如果不能這樣回...請版主直接砍文我沒意見...= =..
我也不希望電影版變成筆戰版...囧>
※ 引述《TzaraLin (假文藝青年俱樂部)》之銘言：
: http://blog.yam.com/tzaralin/article/15895025
: 《九降風》：就是A段班對於B段班學生的刻版印象
: 文：Tzara
看到AB段班的說法，就像袁天霸看到九世乞丐..一看到我就火大~~~╰(‵皿′＊)╯
當我在當兵的時候，我很討厭說"那些人不過國中學歷，憑什麼管我?"的大專兵
當我是學生的時候，我更討厭說"隔壁班都是壞學生，不要和她們混!"的名教師...
原故事發生在實驗中學，小湯還會教人微積分..是能B到哪裡去...
把"抽菸，撞球，男女關係亂，喝酒，無照駕駛"和B段班畫上等號的...
到底是感動不了你的導演，還是已經內心有成見的你
我們已經被上一代所謂的A段班社會菁英訂出來的扭曲價值觀壓迫到大了...
為啥有自我意識後的我們還是不能以
"這孩子很愛運動，可是不愛讀書"，"這小孩很會念書，可是對人不太禮貌"
這種能力+態度的方式去評論人，而是要用所謂的AB段班呢...
有成見的...到底是誰?
: 我一直意興闌珊沒有多大興致去為今年國片最大
: 奇蹟的林書宇導演《九降風》撰寫什麼評論，理由很
: 簡單：全片沒有太多感動到我之處，除了片末結束前
: 廖敏雄生硬羞澀的演技，卻充滿歉意的表情，絃外之
: 音，溢於言表，讓先是虎迷，後是鷹迷的我釋懷不已
: ，此外，別無任何感動。
身為先是象迷，後是熊迷的我，看完你的文章...
我也要很抱歉的說一句...，別無特別認同。
(不過...以吸引人往下讀的角度來看，這段寫的不錯，像我就被挑動了...0rz..)
: 相對我的冷淡反應，身旁多數看過本片的友人們
: ，無不直呼本片多麼感人，多麼熱血，多麼青春，多
: 麼寫實地再現出我們這些七年級世代國高中生時的青
: 春氛圍。但看在我眼裡，儘管本片確實借由許多場景
: 上、道具上的、音樂上的、對話上的考究經營，重新
: 喚起青澀的回憶，捕捉那個年代的青春氛圍，這些我
: 都不否認，但兩次觀賞時的當下感受，以及事後的回
: 味思考，總還是認為全片少了什麼東西？是那種氛圍
: 感過於刻意？過於片斷，過於印象派？過度美化嗎？
: 在我不斷懷疑與思忖的同時，身旁的友人們卻越來越
: 多加入盛讚《九降風》的行列，於是，我只好責怪自
: 己的青春時光太不正常了。
這段很有趣...:P...後面幾段強調自己是B段班出身，而且青春時光不太正常
但這裡卻強調"週遭的友人"看完都覺得很熱血...
所以我們可以得知 1.你現在週遭都沒有你以前B段班時期"青春不太正常"的朋友了
2.你現在週遭還是有很多和你經歷一樣不太正常青春的朋友
但是你的觀點就是和他們的觀點都不一樣~~v(￣︶￣)y
所以這一段的白話文翻譯...
"我是不隨版上好評起舞的有獨立思考的人~v(￣︶￣)y"
過於刻意？過於片斷，過於印象派？過度美化嗎？
這裡有讓我回到NBA版的感覺...好像有點..
過於糗爺？過於李亦伸，過於賭海明燈？過於氾濫修辭？ 的 氛圍...
