※ 引述《DonaldDuck (你有沒有看過辛普森家庭꠩》之銘言：
: ※ 引述《Yenchin (Yenchin Beyond)》之銘言：
: : 換句話說所有的叛軍星艦、其他戰機是癱瘓、被炸、還是不聽
: : 指揮官的命令?
: : 在這種思維下看那一幕就好像國王下令全軍圍攻, 結果只有兩個士
: : 兵衝出來一樣, 你 (而不是觀眾) 覺得流暢, 我覺得很疑惑, 客觀
: : 上更是有問題
: 這樣有兩個問題
: 首先請問你是否覺得EP6拍的有問題
: 這部片影是不是拍錯了 所以你覺得"很疑惑 客觀上有問題"?
: 換句話說 你這樣跟另一篇所謂的"史料"觀點有有點矛盾
: 這邊似乎是說第一手的史料有問題
: 所以你選擇不接受第一手資料的訊息
疑惑是針對從你的思維去看該畫面
: 國王下令全軍圍攻
: 你看到兩個士兵衝出來
: 那麼就是兩個士兵衝出來 這就是你看到的
: 還是你覺得星際大戰的電影所呈現的資訊不被你承認
畫面中只有兩個士兵, 你看到、我看到, 大家都看到
國王下令全軍, 你聽到、我聽到, 大家都聽到
全軍包含整隊的士兵、騎兵, 你看到、我看到, 大家都看到
全軍 = 整隊士兵、騎兵 = 兩個士兵 ?
: : 差異不大? 依據什麼? Trek 裏面的科技十之八九都有趨同演化的趨勢,
: : 主角群研究一些「未知科技」都可以看得出一二了, 博格人同化本來就
: : 沒有非常大的困難
: : 但看星戰的東西和 Trek
: : 光束武器 現象不同, 出力不同
: : 護盾型態 現象不同, 抗力不同
: : 宇航型態 現象不同, 速度不同
: : 給達文西看一台汽車他可以看懂嗎
: : 身為一個現代人, 汽車已經要撞過來了, 懂不懂車子的
: : 原理和是否會被撞死有關嗎?
: 這邊也有一種很尷尬的矛盾
: 就是你其實證在佐證我的論點
: 既然差異如此大
: Star Wars 宇宙和Star Trek宇宙
: 兩邊的差異這麼巨大
: 那要怎麼客觀的分析 並且像是你這樣絕對的肯定誰比較強？
矛盾的是你吧, 你一邊講差異那麼巨大, 一邊又講怎麼客觀分析
請問你的差異巨大是客觀還是主觀?
: 兩台汽車如果非常類似你可能還可以客觀去比較何者比較優
: 可是你這邊自己也說了 兩邊差異非常大
: 來自兩個不同宇宙的汽車
: 而且你這邊甚不是討論兩台汽車而已
: 你這樣就像是比較兩個不同宇宙的汽車工廠何者更優
: 不對 你是討論兩個宇宙何者比較強....
: 那這不就是指出討論此議題最大的問題
: 也就是你如何客觀的判斷這種主觀的問題
: 並且還強調有某種絕對的答案存在
: 尤其是當你自己也承認兩者差異這麼大的時候
困難嗎? 比速度、比材質、比燃料、比載運量、比顏色, 很多可以
比, 跟哪個宇宙有什麼關係?
: : Trek 的護盾是 frequency based 所以才能穿透
: : 有什麼理由相信 Wars 的護盾也是這種型態?
: : 此外還是無法回答偵測器被干擾後能否傳送的問題
: 所以答案是 沒有
: 無法確定
: 有可能完全不能穿透 也有可能超輕易穿透
穿透護盾通常是 Trek 的一方在提
Wars 靠干擾一樣能令傳送器失效, 所以傳送戰術毫無意義
Trek 連自己宇宙中都沒有慣常的傳送戰了, 打其他宇宙倒開始傳起來了?
: : 而在面對星戰的作戰中根本無用, 有什麼理由相信星聯、或博格人
: : 擁有這樣的科技? 博格人和星聯本身沒有再現這種科技了
: : 而干擾造成的標的物不明, 傳送過去只能等著傳到牆壁中間
: : 第三星聯、博格人連支像樣的登艦部隊都沒有, 要如何面對突擊隊
: : 的攻擊?
