冒險王手冊－破報訪問《追火車日記》導演 - 藝術電影

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文╱破報編輯部


《追火車日記》講的是一對兄妹，姐姐大概是高中的年紀，弟弟大約不到十歲，
兩個人住在波蘭的後工業、很空蕩、很破舊、完全不歐洲的小鎮裡面。裡面有許
多搬不上檯面的小人物：看起來在作援交的女生、好像失業的中年男子、閒嗑牙
養鴿老人、到處把妹的年輕人整天在小鎮上面閒蕩，像是永遠在度假一樣，除了
小鎮上的一棟現代建築裡的上班族以外，其它人感覺上都過著很悠閒、很不現代
的生活，但卻又沒有波蘭片常有的消極與悲涼沉重感，小人物們在這裡活得超開
心的。片中的小男孩據說是導演安卓‧賈基摩斯基(Andrzej Jakimowski)自己，
有著天真的眼神，整天在火車站旁玩耍瞎混，黏在青春期卻又要成天找工作、當
洗碗工的姊姊身邊，他卻還很相信自己可以改變單親家庭的命運把落跑的爸爸找
回來，就憑著他操控命運的小工具：兩個玩具小士兵、一口袋的零錢、和一張發
爛的父親照片。


1963年出生於波蘭華沙的編劇及導演安卓‧賈基摩斯基(Andrzej Jakimowski)
，畢業於華沙大學主修哲學，並在波蘭西利西亞大學進修導演。被稱作「奇士
勞斯基」接班人之稱的他曾以《在雙眼的縫細之間》(Squint Your Eyes)拿下
國際影展十四座獎項，這次的《追火車日記》也拿到了威尼斯影展最佳歐洲電影獎、
波蘭影展最佳影片和最佳攝影、東京影展最佳男演員等國際影展八項大獎。



破報(以下簡稱破)︰你選這個後工業城市拍攝的原因？

安卓‧賈基摩斯基(以下簡稱安卓)︰
就算是落破的小鎮好了，那也不一定看起來就是很悲傷的地方，完全看你用什麼
態度去理解這個世界，如果帶著擁抱的態度看人，和懼怕人群的人是不一樣的，
如果是那樣就什麼事也作不好。即使真實世界是一個超級貧窮、很灰暗的小鎮，
它還是有可能可以是很棒的地方；大部份波蘭電影都是在講人生悲愴、消極人生
，我的恰恰相反。

我去的小城其實還滿酷的，有很多有趣的人，譬如電影裡那個超高的貨運天橋軌
道，還有空蕩蕩幾乎什麼也沒有的小城景色，要在歐洲找這種地方太不容易了，
有點像我長大的地方，感覺很多回憶在裡面。我沒有作任何場景，就是按著當地
的樣子拍，反正就是待在那裡，看看會發生什麼，有些事情就順其自然地發生了。
我也不喜歡一個場景重覆拍上很多次，這樣電影感會大大消失，我比較希望片子
看起來像是一直往前奔跑、不需要回頭的冒險。就像電影中的小男孩好了，其實他
非常會觀察，比自以為很了的大人都聰明，我小時候大概也是那樣子，喜歡看人，
看地方，旅行，看什麼都好。




破：電影裡很多非職業演員混在裡面，你有特別要求什麼角色一定要
專業或非專業演員來演嗎？



安卓：
我從來沒想過這些問題，也沒有精確計算任何事，有的時候在火車上碰到什麼和
我閒聊的人，一聊開，就順便問他要不要來我電影玩個小角色，很多人一下就答應了。
或是有時候我們在路邊測光阿、工作人員跑來跑去，忙成一團，還有人很有勇氣地
跑來直接問我我們在幹嘛，我想他既然那麼勇敢，那一定可以演電影的！就把他也
拉進來。其實很多人是喜歡和我一起工作，覺得很好玩，也不真的是為了賺什麼錢。
至於哪個角色要專業演員來演，雖然沒有一定，但是有的角色因為有比較多內心情緒
變化，需要一點技巧，對非專業來說可能太難了。



