara avatar
By Cara
at 2023-06-11T23:07
已經忍到現在，配音真的太出戲了
Una avatar
By Una
at 2023-06-15T20:31
機器變音跟軟體(?)直接配不一樣啦><
Hardy avatar
By Hardy
at 2023-06-11T23:07
也是喔 霹靂是黃文擇布袋戲 所以黃大願
意配一生 現在配音的人是否願意在霹靂
Oscar avatar
By Oscar
at 2023-06-15T20:31
待長久蠻難說的 AI或許是沒有辦法的辦
法了
Jack avatar
By Jack
at 2023-06-11T23:07
霹靂倒跟AI配音成熟取代真人 諸位認為哪
個先發生?
Mason avatar
By Mason
at 2023-06-15T20:31
電視布袋戲會倒，最主要的原因也是因
為演出形式、節奏和商業模式已經不被
現代觀眾青睞了
Kelly avatar
By Kelly
at 2023-06-11T23:07
不能跟粉絲結婚的八音，布魯可不要喔！
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2023-06-15T20:31
就算黃文擇大師復生，也擋不住現在的
趨勢
Andrew avatar
By Andrew
at 2023-06-11T23:07
怎麼會幻想用AI配音就能讓營收回來？霹靂
的問題是各種原因加總引致的吧
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2023-06-15T20:31
我就問AI工程師月薪要給多少？
Victoria avatar
By Victoria
at 2023-06-11T23:07
就算引進ai,也難救了，布袋戲已經不
符合現在人的娛樂胃口
Faithe avatar
By Faithe
at 2023-06-15T20:31
等到讓AI能完整重現黃文擇聲音的那刻
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2023-06-11T23:07
差不多戲偶也可以靠機器操作了
那這樣還是布袋戲？
都沒看了就不用講這種話了
Olive avatar
By Olive
at 2023-06-15T20:31
堅持真人不是問題，只是人還沒培養起來
而有人還活在過去
Agatha avatar
By Agatha
at 2023-06-11T23:07
到時也不用操作了，全AI輸出擬真影音
Mary avatar
By Mary
at 2023-06-15T20:31
多少錢真的不是重點，AI只是一個過
程，沒有人知道之後會變什麼樣子，
今天的新知明天就變成普通常識，但
如果能從其中找到有利合適自己發展
的，就能搭上一波順風車
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2023-06-11T23:07
布袋戲可能不是主流，但以表演藝術
來說還是非常適合說故事的載體，用
新興媒體而不是僅以布袋戲的觀點來
看，其實還有很多的可能性
Noah avatar
By Noah
at 2023-06-15T20:31
其實AI反而可以傳承，現在這樣員工培養起
來離職就整個重來了
Edwina avatar
By Edwina
at 2023-06-11T23:07
但是同樣用配音的產業，影視跟卡通的規模
更大，能產生的商業利益更多
Faithe avatar
By Faithe
at 2023-06-15T20:31
為什麼會覺得布袋戲用AI口白就能起死回生？
Emma avatar
By Emma
at 2023-06-11T23:07
奇人密碼很多的鏡頭，我覺得直接做成動畫
還比較快
Kumar avatar
By Kumar
at 2023-06-15T20:31
我覺得模倣不是問題
Connor avatar
By Connor
at 2023-06-11T23:07
AI的好處是品質穩定，技術到位的話可以
持續重現全盛期的黃大，而不會被年齡或
身體狀況影響。
Hazel avatar
By Hazel
at 2023-06-15T20:31
確實，模仿只是手段，中間建立資料
Necoo avatar
By Necoo
at 2023-06-11T23:07
庫以及和新科技的媒合，才是最有價
值的
Yedda avatar
By Yedda
at 2023-06-15T20:31
同意只是一種方法沒必要全盤否定
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2023-06-11T23:07
而且其實開創成現今電視劇加動畫的型態
對更老一輩的人也覺得這不是布袋戲
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2023-06-15T20:31
看看太子他有想傳承嗎？偶動漫跟台
北女子圖鑑，最近不是又主導一個類
似選秀節目，算了吧
Margaret avatar
By Margaret
at 2023-06-11T23:07
但可以不要重現已安息之人嗎？
Connor avatar
By Connor
at 2023-06-15T20:31
像是歌手 演員 在自己出演的作品中留下他/
她最美好的時刻與表現，可以讓人緬懷不時
回味就適當了吧！但你們一直在說的AI，是
類似在 創造/複製/寄生 逝者的聲音。
Iris avatar
By Iris
at 2023-06-11T23:07
用AI又不是逼你聽 多一個選項而已
想聽的就去聽 不聽的在吵啥
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2023-06-15T20:31
照這樣講 人類就不用討論議題了 想做什