: : 傳送科技唯一的便利在於平時的方便而已
: : 此外提那類一集外星人在這討論中毫無意義, 「先進」也不是無限
: : 上綱的
: 首先 你是討論ST vs. SW
: 這邊又再度要印證我所說得要限制討論範疇的問題
: 你是討論 聯邦 vs. SW 還是聯邦vs. 帝國 還是Borg vs. 帝國
: 如果你是討論SW vs. ST 那就是兩個宇宙各自運用所有該宇宙曾經出現過
: 的武器和科技嗎？
: 還是只限於某階段出現過的？
這個議題 2887 我沒有講清楚的話我再講一次
Trek vs. Wars 這個標題下探討的自然是帝國 vs. 聯邦, 因為星戰
電影中最終的主流勢力是帝國, 而 Trek 中沒有主流勢力, 但作品的
主角就是聯邦, 所以一談到 Trek vs. Wars 這個大標題自然是帝國
對聯邦
其他勢力的對決便另行開標題探討, 這有限制嗎?
: 再者 傳送科技絕對不限於和平時期的方便
: 光是登入敵方船艦 還有將敵軍傳送到外太空
: 甚至是將核武或者其他武器傳送到敵艦裡面等運用都是可以討論的
哪一次作戰中使用過? Dominion War?
: Iconia的傳送科技更是可以直接隔不同的宇宙和空間傳送人事物
: 並且利用這項科技維持一個帝國的霸權
而它在一次行星轟炸中滅亡, 這傳送科技顯然不是拿來無限上綱的
: 傳送科技絕對不限於平時用途
: 甚至換一個角度來看
: ST這麼普遍的使用傳送科技 連平常都當成電梯使用
: 才顯得這項科技的純熟和方便
: 這是一種優勢 不是劣勢
: 就像是戰爭中的發明一樣 在平時得到運用
首先, 任何掃瞄的限制足以造成傳送器限制
第三季 "The High Ground" 中肉眼看得到的炸彈因為干擾掃瞄
器所以無法傳出去 (要別通訊章)
此外許多天然現象、放射線、電磁場都會使傳送器失效, 二十世紀
的企業號放射線也會干擾傳送器, 而這些在星戰的船艦上都沒什麼
好擔心的
: : 煩請舉出「麻煩」的地方, 整大段沒看到星戰中這種設定
: : 造成麻煩的例子
: 就舉一個最簡單的例子 原本也許你認為有問題 我認為沒問題的EP6
: 你卻是要引用電影以外的資訊指出電影這樣有問題
: 讓原本也許並沒有問題也許有問題的劇情變得大有問題
: 也就是SSD的毀滅過程
: 電影是這樣呈現 也許你覺得有問題 我覺得沒問題
: 現在我們在爭執不就是一個問題了
我想我問題沒問清楚, 請問圓頂被爆是「果」而不是「因」的
麻煩是什麼?
: : 舉例 [失敗]
: : 兵力、武裝這種東西不是像文學作品給人主觀欣賞的
: : 羅馬戰士和斯巴達人本來就可以拿來比較討論, 從部隊武裝到戰術
: : 使用, 怎會討論不完沒有答案呢? 這跟時代有什麼關係? 蒸汽火車
: : 和自強號哪一台快? 哪一台載客量大? 抽象? 沒有答案?
: : 任何作品中的事物只要有客觀條件當然可以比較
: 並沒有問題
: 因為你討論的是虛擬的作品中的兵力和武裝
: 就好像是戰爭與和平中的拿破崙和沙皇大軍
: 反而你舉例自強號也許有問題
: 因為不同於SW和ST裡面的許多事物...自強號真的存在....
畢凱 vs. 寇克: 誰的頭髮比較多?
