《南京！南京！》導演陸川專訪(4) - 陸劇

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陸川專訪：我想拍一個戰爭本性的東西(圖)(4)

http://www.sina.com.cn 2009年03月27日03:28 新浪娛樂

陸川：這是一個特別復雜的事情，我特別理解他們的情感嗎？我不理解，我
請的這些日本演員，他們陪了我九個月，但同樣的事情讓我陸川去做，比如叫我
去東京拍一個這樣的戲，我絕對做不出來，給我一千萬我也不去，我覺得我受不
了，但他們就在這兒。這次有很多場戲是大家商量的拍的，因為日本演員有一點
就是他不理解的就不拍，他會說他乾不了這事，但是我要說服他，告訴他們必須
要這麽做，因為當時你們的人就是這麽乾的，所以逼的我們找了大量的照片，到
後來就不是說服的問題了，有一場戲是一個叫水上的年輕孩子，他的結局是在城
裏被人勒死了，這也是有真事的。但是後來這個戲就沒用，我記得拍完這場戲的
時候有工作人員告訴我說他躲在一邊哭，覺得很崩潰，要回家。

　　還有一些是很微妙的東西，比如拍打鼓那場戲的時候差點變成一場群架，事
情當時是這樣，鼓一抬起來的時候，底下有的群眾演員還在說笑，然後敲鼓的日
本演員就不高興了，覺得拍這麽嚴肅的戲怎麽能夠說笑呢，下來“梆”的一聲給
了這個群眾演員一拳，這幫群眾演員都是武校的，然後立馬就圍起來打那個日本
演員，我們的工作人員趕緊過去幫忙拉架，保護那個日本演員，當時我不在現場
。但是我想說一個很敏感的話題，日本演員在現場對這部戲的尊重程度要比我們
的演員高，他們會特別認真的畢恭畢敬的站在一邊，如果看到別人說笑打閙，他
們會很憤怒的瞪著那些人，但是我們的演員有時候會很憤怒，大喊著“打倒日本
鬼子”等等。但是這事的核心是日本演員看不下去我們的不敬業，雖然他們的方
法很粗暴，但是仔細想想，在日本，他們經常就是大嘴巴上去解决問題，這就是
他們的方式。

　　其實我心裏很復雜，我看到日本演員演戲，真的是特別的投入，我常常告誡
我們的演員，我們曾經在戰場上輸給了日本人，現在在演戲上我們不能再輸給他
們了，我們要拿出我們中國演員最好的狀態，但是日本演員的狀態是有目共睹的
，也拓寬了我對這部戲認識的跨度，從某種角度來說，他們撐起了這部戲。演角
川的中泉英雄他爺爺曾是日本鬼子，他是參加過南京大屠殺後來回日本自殺的，
那麽他比一般的日本演員更多了一種家族的感受。

　　在拍戲的過程當中，他們其實是很不容易的，好幾次都差點被中國演員打，
但他們很好，記得拍一場強奸戲的時候，他們都不敢把手放到女孩子身體上，然
後我跟他們講，如果你不去真演的話，這些女孩子就得一直這麽裸著，然後我就
告訴他們該放到什麽位置，等到一演完喊“停”的時候，他們立馬就結束然後把
衣服給她們合上，然後對著女孩子鞠躬，這是我親眼看到的。反而是我們有些工
作人員是嘻嘻哈哈的，為了這件事情我還給他們開過會，這些女孩子們都是自願
來的，她們特別偉大，我們應當認真對待。

　　還有就是日本演員讓我從他們身上學到了很多東西，比如有一場戲是伊田殺
了唐小妹之後走到大街上，突然有一個人大喊“我要回日本”，那場戲不是我編
的，當時我們都愣了，因為這不是本子裏面有的，而是這個日本演員小黑自己演
出來的，然後伊田過去“梆”就給他一拳，這一拳打的特別狠，到了晚上之後那
個小黑臉都腫了，特別委屈的跟我說：“他怎麽那麽狠啊”，我就覺得那個時候
伊田就是伊田了，小黑也就是小黑了。

　　“其實很強大支撐這民族一直走到今天的東西，是被人刻意忽略的。”