麼的自己做自己的 不用互相交流
Lucy avatar
By Lucy
at 2023-06-11T23:07
那假如當事人留過什麼遺願
希望自己聲音被留下來 你們還要吵嗎
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2023-06-15T20:31
遺願是研究保存原音還是製造一個可生
產新片聲配的AI這是兩回事
另外，聲配確實可能離職，但，像動畫
新版重製也是有改組或換血聲優的情況
，布袋戲如果有自己的聲配訓練班，以
霹靂電視台自己的新作品與買的節目與
片單要訓練新的聲配儲備應該是可長久
的事，只是看他們想不想而已！！
Eartha avatar
By Eartha
at 2023-06-11T23:07
其實要不要作公司自己會有考量，大
家也只是限閒聊而已，但不管作還是
不做，時代和新科技都不會因為這樣
停下不走，至於重現原音可能有人會
覺得情感衝擊，其實一來都還沒有做
也不知道會是什麼樣子，二來比起原
音跟珍貴的是過程建立起來的資料和
價值，三來如果法律和親族都沒有問
題，這樣的發展並不是一件壞事。
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2023-06-15T20:31
也再推原PO，我從小在傳統小偶的掌
中戲班長大，從電視布袋戲的造型配
樂到演出方式，不知道聽各路前輩說
布袋戲已死多少次，但事實就是他們
口中死掉的電視布袋戲，在螢光幕上
仍然是受到歡迎的媒體。
以後布袋戲會變怎麼樣，其實我也不
知道，但偶戲在人類歷史的文化長河
中一直都是非常適合用來演繹故事的
載體，也許收視喜好改變，但真的沒
有那麼容易因為做甚麼或不做什麼就
死掉。
Oscar avatar
By Oscar
at 2023-06-11T23:07
遺願都掰出來了，黃文擇有講過嗎
現在換人配音也沒逼你看啊
是在叫什麼
Anthony avatar
By Anthony
at 2023-06-15T20:31
真要講願望，黃大希望的好像是讓小黃繼
承耶
Lauren avatar
By Lauren
at 2023-06-11T23:07
所謂的AI轉型根本假議題
不過就是一群只想聽黃大的戲迷在堅持
Rae avatar
By Rae
at 2023-06-15T20:31
https://youtu.be/ffEomsFasFc
我想黃文擇是要活人用嘴巴表演的方式傳
承，不是用活人控制或調教電腦AI傳承吧
？
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2023-06-11T23:07
傳承的定義 不是被做成複製人這種東西吧？
Freda avatar
By Freda
at 2023-06-15T20:31
說實在,Ai配音能拿來後製配音員先天達
不到的音色，當成回音或變聲器一類的效
果器就好了，感情部分還是需要配音員本
身做處理，這樣想，AI不是很好用的工具
嗎？
Joseph avatar
By Joseph
at 2023-06-11T23:07
當輔助工具很不錯
James avatar
By James
at 2023-06-15T20:31
都在替霹靂擔心培養起來人會跑到 啊如果
對人家很好幹嘛要跑= =
Olive avatar
By Olive
at 2023-06-11T23:07
霹靂的待遇‥‥
Belly avatar
By Belly
at 2023-06-15T20:31
中肯
Oscar avatar
By Oscar
at 2023-06-11T23:07
AI就是輔助工具而已，重點是現在配音
已經完全不行了
Audriana avatar
By Audriana
at 2023-06-15T20:31
真的太棒了 現在已經爛成這樣了 還在否
決嘗試的可能性 的確傳承了黃文擇後期
那十年的狀況
Elma avatar
By Elma
at 2023-06-11T23:07
現在配音有到完全不行嗎，太誇張了吧
Delia avatar
By Delia
at 2023-06-15T20:31
配音沒有傳承事霹靂自己的問題，但新的配音
員有在努力應該給鼓勵吧
Blanche avatar
By Blanche
at 2023-06-11T23:07
講白了，現在看抖音的年輕人
會因為黃文擇的聲音看霹靂嗎？不會
Lily avatar
By Lily
at 2023-06-15T20:31
因為年輕人連布袋戲都不想看
哪會因為一個聲優看布袋戲
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2023-06-11T23:07
50年前如果有PTT的話，說不定他們會PO「
電視轉播的話就不是布袋戲了」
Ursula avatar
By Ursula
at 2023-06-15T20:31
那“AI重現黃大聲音”除了滿足老人懷舊
的思想外
到底拯救了霹靂什麼
Olivia avatar
By Olivia
at 2023-06-11T23:07
那群喊爛的人想必早就從戰魔策就不看了
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2023-06-15T20:31
我是不知道為什麼要把AI看成萬靈丹
Agnes avatar
By Agnes
at 2023-06-11T23:07
至少會拯救了鼻音口白。
Freda avatar
By Freda
at 2023-06-15T20:31
樓上J大正解
Linda avatar
By Linda
at 2023-06-11T23:07
鼻音的問題是高層吧，高層決定要捧他
所以應該要處理的對象是高層的腦袋
Hedy avatar
By Hedy
at 2023-06-15T20:31
電視播出不是傳統布袋戲 所以黃俊雄
取名叫金光戲阿
