不守法不正義的美國隊長(有雷) - 電影

※ 引述《dryadj85481 (星之雨)》之銘言：
: 上一篇都是自己的吃光光。
: 我從來沒想過會因為一部電影戰這麼久，不過我來解釋一下為什麼我說隊長代表的是自由
: 和人權。
: 當然直接說可能不直觀，直接來比較一下結果，滿載上帝視角，盡量就事論事，沒發生的
: 盡量不說。
: 首先是隊長堅持救援需要有選擇自由。

還有私刑的自由、無視外國主權及司法的自由、犧牲無辜的自由

: 隊長側所有人出動前隊長都有確認過他們意向，去了後果會如何都有交代。最後結果所有
: 人都變成通緝犯，只能躲在瓦干達，但想要去救援誰還是自由的(雖然困難度變高，難以
: 取得補給...等等)，畢竟隊長都能寄信和東尼說需要我們時我們就會出現。

咦? 九頭蛇90%的成員都自願的，也知道後果如何，你為何不堅持九頭蛇的自由？
即使所有人都做好心理建設 也絕對不等於自由也不等於正義

: 東尼知道真相後想要去抓zemo，但羅斯直接打槍說別管什麼zemo，抓史帝夫就對了，最後
: 就算想去抓zemo都得呼嚨羅斯自己偷偷上，失去了選擇自由，想自由救援一樣變得困難。
: 有沒有發現，在助人這點上兩者結局其實是一樣的，最後都得偷偷摸摸來，差別是隊長他
: 們心裡舒服(自己選的)，東尼搞得自己一身腥最後還是跟隊長他們一樣。

邏輯不通. 能自己偷偷上還叫失去選擇自由? 東尼從鋼1到美3對政府都是若即若離互相利
用, 他想幹嘛就幹嘛, 哪有一身腥?

: 另外拒絕出不想出的任務，東尼可以呼嚨羅斯一次，但難不成每次都要呼嚨嗎?沒演出來
: 我們就不討論，你我心裡有數。

別說從鋼1~美3政府的存在感有多低了, 只看這集, 政府公權力碰到超英是這樣的:

- 政府要抓巴奇: 抓70年抓不到, 要不是黑豹的幫忙現在還是抓不到
- 政府要抓隊長: 東尼根本不理, 然後沒了
- 隊長劫獄: 只能求助東尼, 然後沒了

我看不出呼嚨有什麼困難的? 政府跟本拿超級英雄沒辦法

: 這邊得出結論:
: 隊長派保留了選擇自由，雖然人身自由被限制(被通緝)，但都是自己選的。
: 東尼派失去了選擇自由，人身自由是沒受限制，但本來就沒限制，所以就只有單純失去。

錯. 所有超級英雄都有著無上限又無節制的自由, 政府的公權力對他們無效.
法案只是稍微損了超級英雄的面子而已(因為承認超級英雄也會犯錯)

隊長和東尼的真正差別就在於
面對無辜死去的群眾, 東尼選擇反省、退讓、安撫, 隊長選擇擺爛;
面對政府, 東尼選擇談判、緩衝、利用, 隊長依舊選擇擺爛;
面對朋友, 東尼多次試圖和隊長妥協, 隊長選擇堅持他的"自由"神聖不可侵犯.

姑且不論東尼的舉動有多少是真正反省, 有多少是逃避責任. 隊長這叫自由?

放屁, 這叫自大. 他覺得他比別人重要, 所以即使奈及利亞人因他而死, 那是命中該死,
是為了"遠大目的"的"必要犧牲", 總之他的殺人"自由"絕不能有一點點名義上的限制; 他
覺得自己未來絕不會犯錯("必要犧牲"不算錯), 所以不用監督; 他覺得自己的正義是唯一
的正義, 神盾局被九頭蛇滲透過, 所以任何組織都不可信, 但被九頭蛇從頭滲透到腳的殺
人機器是70年沒見的老朋友, 卻可以一口咬定100%無罪.

話都我在說, 反正我一人可以單挑幾百個警察, 咬我啊笨蛋們?