　　《三聯生活周刊》：在電影裏有一段约翰．拉貝去上海了，剩下的就是中國
人自己的事了。

　　陸川：對，他中間就走了。他是1938年 2月18號離開的，那個時候整個南京
剛剛陷入到水深火熱之中，而且南京國際安全區不是他建立的，他是被委任為主
席，最早是一個中國教授提出的。關于拉貝，這個人的歷史其實要看的是他以後
，後來南京市市長千方百計想要找到他，當時二戰之後歐洲建立了一些法庭，對
納粹黨徒進行過一次梳理，拉貝差點被判，他回德國的時候確實乾過一些好事，
就是他寫過一個報告，發表過一次講演，就是講述在南京發生的這些迫害，在這
方面我認為他是一個偉大的人，因為當時他被納粹警告不許再胡說八道了，并且
在之後他的家庭曾一度失去了生計，這個時候南京市市長輾轉的聽說這個事情就
寫信邀請他說請他們全家搬到南京去住，政府會提供全部的費用，就跟猶太人對
辛德勒一模一樣，當時南京人也不富裕，但是還是籌集了巨額的費用給他買吃的
，給他寄過去，每月一次，在拉貝日記寫到當他第一次收到從南京寄來的罐頭等
等物品，他很激動，這種行為一直持續到拉貝去世。

　　《三聯生活周刊》：你為什麽要去拍這樣題材的電影？

　　陸川：從《可可西裏》開始，我有一種感覺，拍電影成為我的一種生活方式
了，它會記錄了我的很多很多的感受，《南京南京》記錄了我這四年的一些感受
，而且這部片子第一次把我對愛情的看法拍出來了，對于我來說它不僅僅是南京
大屠殺，是一個關于人的片子，是我對自己的一次挖掘，裏面蘊藏我對人生的很
多很多的看法，我很滿意的我最終找到了并且表達出來了。

　　《三聯生活周刊》：角川最後自殺是你對戰爭的反思？

　　陸川：角川最後那場戲是我最後想出來的。我認為到最後的時候對一場戰爭
的反思應該不用再分什麽日本人、中國人了，角川這個時候應該是代表我們所有
人去反思，而是不是僅僅代表他自己。

　　張純如吞槍自殺這個事情，我曾經找過很多前前後後的文獻記載包括驗尸報
告，那個給她驗尸的美國驗尸官說過這樣一段話：“女人自殺的我見過很多，但
是大多都是割腕、煤氣、上吊，跳樓就是極致了，但是很少會選擇吞槍自殺的，
因為起碼會對自己的容顔有一個保留，但是張純如用一個大口徑手槍把自己打死
了，她內心經歷過怎麽樣的黑暗？”她的長相是非常罕見的令人折服的美，但是
她卻選擇了這樣一種方式，把車開到了一邊然後自殺。我在想很多人自殺到底是
為什麽，包括魏特林，他在回紐约的船上跳海自殺被救起來了，但是在回去之後
還是自殺了，這都是南京大屠殺的結束之後幾年的事情了。

　　像魏特林這樣做了大量的工作最後受不了內心的煎熬自殺，但是又有多少人
知道他是誰？像張純如，她顯然是為了這件事死的，要不她為什麽會選擇在這樣
的一個年華在她名聲到了那樣的一個階段的時候她選擇結束自己的生命，顯然是
因為這件事情就像陰影一樣侵蝕到她的身體，她擺脱不了。

　　我拍到那會的時候，我雖然沒想過自殺尋短見，但是我確實感到特別崩潰，
但是我也想表現一種釋然，最後釋放小豆子就是對生活的一種釋然，一種解釋。
拍角川死的那場戲，我沒有去寫分鏡頭，就是講戲完之後就拍，包括小豆子吹蒲
公英那場戲，但是拍這場戲的時候我找到了一氣呵成的感覺，那會戲已經快拍完
了，但我好像找到了我會拍電影的感覺了，我覺得我自由了，不同于一開始我跟
自己很較勁的狀態。

　　《三聯生活周刊》：結局雖然是美好的，但是影片整個過程很壓抑，現在觀
眾已經習慣了娛樂消費了，你覺得觀眾能不能接受這部電影？换句話來說你對票
房有沒有什麽信心？

　　陸川：我在上海的時候投資方匯集在一起，他們對于我的這部片子很有信心
，但是我特別害怕，在同代導演當中我算是特別幸運的，因為有投資方能給我這
麽多錢讓我做這麽一夢，大家拿錢砸我希望能砸出一動靜來，我們在上海做了兩
場試映，口碑不用說了，但是我一個朋友跟說我：“你們怎麽能給觀眾一個理由
讓觀眾進來看？你們只要能讓觀眾進來，餘下的事情就交給電影解决了，但是就
怕觀眾不進來，那麽陸川這兩個字還不夠。”這三年半我已經盡了我最大的力氣
和責任，如果這片子票房不好的話，我覺得我也無所謂，會有很多人通過人通過
不同的方式看到它，而且這個片子會長腿走到比我們想象更遠的地方。

　　(實習生長萌萌、郄斯對本文亦有貢獻)


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本篇專訪全文轉錄自新浪娛樂網站

專訪原文網址如下
http://ent.sina.com.cn/m/c/2009-03-27/03282441042_4.shtml

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