Carol avatar
By Carol
at 2023-06-11T23:07
慣老闆寧願花錢在AI和機器也不要用人類
因為算一算更省錢聽話高效率高品質
Audriana avatar
By Audriana
at 2023-06-15T20:31
鼻音問題這檔改善多了吧 要新人馬上達
到神人水準也是慣老闆的日常
Eartha avatar
By Eartha
at 2023-06-11T23:07
鼻音完全沒有休息耶 負責的配音量還巨大，
真的很符合霹靂一貫作風
James avatar
By James
at 2023-06-15T20:31
拯救了鼻音接下來就砲讓AI寫劇本
拯救了劇本就砲讓AI導武戲
Elma avatar
By Elma
at 2023-06-11T23:07
砲完也不會回坑，那左轉去看動畫更快
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2023-06-15T20:31
然後發現 動畫也都是AI 然後自己的工
作也變成AI在做 老闆都發薪水給薪水
Valerie avatar
By Valerie
at 2023-06-11T23:07
都發薪水給AI*
Tracy avatar
By Tracy
at 2023-06-15T20:31
AI寫劇本真的可行嗎？
Ivy avatar
By Ivy
at 2023-06-11T23:07
AI導武戲這個會不會太領先了XD
Susan avatar
By Susan
at 2023-06-15T20:31
可行啊，好萊塢都在考慮了
某位大部份鄉民討厭的阿滴和博恩有拍片
實驗
Frederica avatar
By Frederica
at 2023-06-11T23:07
現在給AI一個摸版，它是已經可以做出sta
nd up comedy 的架構
Valerie avatar
By Valerie
at 2023-06-15T20:31
不然霹靂做個三集AI編劇片(就素還真番外篇
吧)來試試市場反應？
Olive avatar
By Olive
at 2023-06-11T23:07
再讓AI兩三年的時間，做出punchline 不
是不可能
我認同AI可以改變絕大多數的事情
Charlie avatar
By Charlie
at 2023-06-15T20:31
但絕對不是拿來做‘’復刻黃文擇聲音‘
’這種只滿足‘’非黃不看‘’的那群人
天宇，金光，東離，刀說的多人配音
Ula avatar
By Ula
at 2023-06-11T23:07
是的。放手吧，黃文擇付出很多了
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2023-06-15T20:31
黃文擇或許是頂峰
但布袋戲不是只有黃文擇
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2023-06-11T23:07
覺得過陣子各國法令會禁AI發展吧 像以
前的複製羊一樣 不擋的話會天下大亂 （
？
Hazel avatar
By Hazel
at 2023-06-15T20:31
對，我之前看到提到AI複製黃文擇聲音 這
件事，有想到複製羊這個
Freda avatar
By Freda
at 2023-06-11T23:07
布袋戲快被淘汰是現實 跟AI無關 就算
黃文擇一直維持全盛時期 也只能延緩
淘汰的時間而已
David avatar
By David
at 2023-06-15T20:31
戲劇本身不吸引人啊...
George avatar
By George
at 2023-06-11T23:07
配音本來就是特色了。
Lily avatar
By Lily
at 2023-06-15T20:31
不然那些糞劇還變得出新把戲嗎
光武戲都那麼糞了
Lauren avatar
By Lauren
at 2023-06-11T23:07
推，不轉型就淘汰。
Queena avatar
By Queena
at 2023-06-15T20:31
我是滿好奇會有多少原本不看布袋戲
的人，因為它用了新科技跑來看
Lydia avatar
By Lydia
at 2023-06-11T23:07
是啊...推樓上。
Anthony avatar
By Anthony
at 2023-06-15T20:31
模擬死人真的沒未來了
William avatar
By William
at 2023-06-11T23:07
配的好就好了，管它AI還是真人，然後編出
好劇情，才有人看，不然就被淘汰吧
Robert avatar
By Robert
at 2023-06-15T20:31
其實我以為改變偶刻法 美型男人設增多 已
經算是霹靂迎合市場的作法 我不覺得他們
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2023-06-11T23:07
有死守哪些不肯改 誠如halfmonster所說
Elvira avatar
By Elvira
at 2023-06-15T20:31
用AI不是問題 問題是這樣就能擴大市場?
Ivy avatar
By Ivy
at 2023-06-11T23:07
現階段AI在成熟商業環境比較明顯的功能是
改變生產過程 但不代表使用AI就能讓終端
Hardy avatar
By Hardy
at 2023-06-15T20:31
商品有明確質的改變
Blanche avatar
By Blanche
at 2023-06-11T23:07
而且很多人不看霹靂，不就是因為女聲是男
人配音的緣故嗎？結果你在說發展黃文擇AI
來拯救營收，有可能嗎？受眾一樣是固定的
那些人而已。
Carol avatar
By Carol
at 2023-06-15T20:31
我覺得搞多人配音比AI好