: 再來是人權問題。
: 看看隊長的行動，救下了無辜的巴奇(別和我說特勤沒要殺，就算沒要殺隊長不去一樣被
: 黑豹殺死)的生命權。

你跟隊長一個樣. 巴奇的人權是人權, 奈及利亞賤民的命不是命.

: 救出了被囚禁的美隊四人(別和我說沒未審先判不是問題，就算如此，懲罰的量度還是不
: 合理)的自由權。

這些人要嘛幫助通緝犯逃逸, 要嘛竊佔政府財產. 羈押幾天很過份嗎? 以這四人的能力,
關在特別森嚴的地方很過份嗎?

: 還阻止了東尼的犯罪行為(殺巴奇)。

你拋下成見, 你就會發現東尼更像是要把巴奇打一頓洩憤, 而不是真要殺人.

: 東尼呢?先自作主張軟禁女巫(侵犯自由權)，不聽人話，還真的把四個戰友抓回去，結果
: 他們通通被羅斯送進大鳳梨。

女巫的自由權不可侵犯, 因她而死的奈及利亞人就算了.

: 從東尼的表現來看，他是在四人進大鳳梨之後才知道，間接害四人失去自由權。
: 事後也只有不作為讓隊長把人救出來。
: 所以簽下協定有什麼好，就是一次次的失去?
: 東尼有獲得什麼嗎?至少我是看不出來啦。

他覺得他的愧咎找到了出口. 他在民意、政府、復仇者內部盡力取得平衡點,
讓復仇者不用退休,
讓政府有個台階下(對人民有交代),
讓民眾的情緒有出口.

這是三贏的局面, 唯一的代價就是超級英雄的光環而已.
他們已享有無限的自由和無限的權力了, 光環減弱一點又何妨?

這道理不只東尼懂, 黑寡婦也懂, 就他媽的腦殘隊長不懂.

: 隊長拒簽結果就是有失又有得，但都是自己選的，所以心安理得。

我們就來算算:
失:
- 從美國救星成為罪犯, 竟連盾牌都要用偷的
- 連累沒有超能力的隊友(獵鷹,鷹眼)也成為罪犯
- 讓Zemo成功拆散復仇者 (這可是Loki+Thanos從來沒做到的事)
- 巴奇重回冬眠
得:
- 讓巴奇活著
其實政府和復仇者99.9%不會殺他, 看看黑寡婦、女巫就是例子, 而且東尼也說過
要讓他接受治療了.

你說他心安理得? 當然, 因為美國隊長"從來沒錯"嘛~

結論: 東尼是務實理性的領導者, 隊長只是碰巧參加了超級士兵計畫的憤青而已.
#TeamIronMan

: ps1.順便我查了一下美國的緊急避難...
: 叫做好撒瑪利亞人法
: 《好撒馬利亞人法》（Good Samaritan law）在美國和加拿大，是給傷者、病人的自願救
: 助者免除責任的法律，目的在使見義勇為者做好事時沒有後顧之憂，不用擔心因過失造成
: 傷亡而遭到追究，從而鼓勵旁觀者對傷、病人士施以幫助。
: 在其他國家和地區，好撒馬利亞人法要求公民有義務幫助遭遇困難的人（如聯絡有關部門
: ），除非這樣做會傷害到自身。德國有法例規定「無視提供協助的責任」是違法的，在必
: 要情況下，公民有義務提供急救，如果善意救助造成損害，則提供救助者可以免責。(資
: 料轉自維基)
: 如果我印象中沒錯，他們在討論簽不簽時隊長有提過，這也是復仇者聯盟核心價值依賴的
: 法案。
: ps2.另外幻視的理論其實不能說對，畢竟是先有九頭蛇這超級反派才催生出美國隊長，再
: 說當時宇宙魔方只要還在地球，薩諾斯來就只是時間的問題...
: 但超級反派催生超級英雄，超級英雄讓反派變強出現更多超級反派，然後出現更強的超級
: 英雄...這不是無限迴圈嗎?找個時間點同歸於盡世界就太平了。
: ps3.雖然我絕對支持死侍的核心價值，但我也不討厭隊長這種堅定自我覺得奉獻型(其實
: 東尼我也只是覺得他很衰而已)

隊長和納粹、九頭蛇的差別就在, 他是美國人, 而美國人打贏了.


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