『CHANGE』製作人清水一幸專訪（上） - 日劇

以政治為題材也想作『易懂的電視劇』──月九電視劇『CHANGE』製作人清水一幸專訪

「The 選舉」編輯部 2008/05/19

木村拓哉飾演的小學老師．朝倉啟太，因為國會議員的父親及繼承人的哥哥意外死亡，不
情不願的成為候選人....5月12日，富士電視台的招牌時段月九（星期一晚上9點），以政
治世界為舞台的電視劇開始了。在普遍認為政治電視劇無法取得收視率的情況下，為何卻
以『政治』為主題？對此專訪了電視劇『CHANGE』的製作人．清水一幸先生。

——『CHANGE』不是把已有的漫畫或小說電視劇化，而是原創劇本，像選角、故事、主題
等的製作是以怎樣的順序決定的？

清水：雖說是電視劇，但此次最初是以『木村拓哉主演的電視劇』來說，最先決定的是選
角吧。

——接下來就是題目設定、題材吧。所以就決定是「政治」嗎？

清水：這樣講起來，與其說是「政治」不如說是「首相」吧。最先是討論到如果讓木村拓
哉先生成為首相的話會怎樣，但如果不是議員就不能成為首相嘛～於是才轉變為政治這個
形式。

——像木村以前演過『ENGINE』（2005年．富士電視台）的賽車手、『HERO』（2001年．
富士電視台）的檢察官一樣，說是職業或許有點奇怪，但把『首相』也當作一樣吧？

清水：我們作電視劇的時候，基本上像賽車手、飛行員、醫生、『HERO』裡就是檢察官之
類，會先決定讓這個人演怎樣的角色，這也是選角的規劃方向之一。這次則是先決定了選
角後，因為想讓木村拓哉先生成為首相，那當然要先當上議員。說起來就是為了實現『突
然成為首相的木村拓哉』，所以要先當上議員，再往首相之路前進，到底要從哪邊開始表
現是後來才討論到的。

◆政治電視劇本來就不討喜，為何硬是要首相？

——故事裡也濃縮了很多東西吧。接下來的問題大概跟預期不太一樣。一般而言，以首相
為主題，大家都會馬上聯想到政治，到目前為止所謂政治電視劇平均收視率都只有10～15
％，一聽就知道是個風險很高的主題。但卻硬是選擇了首相、政治這個主題，是什麼原因
呢？

清水：我們覺得這次會相反喔。的確在公司內部也有為什麼要在現在作這種不討喜的政治
電視劇的反應啦。但如果不去做怎麼知道會不會討喜呢？雖然包括我在內，或木村先生接
受訪問的時候也有這樣的反應，對這個主題沒興趣的人真的很多呢。而且，不是有以為很
難的事情作下去卻發現不是這樣的情況嗎？

　　這借木村先生的話來說就是「製作繪本」（連小孩子都看得懂的圖畫書）。我們確實
想做誰都能明白的，所謂『易懂的電視劇』。就算一直被說政治電視劇是不討喜的，第一
回播出後也被認為是「不討喜的政治電視劇中（成績比較好的）」。但是，某種意味上，
有著想嘗試看看的心情。在承擔低收視風險的部分，也許是抱著「因為是木村先生，所以
怎樣也不會太慘」的想法而撒嬌也說不定。

——結果開出來結果還不錯呢～（第一回收視率＝關東地區23.8％，關西地區28.3％，東
海地區29.0％＝video research調查)。

清水：我還真搞不清楚這樣的第一話成績到底算不算好呢，也許有人覺得還可以更好，也
許有人覺得已經是好的不可思議了也說不定，這就要看其他人自己怎麼想了。因為收視率
對我們來說，雖然也是一種成果的展現，但我們最想追求的，是看的人是不是享受到樂趣
。當然那個數字可以說是代表成果，但沒有比觀眾的迴響更讓我們在意。

——「The 選舉」的編輯部也有很容易看懂且很有趣的反應。

清水：這樣就多謝了。雖然後面還要繼續進行下去，但之前我們連選舉是怎麼進行的都搞
不太清楚，是在做這部戲的時候學到的。像幾歲開始才有資格成為首相之類的事，當然也
許學校會教啦，但這真的是大家都必須知道的事情嘛～像這種事，如果能好懂地傳達給大
家就好了。

　特別是月九，我們想主要觀眾還是年輕人。我們想還是作年輕人看得懂、有點年紀的
人也看得懂的「易懂的電視劇」就好了。第一回播完後，接下來是第二回、第三回，不管
那一回都決定作易懂的東西。因為（連續劇）怎麼想還是娛樂。當然想製作寫實的話又是
另外一回事了，所以說起來我們現在追求的，就是所謂易懂的東西吧。