--
People assume that time is a strict progression Ⅱ vworp~!
of cause to effect. But actually, from a non- ▅█▅ vworp~!
linear, non-subjective viewpoint, it's more like 田田▌
a big ball of wibbly-wobbly...timey-wimey... ■■▌
stuff. ■■▌
_ ■■ _
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: ※ 引述《Yenchin (Yenchin Beyond)》之銘言：
: : 換句話說所有的叛軍星艦、其他戰機是癱瘓、被炸、還是不聽
: : 指揮官的命令?
: : 在這種思維下看那一幕就好像國王下令全軍圍攻, 結果只有兩個士
: : 兵衝出來一樣, 你 (而不是觀眾) 覺得流暢, 我覺得很疑惑, 客觀
: : 上更是有問題
: 這樣有兩個問題
: 首先請問你是否覺得EP6拍的有問題
: 這部片影是不是拍錯了 所以你覺得"很疑惑 客觀上有問題"?
: 換句話說 你這樣跟另一篇所謂的"史料"觀點有有點矛盾
: 這邊似乎是說第一手的史料有問題
: 所以你選擇不接受第一手資料的訊息
疑惑是針對從你的思維去看該畫面
: 國王下令全軍圍攻
: 你看到兩個士兵衝出來
: 那麼就是兩個士兵衝出來 這就是你看到的
: 還是你覺得星際大戰的電影所呈現的資訊不被你承認
畫面中只有兩個士兵, 你看到、我看到, 大家都看到
國王下令全軍, 你聽到、我聽到, 大家都聽到
全軍包含整隊的士兵、騎兵, 你看到、我看到, 大家都看到
全軍 = 整隊士兵、騎兵 = 兩個士兵 ?
: : 差異不大? 依據什麼? Trek 裏面的科技十之八九都有趨同演化的趨勢,
: : 主角群研究一些「未知科技」都可以看得出一二了, 博格人同化本來就
: : 沒有非常大的困難
: : 但看星戰的東西和 Trek
: : 光束武器 現象不同, 出力不同
: : 護盾型態 現象不同, 抗力不同
: : 宇航型態 現象不同, 速度不同
: : 給達文西看一台汽車他可以看懂嗎
: : 身為一個現代人, 汽車已經要撞過來了, 懂不懂車子的
: : 原理和是否會被撞死有關嗎?
: 這邊也有一種很尷尬的矛盾
: 就是你其實證在佐證我的論點
: 既然差異如此大
: Star Wars 宇宙和Star Trek宇宙
: 兩邊的差異這麼巨大
: 那要怎麼客觀的分析 並且像是你這樣絕對的肯定誰比較強？
矛盾的是你吧, 你一邊講差異那麼巨大, 一邊又講怎麼客觀分析
請問你的差異巨大是客觀還是主觀?
: 兩台汽車如果非常類似你可能還可以客觀去比較何者比較優
: 可是你這邊自己也說了 兩邊差異非常大
: 來自兩個不同宇宙的汽車
: 而且你這邊甚不是討論兩台汽車而已
: 你這樣就像是比較兩個不同宇宙的汽車工廠何者更優
: 不對 你是討論兩個宇宙何者比較強....
: 那這不就是指出討論此議題最大的問題
: 也就是你如何客觀的判斷這種主觀的問題
: 並且還強調有某種絕對的答案存在
: 尤其是當你自己也承認兩者差異這麼大的時候
困難嗎? 比速度、比材質、比燃料、比載運量、比顏色, 很多可以
比, 跟哪個宇宙有什麼關係?
: : Trek 的護盾是 frequency based 所以才能穿透
: : 有什麼理由相信 Wars 的護盾也是這種型態?
: : 此外還是無法回答偵測器被干擾後能否傳送的問題
: 所以答案是 沒有
: 無法確定
: 有可能完全不能穿透 也有可能超輕易穿透
穿透護盾通常是 Trek 的一方在提
Wars 靠干擾一樣能令傳送器失效, 所以傳送戰術毫無意義
Trek 連自己宇宙中都沒有慣常的傳送戰了, 打其他宇宙倒開始傳起來了?
: : 而在面對星戰的作戰中根本無用, 有什麼理由相信星聯、或博格人
: : 擁有這樣的科技? 博格人和星聯本身沒有再現這種科技了
: : 而干擾造成的標的物不明, 傳送過去只能等著傳到牆壁中間
: : 第三星聯、博格人連支像樣的登艦部隊都沒有, 要如何面對突擊隊
: : 的攻擊?