: 直到有名友人興高采烈地告訴我《九降風》裡頭
: 的「壞小孩」、「死小孩」拍的多麼像小時候那些B
: 段班學生時，這才點醒我這出身B段班的「壞小孩」
: 、「死小孩」問題出在哪。沒錯，《九降風》裡頭的
: 高中生們被設定為整天抽菸、喝酒、髒話連篇、混撞
: 球間、無照駕駛、無所事事、頹靡荒唐的高中生，但
: 這些設定卻只是一般A段班學生對於B段班學生的刻板
: 印象，而無更深心理層面的認識。不過，從結果來看
: ，我相信這部電影所塑造的高中生正符合多數A段班
: 出身的觀眾對於B段班學生的印象。
我週遭朋友多的是有上述行為的人
當兵時的學長學弟更是多...不過我從不會因為這些去決定我對一個人的評價...
無所事事、頹靡荒唐? 我實在看不出來這是怎麼得到的結論...
只是因為電影對他們非課業期間活動"著墨比較多，就這麼認為嗎?
那我是不是可以說"金鋼狼每天都在修指甲，蜘蛛人每天都在穿緊身衣"
所以他們也是"無所事事、頹靡荒唐?"
連指導微積分的橋段都出來了...平常上課是能無所事事到哪裡去
同第一段所說...有成見的...到底是誰?
: 再仔細思考，我總算能清楚說出這部片「少了些
: 什麼」：因為片中高中生們的言行舉止在我這出身B
: 段班學生的眼中看來實在太被表面化、刻板化了。現
: 實生活的B段班學生可是遠比片中這群被「美化過」
: 的高中生們更荒誕、更白目、更暴虎馮河、更不識善
: 惡。然而，一方面訴求時代寫實再現，一方面卻又傾
: 向塑造唯美回甘青春苦澀的《九降風》，乃將B段班
: 學生更負面、更消極、更悲觀的角色生命全數剔除，
: 僅專注於彼此間友情、義氣的描繪，卻不見對於這些
: 角色心理狀態更深刻的描繪，僅透過鏡頭下的喧鬧嬉
: 戲、荒誕無稽，及對性的好奇渴望來重建青春期的懵
: 懂無知，這樣的描繪是全然旁觀的，是毫無主觀認同
: 的，但這也很合理，畢竟要多數A段班學生去認同B段
: 班學生的心理狀態，倒不如讓A段班學生去贊同這些
: 角色正符合其印象中B段班學生的印象即可，《九降
: 風》成功之處便在於此：讓觀眾旁觀叫好，而非主觀
: 認同。
全片裡面最負面的是那個偷車又很峱的同學嗎?
我覺得不是...
是朋友課堂上被學校攆走卻無動於衷上課的全班同學和老師
還有在走廊追殺秀時，只見廣播聲不見人影的學術巨塔
如果你也當過高中生，你應該會記得..
對我們來說，會表現在外的的確是"友情、義氣的描繪"
而不習慣讓人看到"更負面、更消極、更悲觀"的自己
沒有明確表現出來不代表導演沒有放進去...
撕球員卡,散落的便當盒,瓶子惡搞爆發前的眼神,教官無奈的眼神,一個人包裝的摳機
如果你不能感受到這部電影處處流露出的淡淡傷感
除了可惜之外，我也不知道要說什麼...
至於所謂旁觀的角度..等下下段一起寫...
: 於是，我反問我的友人，或者所有認為《九降風
: 》很青春的朋友們：《九降風》裡的青春真是「你的
: 」青春嗎？
九降風不是"任何一個人"的青春...
是在"那段時間長大的人"的共同青春回憶...
他擺的元素很多..摳機，MTV，髮禁時期，男孩白痴心理，
當然還有你說的...棒球
這些東西籠統的要命，我也沒去過MTV阿...〒▽〒
但我知道這些東西組合起來，就是"那段時期的回憶"
就像不是每個六年級尾的人都同時看過"忍者龜，霹靂貓，凡爾賽玫瑰"
但是你同時講這三個名詞出來時，會很興奮拉著你討論的..就洩露年齡了...= =...