霹靂玄蒙紀 第17～20章─全員慾獸中。

Audriana avatar
By Audriana
at 2023-06-02T14:18
圖文版請往→https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=5728616 OR https://anmo2000.pixnet.net/blog/post/33855959 又要準備換檔了，是嗎（望天）。 這幾章幾個重大事件，慾種充滿寰界，時間流逝變快 ...

劇情快報 霹靂玄蒙紀 第二十一章

Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2023-06-02T13:38
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好處：可以重現黃文擇的聲音 壞處：布袋戲配音的高度就僅止於此 雖然黃文擇的天花板本來就很難觸及， 但一旦AI能還原這塊天花板， 甚至加上黃文耀的雙配音， 以Ai超高速的配音效率， 以及操不壞的喉嚨... 我看往後很難有市場能培育出 新的配音人才... 如果黃文擇是生在AI配音的時代， 他還有機會成為一代大 ...

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By Rae
at 2023-06-01T01:44
獲行政院文化獎　布袋戲大師黃俊雄：只有一個人鼓掌也會繼續努力 https://www.nownews.com/news/6156709 記者李琦瑋／台北報導 2023-05-31 19:20:39 第42屆行政院文化獎頒獎典禮今（31）日於台北市中山堂光復廳舉辦，由行政院長陳建仁 親授文化獎章予本屆文化獎 ...

AI配音就不是布袋戲了

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By Delia
at 2023-05-31T22:58
布袋戲的靈魂不就是配音員的抑揚頓挫跟各種聲線演出嗎 AI或許可以模仿，但要做到氣息換氣都一樣，那是不太可能的事情 AI孫燕姿雖然唱得好聽，但你聽久了不覺得好像少了一點人唱的感覺嗎 還有，AI絕對不會失誤，或許有什麼差別，那這樣角色聲音的特色也扁平化了 布袋戲的靈魂就是配音員，這跟當年阿法狗跟李世石比賽 ...