◆房間和攜帶物品都很寫實，故事將如何？

——和易懂也稍微有關聯，看了第一回，小道具一個個都非常寫實呢。連小道具都是為了
讓觀眾能享受政治這個主題的「易懂」部分耶。在寫實的部份上，多少會影射到現實中的
國會和政黨吧？具體的內容也包含在內嗎？

清水：因為我們是電視台的人，負有傳媒的責任，所以不能偏頗，所以還是只能製作虛構
的故事。雖說如此，但也不是完全不能影射，只是那個分際要掌握好，小道具也是那樣。
這次新聞報導的部份，公司內部的人也給我們很多協助。

　　同時，拜訪了現任國會議員，參觀了議員會館的房間。為了要看實際上會有怎樣的東
西，也去參訪國會，真的感謝很多很多人的協助。其實也去參觀了真正的首相官邸，當然
因為是電視劇，另外製作了虛構的官邸。

　　關於內容的部份，接下來的故事是在主人公成為首相的情形下進行，但以現實中國會
的現況來說，眾議院裡執政黨的黨魁被選為首相是沒有問題，不過，相反的參議院卻是在
野黨有優勢。但電視劇中是設定眾參兩院都是執政黨有利，我們現在不會考慮把現實國會
不平衡的狀況表現出來，不然就太貼近現實了不是嗎？

——果然要很注意呢。

清水：的確。但我們希望控制在一般寫實的程度，太脫離現實的話就會變成所謂架空故事
，誰都不會喜歡那樣吧，就這樣邊摸索著（界限）邊做。因此請了各式各樣的人來看腳本
，包括新聞人、各種專家等，實際上他們一定比我們懂得多。

——譬如，聽說有真正的選舉策劃人？

清水：我們的副導演好像跟他們聊了很多。選舉策劃人給我們很多關於要有些什麼東西、
有怎樣的思想準備的建議。還有黃鶯女也是，真正的黃鶯女指導了加藤rosa小姐怎麼表現
會最符合現實。經過這些在表演上的努力，如果說真實的話，我想這就是真實。所以如果
說是全部都符合現實的話，我想這部份是最接近真實的。

——對於參與的演員來說，角色都不是切身的職業不是嗎？為了演出都有參考真正在做那
個職業的人嗎？

清水：的確。而且我們的工作人員也做了很多研究呢。去找真正的女秘書談話後，對演員
提出「這樣演不是就好了嗎」的意見，而且在劇中安排真正的秘書有的東西之類。我想在
這些細節上，能夠稍微更寫實一點。還有就是演員們在演戲上當然都已經很專業，會自己
考慮要以怎樣的形式表演。

◆今後也會再出現選舉的場面？

——接下來是關於選舉的問題，木村先生扮演的朝倉啟太為了成為首相，首先要在日本政
友黨內被選為總裁吧。如果按照這個步驟，果然還是有總裁選舉嗎？

清水：有喔。

——除此之外的選舉怎樣呢？譬如第一回裡有韮沢勝利（阿部寬）、美山理香（深津絵里
）其實都是以政治家作為目標的小故事。今後，有除了那一位以外選舉的鏡頭出現嗎？

清水：只會有總裁選戰。還有，很可惜的是地方的選舉只有第一回有而已。

——啟太坦率地承認了亡父過去的利益輸送，那個街頭演說的影像透過電視廣為傳遞給選
民，所以才有最後的逆轉勝。還有寺尾聰先生飾演的總務會長．神林正一在辦公室透過網
路確認開票狀況的鏡頭。舉例來說，啟太成為首相以後，或是其他政治家會透過電視或網
路來宣傳什麼吧，會這樣運用網路嗎？

清水：因為後面的情節有些還不能說。不過提到第一回的話，有參考了三個月前的真實選
舉，去看了選戰時真正的選舉辦事處會作些什麼、競選總部是怎麼運作的之類，競選總部
的人還讓我們看了當地支持者來高呼萬歲的地方。當時開票的時候，競選總部的人會用紙
寫上目前票數，旁邊也有看著網路資料的人。

　　劇中的表現方式，寺尾聰先生在東京用網路看。另一邊則是福岡本地，當然會有那樣
的情況，我想是派人去開票所，打電話回報的形式吧，所以就以那樣的形式呈現出來。

　　當然因為是電視劇，一度出現確定當選的最後又被逆轉了。其實我們也考慮過好幾個
版本，像簡單的順利當選、或是一次落選等等。但現實上如果在眾議院選舉落選的人，在
差不到半年的選舉又要再選一次，這種情形實在太離譜了。

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