: 那麼為何還是很多人歡呼《九降風》拍出我們這
: 一代人的青春呢？職棒，那縱貫全片的職棒才是喚醒
: 共同青春回憶的要素，那些熟悉的球賽轉播畫面，主
: 播播報的聲音，簽賭案的新聞報導，才是讓所有人都
: 回到往日時光的主因。因此，多數人感同身受的是職
: 棒當年的瘋狂熱度及由盛轉衰的哀慟，但絕非感同身
: 受這群被功能化、表面化的角色生命與心理狀態。多
: 數人看待這群角色是旁觀者的立場，但一提到職棒則
: 是全然的主觀，全然的投入。所以若無職棒此一既可
: 交代時代背景，又可透過職棒興衰來對稱這群高中生
: 友情與信賴的陰晴圓缺，整部片在角色的經營恐怕更
: 顯平面，更顯得毫無深度營造，就多虧了職棒，多虧
: 了這群角色們精湛、生動的演技，補救了這齣流於印
: 象派、氛圍派的劇本。
"多數人看待這群角色是旁觀者的立場，但一提到職棒則是全然的主觀，全然的投入。"
這句話恐怕是你會寫本文的最根本基準...但也是我最不認同的一句...
參與過職棒全盛期的我們自然是主觀的投入阿...
因為那是我們的的確確經歷過的事情阿...
至於片中高中生的故事，是我們有類似感觸但不是真的經歷過的...
當然就以旁觀角度來論述阿...
你以為每個人都是小雨嗎?
職棒讓九降風更容易打入觀眾的內心，
聽到滿場的人喊"XXX!! 全壘打!!"很難不讓人直接進入當年的情境
但就算把職棒部分整個拿掉，他也是一個很不錯的劇本
: 不過，我還是認為《九降風》是很成功的電影，
: 當中最要感謝的是片尾出現的廖敏雄。他的出現，讓
: 所有很喜歡前大半段青春印象的觀眾更形激動，即便
: 是像我一樣認為前大半段劇情太平面、太表面，或至
: 少沒有那麼激動的觀眾也都即刻忘卻所有的不滿與冷
: 淡，也都跟著睜大著眼睛，望著廖敏雄那低頭不語，
: 慚愧愧疚的神情而釋懷，甚至落淚。一位廖敏雄，一
: 段曾經輝煌的棒球時代，才是讓所有七年級生都「感
: 同身受」，快速進入時光隧道的時光機。至於那群高
: 中生，那些道具、那些場景，在我看來，就像是走進
: 一家裝潢大量老電影海報、老家具、老燈飾、老古董
: 、老招牌的懷舊小店，雖然緊扣了90年代的時代氛圍
: ，但其餐點吃起來真的平凡無奇，但我還是免不了要
: 稱讚這些裝潢還真不錯，夠格上Taipei Walker了。
後面回拍讓你整篇文章整個虛掉...= =...
再用"七年級"這個詞則表示你也是跟著媒體營造的"氛圍"去走的人罷了
"七年級"整種爛梗根本就違背當初想出"五年級，六年級回憶"創始者的苦心
79年次看到會"感同身受"才奇怪...這根本就不是他們的年代...
但他們去看也會有些類似的感觸...因為人總是不斷的再重複類似的情節
就像...大一上...每個人都覺得自己會快樂充實的交到一堆好朋友，日子過的很精彩
然後每個人生日都用標題推爆，言必稱"我們班是最強的"
大一下...開始覺得"大學好空虛，高中比較快樂",或班上人都無法交心
去一年級的版po文後會加"我老了...T.T"
大二...女生會開始去燙頭髮，通常是大波浪+染，
有接社團幹部的人，開始在blog上寫"我覺得我好弱"之類的
大三...朋友大家都小團體了，還沒女朋友的會開始追大一的學妹，然後失敗
會和好朋友一起租房子，最後鬧的不太愉快
大四...大學就這樣過了...如果給我重來我一定...
會有感觸是因為有類似經歷...和年代根本沒有關係~
你沒有類似經歷是你家的事，
但你硬要用 "B段班的超客觀清晰全知觀點" 來為這部電影下定論
恐怕...不是那麼能服眾...┐(─＿─)┌
--
年輕人應該要眼光放遠...
可以當李安就不要當黃安...
可以當鋒哥就不要當壘哥...
可以當蔡英文就不要當游月霞...