破：這兩批人在現場的互動呢？


安卓：
每次其實都一樣耶，非專業演員在片場就很自然，一副我是來作自己的樣子，反而
不知不覺讓職業演員很有壓力，因為總不能一部片看起來有人演技精湛到不行，有
人一派自然大剌剌的樣子。所以你就會感覺到好像職業演員偷偷在學非職業的一樣
，看到她╱他們偷偷在觀察對方，甚至學一些對方無意間的小動作。片場同時有著
這兩種人是很美的，有種很有機的氣氛。通常年輕一點的非職業演員也會很有動力
，想從演員身上學到一點東西帶回家，總之就是很棒的一種組合。




破：為什麼那麼多非專業演員跑來演你的電影？

安卓：
真的是因為大家喜歡我阿，錢其實也很普通，都是那種一群人工作、有點超寫實的
氛圍吸引了小鎮上的人吧，你也知道小鎮裡也沒有特別好玩的去處了；相比之下，
大家發現電影是怎麼拍的，就一個拉一個跑來，看那些人演戲真的很酷，很認真的
認為自己是演員，對很多人而言，拍電影代表一種夢想。




破：飾演小男孩的達米安‧吳(Damian Ul)以十歲的稚齡得到去年東京
影展最佳男主角，成為東京影展史上最年輕的影帝。
他……應該不是職業演員吧？



安卓：
他只有七歲當然不可能是演員啦，就算可能拍過個廣告或小角色什麼的，離真正的
演員還是差太多了，更何況對成人演員來說，你可以分析角色、作功課、和導演熱
切地討論劇本，但小孩子連要理解一個100分鐘左右的故事都有點困難了，當主角的
小男孩其實應該不太懂我在說什麼、我想幹嘛，所以溝通真的是很難，需要很多人
用很多有創意的方式和他玩，把這個角色玩出來。最後竟然還得了個男主角獎，想
起來還真不簡單。但其實他的表現真的很好，是單純但又不是完全地單純，有點天真
的心機，還有那種小孩子若有所思的表情，剛要佩服他是個小大人的時候，他可能又
完全變成一個小小孩，所以我覺得他真的還滿厲害的。當然也很多是剪接啦，讓一切
看來很生動。



破：這好像才是你的第二部劇情片，拍完《在雙眼的縫細之間》這麼
長一段時間你都跑去哪裡了？


安卓：
很久嗎？對阿，好像真的消失很久，因為這部片對我而言有太濃厚的個人色彩，有
很多觀眾不會知道的秘密在裡面，對我、對我姐還有一堆我身邊的人來說真的很重要。
所以我付出特別多的心血，因為不想要和任何製作人妥協，接受什麼商業意見，或是
隨便把劇本的某個橋段改掉，我就自己作編劇、導演、製片。當製片這段期間非常辛苦
，不斷地和許多人溝通，說服別人，跑很多地方，很快地幾年就過去了，要作獨立電影
就是一個非常個人的選擇吧，你當然也可以找個大公司、小公司合作，或找國家單位來
支持你，但是我喜歡我選擇的方式。


當然也沒有說非獨立製片不好，就像我片頭寫的：
「送給那個會罰我坐在櫃子上的姐姐」一樣，拍這部片好像就是電影中小男孩的夢想，
如果要面臨許多妥協，那故事對我而言就不完整了，這絕對不是什麼「作者論」的問題
，就只是很個人的吧！我感覺自己需要完全的獨立。因為很多橋段真的是從我的回憶裡
搬出來的，雖然這不是一個自傳型電影，但是裡面那兩個人就是我和我姊姊，我們的故
事，我們去過的地方，玩過的遊戲。




破：所以你說這部片對你個人有深遠、非凡的意義，那到底是什麼？



安卓：
鼓勵大家多冒險阿，但不是冒那種愚蠢、充滿男性賀爾蒙的險。就像片中小男孩好了
，他細心又敏感的觀察以後，再去冒這個大險，所以他得到他想要的了。我想說的是
，命運完全可以被自己的意志左右，
爸爸、媽媽是不可能從小拼命鼓勵小孩︰「喂！妳╱你要多多冒險阿！」

這是不可能的。我想說，再怎麼不可能的事都有可能會發生的。雖然拍電影是絕對不
能抱著一種教育心態或是感化的態度，只能說至少我絕對會想要把這部片給一些和我
親密的人、或是女兒看。



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