: : 傳送科技唯一的便利在於平時的方便而已
: : 此外提那類一集外星人在這討論中毫無意義, 「先進」也不是無限
: : 上綱的
: 首先 你是討論ST vs. SW
: 這邊又再度要印證我所說得要限制討論範疇的問題
: 你是討論 聯邦 vs. SW 還是聯邦vs. 帝國 還是Borg vs. 帝國
: 如果你是討論SW vs. ST 那就是兩個宇宙各自運用所有該宇宙曾經出現過
: 的武器和科技嗎？
: 還是只限於某階段出現過的？
這個議題 2887 我沒有講清楚的話我再講一次
Trek vs. Wars 這個標題下探討的自然是帝國 vs. 聯邦, 因為星戰
電影中最終的主流勢力是帝國, 而 Trek 中沒有主流勢力, 但作品的
主角就是聯邦, 所以一談到 Trek vs. Wars 這個大標題自然是帝國
對聯邦
其他勢力的對決便另行開標題探討, 這有限制嗎?
: 再者 傳送科技絕對不限於和平時期的方便
: 光是登入敵方船艦 還有將敵軍傳送到外太空
: 甚至是將核武或者其他武器傳送到敵艦裡面等運用都是可以討論的
哪一次作戰中使用過? Dominion War?
: Iconia的傳送科技更是可以直接隔不同的宇宙和空間傳送人事物
: 並且利用這項科技維持一個帝國的霸權
而它在一次行星轟炸中滅亡, 這傳送科技顯然不是拿來無限上綱的
: 傳送科技絕對不限於平時用途
: 甚至換一個角度來看
: ST這麼普遍的使用傳送科技 連平常都當成電梯使用
: 才顯得這項科技的純熟和方便
: 這是一種優勢 不是劣勢
: 就像是戰爭中的發明一樣 在平時得到運用
首先, 任何掃瞄的限制足以造成傳送器限制
第三季 "The High Ground" 中肉眼看得到的炸彈因為干擾掃瞄
器所以無法傳出去 (要別通訊章)
此外許多天然現象、放射線、電磁場都會使傳送器失效, 二十世紀
的企業號放射線也會干擾傳送器, 而這些在星戰的船艦上都沒什麼
好擔心的
: : 煩請舉出「麻煩」的地方, 整大段沒看到星戰中這種設定
: : 造成麻煩的例子
: 就舉一個最簡單的例子 原本也許你認為有問題 我認為沒問題的EP6
: 你卻是要引用電影以外的資訊指出電影這樣有問題
: 讓原本也許並沒有問題也許有問題的劇情變得大有問題
: 也就是SSD的毀滅過程
: 電影是這樣呈現 也許你覺得有問題 我覺得沒問題
: 現在我們在爭執不就是一個問題了
我想我問題沒問清楚, 請問圓頂被爆是「果」而不是「因」的
麻煩是什麼?
: : 舉例 [失敗]
: : 兵力、武裝這種東西不是像文學作品給人主觀欣賞的
: : 羅馬戰士和斯巴達人本來就可以拿來比較討論, 從部隊武裝到戰術
: : 使用, 怎會討論不完沒有答案呢? 這跟時代有什麼關係? 蒸汽火車
: : 和自強號哪一台快? 哪一台載客量大? 抽象? 沒有答案?
: : 任何作品中的事物只要有客觀條件當然可以比較
: 並沒有問題
: 因為你討論的是虛擬的作品中的兵力和武裝
: 就好像是戰爭與和平中的拿破崙和沙皇大軍
: 反而你舉例自強號也許有問題
: 因為不同於SW和ST裡面的許多事物...自強號真的存在....
畢凱 vs. 寇克: 誰的頭髮比較多?
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People assume that time is a strict progression Ⅱ vworp~!
of cause to effect. But actually, from a non- ▅█▅ vworp~!
linear, non-subjective viewpoint, it's more like 田田▌
a big ball of wibbly-wobbly...timey-wimey... ■■▌
stuff. ■■▌
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