可以當副科就不要當主科...囧
福生六記~http://www.wretch.cc/blog/fukobe
--
我也不希望電影版變成筆戰版...囧>
※ 引述《TzaraLin (假文藝青年俱樂部)》之銘言：
: http://blog.yam.com/tzaralin/article/15895025
: 《九降風》：就是A段班對於B段班學生的刻版印象
: 文：Tzara
看到AB段班的說法，就像袁天霸看到九世乞丐..一看到我就火大~~~╰(‵皿′＊)╯
當我在當兵的時候，我很討厭說"那些人不過國中學歷，憑什麼管我?"的大專兵
當我是學生的時候，我更討厭說"隔壁班都是壞學生，不要和她們混!"的名教師...
原故事發生在實驗中學，小湯還會教人微積分..是能B到哪裡去...
把"抽菸，撞球，男女關係亂，喝酒，無照駕駛"和B段班畫上等號的...
到底是感動不了你的導演，還是已經內心有成見的你
我們已經被上一代所謂的A段班社會菁英訂出來的扭曲價值觀壓迫到大了...
為啥有自我意識後的我們還是不能以
"這孩子很愛運動，可是不愛讀書"，"這小孩很會念書，可是對人不太禮貌"
這種能力+態度的方式去評論人，而是要用所謂的AB段班呢...
有成見的...到底是誰?
: 我一直意興闌珊沒有多大興致去為今年國片最大
: 奇蹟的林書宇導演《九降風》撰寫什麼評論，理由很
: 簡單：全片沒有太多感動到我之處，除了片末結束前
: 廖敏雄生硬羞澀的演技，卻充滿歉意的表情，絃外之
: 音，溢於言表，讓先是虎迷，後是鷹迷的我釋懷不已
: ，此外，別無任何感動。
身為先是象迷，後是熊迷的我，看完你的文章...
我也要很抱歉的說一句...，別無特別認同。
(不過...以吸引人往下讀的角度來看，這段寫的不錯，像我就被挑動了...0rz..)
: 相對我的冷淡反應，身旁多數看過本片的友人們
: ，無不直呼本片多麼感人，多麼熱血，多麼青春，多
: 麼寫實地再現出我們這些七年級世代國高中生時的青
: 春氛圍。但看在我眼裡，儘管本片確實借由許多場景
: 上、道具上的、音樂上的、對話上的考究經營，重新
: 喚起青澀的回憶，捕捉那個年代的青春氛圍，這些我
: 都不否認，但兩次觀賞時的當下感受，以及事後的回
: 味思考，總還是認為全片少了什麼東西？是那種氛圍
: 感過於刻意？過於片斷，過於印象派？過度美化嗎？
: 在我不斷懷疑與思忖的同時，身旁的友人們卻越來越
: 多加入盛讚《九降風》的行列，於是，我只好責怪自
: 己的青春時光太不正常了。
這段很有趣...:P...後面幾段強調自己是B段班出身，而且青春時光不太正常
但這裡卻強調"週遭的友人"看完都覺得很熱血...
所以我們可以得知 1.你現在週遭都沒有你以前B段班時期"青春不太正常"的朋友了
2.你現在週遭還是有很多和你經歷一樣不太正常青春的朋友
但是你的觀點就是和他們的觀點都不一樣~~v(￣︶￣)y
所以這一段的白話文翻譯...
"我是不隨版上好評起舞的有獨立思考的人~v(￣︶￣)y"
過於刻意？過於片斷，過於印象派？過度美化嗎？
這裡有讓我回到NBA版的感覺...好像有點..
過於糗爺？過於李亦伸，過於賭海明燈？過於氾濫修辭？ 的 氛圍...
: 直到有名友人興高采烈地告訴我《九降風》裡頭
: 的「壞小孩」、「死小孩」拍的多麼像小時候那些B
: 段班學生時，這才點醒我這出身B段班的「壞小孩」
: 、「死小孩」問題出在哪。沒錯，《九降風》裡頭的
: 高中生們被設定為整天抽菸、喝酒、髒話連篇、混撞
: 球間、無照駕駛、無所事事、頹靡荒唐的高中生，但
: 這些設定卻只是一般A段班學生對於B段班學生的刻板
: 印象，而無更深心理層面的認識。不過，從結果來看
: ，我相信這部電影所塑造的高中生正符合多數A段班
: 出身的觀眾對於B段班學生的印象。
我週遭朋友多的是有上述行為的人
當兵時的學長學弟更是多...不過我從不會因為這些去決定我對一個人的評價...
無所事事、頹靡荒唐? 我實在看不出來這是怎麼得到的結論...
只是因為電影對他們非課業期間活動"著墨比較多，就這麼認為嗎?
那我是不是可以說"金鋼狼每天都在修指甲，蜘蛛人每天都在穿緊身衣"
所以他們也是"無所事事、頹靡荒唐?"
連指導微積分的橋段都出來了...平常上課是能無所事事到哪裡去
同第一段所說...有成見的...到底是誰?
: 再仔細思考，我總算能清楚說出這部片「少了些
: 什麼」：因為片中高中生們的言行舉止在我這出身B
: 段班學生的眼中看來實在太被表面化、刻板化了。現
: 實生活的B段班學生可是遠比片中這群被「美化過」
: 的高中生們更荒誕、更白目、更暴虎馮河、更不識善
: 惡。然而，一方面訴求時代寫實再現，一方面卻又傾
: 向塑造唯美回甘青春苦澀的《九降風》，乃將B段班
: 學生更負面、更消極、更悲觀的角色生命全數剔除，
: 僅專注於彼此間友情、義氣的描繪，卻不見對於這些
: 角色心理狀態更深刻的描繪，僅透過鏡頭下的喧鬧嬉
: 戲、荒誕無稽，及對性的好奇渴望來重建青春期的懵
: 懂無知，這樣的描繪是全然旁觀的，是毫無主觀認同
: 的，但這也很合理，畢竟要多數A段班學生去認同B段
: 班學生的心理狀態，倒不如讓A段班學生去贊同這些
: 角色正符合其印象中B段班學生的印象即可，《九降
: 風》成功之處便在於此：讓觀眾旁觀叫好，而非主觀
: 認同。
全片裡面最負面的是那個偷車又很峱的同學嗎?
我覺得不是...
是朋友課堂上被學校攆走卻無動於衷上課的全班同學和老師
還有在走廊追殺秀時，只見廣播聲不見人影的學術巨塔
如果你也當過高中生，你應該會記得..
對我們來說，會表現在外的的確是"友情、義氣的描繪"
而不習慣讓人看到"更負面、更消極、更悲觀"的自己
沒有明確表現出來不代表導演沒有放進去...
撕球員卡,散落的便當盒,瓶子惡搞爆發前的眼神,教官無奈的眼神,一個人包裝的摳機
如果你不能感受到這部電影處處流露出的淡淡傷感
除了可惜之外，我也不知道要說什麼...
至於所謂旁觀的角度..等下下段一起寫...
: 於是，我反問我的友人，或者所有認為《九降風
: 》很青春的朋友們：《九降風》裡的青春真是「你的
: 」青春嗎？
九降風不是"任何一個人"的青春...
是在"那段時間長大的人"的共同青春回憶...
他擺的元素很多..摳機，MTV，髮禁時期，男孩白痴心理，
當然還有你說的...棒球
這些東西籠統的要命，我也沒去過MTV阿...〒▽〒
但我知道這些東西組合起來，就是"那段時期的回憶"
就像不是每個六年級尾的人都同時看過"忍者龜，霹靂貓，凡爾賽玫瑰"
但是你同時講這三個名詞出來時，會很興奮拉著你討論的..就洩露年齡了...= =...
: 那麼為何還是很多人歡呼《九降風》拍出我們這
: 一代人的青春呢？職棒，那縱貫全片的職棒才是喚醒
: 共同青春回憶的要素，那些熟悉的球賽轉播畫面，主
: 播播報的聲音，簽賭案的新聞報導，才是讓所有人都
: 回到往日時光的主因。因此，多數人感同身受的是職
: 棒當年的瘋狂熱度及由盛轉衰的哀慟，但絕非感同身
: 受這群被功能化、表面化的角色生命與心理狀態。多
: 數人看待這群角色是旁觀者的立場，但一提到職棒則
: 是全然的主觀，全然的投入。所以若無職棒此一既可
: 交代時代背景，又可透過職棒興衰來對稱這群高中生
: 友情與信賴的陰晴圓缺，整部片在角色的經營恐怕更
: 顯平面，更顯得毫無深度營造，就多虧了職棒，多虧
: 了這群角色們精湛、生動的演技，補救了這齣流於印
: 象派、氛圍派的劇本。
"多數人看待這群角色是旁觀者的立場，但一提到職棒則是全然的主觀，全然的投入。"
這句話恐怕是你會寫本文的最根本基準...但也是我最不認同的一句...
參與過職棒全盛期的我們自然是主觀的投入阿...
因為那是我們的的確確經歷過的事情阿...
至於片中高中生的故事，是我們有類似感觸但不是真的經歷過的...
當然就以旁觀角度來論述阿...
你以為每個人都是小雨嗎?
職棒讓九降風更容易打入觀眾的內心，
聽到滿場的人喊"XXX!! 全壘打!!"很難不讓人直接進入當年的情境
但就算把職棒部分整個拿掉，他也是一個很不錯的劇本
: 不過，我還是認為《九降風》是很成功的電影，
: 當中最要感謝的是片尾出現的廖敏雄。他的出現，讓
: 所有很喜歡前大半段青春印象的觀眾更形激動，即便
: 是像我一樣認為前大半段劇情太平面、太表面，或至
: 少沒有那麼激動的觀眾也都即刻忘卻所有的不滿與冷
: 淡，也都跟著睜大著眼睛，望著廖敏雄那低頭不語，
: 慚愧愧疚的神情而釋懷，甚至落淚。一位廖敏雄，一
: 段曾經輝煌的棒球時代，才是讓所有七年級生都「感
: 同身受」，快速進入時光隧道的時光機。至於那群高
: 中生，那些道具、那些場景，在我看來，就像是走進
: 一家裝潢大量老電影海報、老家具、老燈飾、老古董
: 、老招牌的懷舊小店，雖然緊扣了90年代的時代氛圍
: ，但其餐點吃起來真的平凡無奇，但我還是免不了要
: 稱讚這些裝潢還真不錯，夠格上Taipei Walker了。
後面回拍讓你整篇文章整個虛掉...= =...
再用"七年級"這個詞則表示你也是跟著媒體營造的"氛圍"去走的人罷了
"七年級"整種爛梗根本就違背當初想出"五年級，六年級回憶"創始者的苦心
79年次看到會"感同身受"才奇怪...這根本就不是他們的年代...
但他們去看也會有些類似的感觸...因為人總是不斷的再重複類似的情節
就像...大一上...每個人都覺得自己會快樂充實的交到一堆好朋友，日子過的很精彩
然後每個人生日都用標題推爆，言必稱"我們班是最強的"
大一下...開始覺得"大學好空虛，高中比較快樂",或班上人都無法交心
去一年級的版po文後會加"我老了...T.T"
大二...女生會開始去燙頭髮，通常是大波浪+染，
有接社團幹部的人，開始在blog上寫"我覺得我好弱"之類的
大三...朋友大家都小團體了，還沒女朋友的會開始追大一的學妹，然後失敗
會和好朋友一起租房子，最後鬧的不太愉快
大四...大學就這樣過了...如果給我重來我一定...
會有感觸是因為有類似經歷...和年代根本沒有關係~
你沒有類似經歷是你家的事，
但你硬要用 "B段班的超客觀清晰全知觀點" 來為這部電影下定論
恐怕...不是那麼能服眾...┐(─＿─)┌
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可以當李安就不要當黃安...
可以當鋒哥就不要當壘哥...
可以當蔡英文就不要當游月霞...
可以當副科就不要當主科...囧
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