剪不斷理更亂的媒體壟斷斷斷斷斷 (3/3) - 臺劇

Table of Contents

(這啪好像有點長 ( ̄ー ̄)a)


┌─────┐
講完了系統業者、頻道代理商,然後是大家最常罵的,│ 頻道 │
└─────┘


這裡有幾個議題,收入與壟斷。



1.
首先聊頻道的收入。

公視主要的收入來自於國家編列之「捐贈」、民眾或機構的捐款...等,
大愛或其他宗教台的收入,則可能有信眾的支持及企業的贊助、或是環保回收金之類的。

而除此之外的商業頻道(無線、有線)的收入,
主要有幾個來源:從系統業者那裡收到的版權費,約15%~30%
節目版權收入
衍生收入,如三立的華流雜誌、愛玩客雜誌
廣告費,佔比最高

其他還有辦活動、租借攝影棚、接置入性行銷、節目冠名、賣地、蓋飯店...等,
有的媒體還經營新媒體與商務平台。


版權費費用依頻道熱門程度而定:

如果是新聞台,頻道業者向系統台每戶每個月收取5至10元;
日本台大概5至6元;電影台從每戶5至10元都有,差異很大。
綜合台每戶從1至5元、戲劇台每戶約2至3元、
體育台約8至10元、音樂台約1至2元、兒少台約1至2元。

http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/353970 (2009.11)




2.
付版權費對系統業者來說其實是龐大的成本,
不過還好頻道代理商是「自己人」,
所以頻道那邊收到的錢,偶爾還會被打個折扣。


來,數學時間!

根據NCC的資料,
截至2016年第一季,台灣有線電視訂戶數為510萬5088戶,佔全國戶數60.2%


這邊以三立都會台為例,他的定位是綜合頻道,
以他熱門的程度算他5元/月,
(不過那是2009的數字,如今或許更高?)
那麼三立都會台每年能收到多少版權費用呢?

5(元/月) x 12(月) x 5105088(戶) = 306308280(元)

答案是,3億630萬5280元 (如果沒有被打折的話)

再加上廣告及其他收入,就是一個頻道每年的總收入,
還記得前面說的嗎?
版權費只佔頻道總收入不到三成。


東森因為家族頻道多,授權費不少,約佔總營收的25%。
http://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1414166659.A.DB2.html
(看來25%還算多的了)



3.
而廣告費部份,
台灣因為當年天殺的第四台就地合法、很大方的核發執照、沒有建立頻道退場機制...,
頻道數一直超級多,導致廣告收入僧多粥少,
大家都有、但是大家都吃不飽,
直接間接的影響了節目製作的費用,
就是傳說中的cost down...因為收入少、所以壓成本。

因此一直看到低成本的談話性節目開了關、關了再開,
出外景要發藝人、要很多攝影機、要更多工作人員、要交通時間...還累的要死,
還不如在攝影棚一次就可以把一整個禮拜的份量錄起來。

導播組、攝影組、燈光組、道具組、梳化組、場記...
每組女生當男生用、一個人當兩個人用、每個組互相COVER(然後再互相咒罵XD)。

電視台為了節省開新劇的成本,所以戲越演越長。

怕觀眾不愛看不買單,所以專拍愛來愛去的戲,
不然就是不管什麼題材,一定要談戀愛。

這就是台灣的綜藝與戲劇製作環境,
錢給的夠多也就算(?),
一個人當兩個人用就是因為沒錢請兩個人來作兩個人的事阿!



4.
來,數學時間又來了!

台灣有線電視收費依規定上限是600元,目前平均540元,
有線電視訂戶數為510萬5088戶,
那麼有線電視系統業者可以收到多少錢呢?

540(元/月) x 12(月) x 5105088(戶) = 33080970240(元)

答案是,330億8097萬0240元

各位客官,不需要等時間才能兌換的支票,而是現金喔!



5.
回憶一下前面給頻道的版權費,
540元中有約240元是交給頻道(頻道代理商)的費用,
( http://www.jonesday.com/zh-CHT/----03-07-2013/ )
佔比四成多,而且未必能全到頻道手上。

其餘的扣掉基礎建設以及營運成本就是利潤,
預計有線電視系統業者每年的「毛利」約40%以上。
( http://hanreporter.blogspot.tw/2012/10/blog-post_86.html )


...好像有點好賺,
而這正是外資基金對有線電視系統這麼情有獨鍾的原因。



6.
所謂的「頻道代理商」是台灣特有的機制,
一個頻道其實要對應的窗口就是五大MSO+其他獨立系統業者,
真的需要多一層頻道代理商「代理」嗎?

收視戶的錢繳進系統商口袋裡,
系統業者的獲利 = 頻道代理商的獲利 ≠ 頻道的獲利
至少比例上不是那麼對等,
頻道有的要付上架費、收版權費的還會被打折,
那毛利40%以上的大餐,
對頻道而言是看的到吃不到的。


「系統業者」跟「頻道代理商」就這樣聯手瓜分了大部分的收視費
我們所繳的錢,只有很少很少部份是給頻道的。



BUT,人生最神奇的就是這個BUT!

說好的一條龍呢? 只有頭跟身體卻沒有尾巴是湊不齊一條龍的!



7.
頻道經營的好,那個錢錢也是一直來一直來的,
更何況經營頻道還有些意想不到的好處(?),
私募基金跟財團怎麼可能放過。

所以東森電視就從力霸王家、凱雷基金(富邦手上應該也還有股份),
到現在傳出要賣給美商集團(傳言中是中資的DMG)
雖然剛剛才傳出破局,
但因為凱雷這幾年獲利很可觀(售價也很可觀),
市場上不難找到賣家,只怕賣家資格不符XD

八大家族也有大部分股權賣給安博凱基金(安博凱目前同時擁有中嘉系統),
然後再賣給瑞典的私募基金。

此外還有旺中蔡衍明的中天頻道(另外還有紙媒)、王雪紅的TVBS家族、
練台生的年代集團、和信辜家的緯來家族...等。


富邦集團是其中比較特殊的狀況,
除了擁有momo台外,
富邦旗下還有台灣大哥大,掌握了有線電視系統三成左右(富邦+台固)的市場,
因此成為結合了手機、市話、固網的通包網路業者。
是系統商、頻道代理商、頻道的垂直壟斷代表。

這其中有媒金通吃的問題在,
但因為系統台是蔡家兄弟個人名義持有,
定義上並未達媒體壟斷...
(是的,規定就是這麼神奇)



8.
財團收購媒體各有目的,
來來去去的外商私募基金則就是簡單的投資,
經營媒體不是他們的最終目的,獲利了結抽身才是重點

所以他們不用管什麼影視文化發語權、栽培人才、健全生態...,
觀眾喜歡看韓劇?買!
喜歡看什麼陸劇韓綜陸綜,都買來播吧,反正跟自製比起來,用買的便宜多了,
還不用自己養團隊。

只要收視數字好看、廣告滿檔、報表漂亮,
「持有」一段時間後就可以拋售了,幹麼「經營」?

這是造成一些媒體無心於經營的根本原因。


買外劇的確比自製成本低,
這也是一些無力自製或成本不足以全自製的頻道的方向,
但有些花大錢買外劇卻不願自製的頻道我就不了解了,
難道這樣算起來還是比較划算嗎?




9.
系統商-頻道代理商-頻道,
由上下一條龍所造成的壟斷(還有前兩者的水平壟斷),
不但決定了你能「看到什麼」,也決定了你「看不到什麼」。


還記得2012年標語為「你好大,我不怕」的反媒體壟斷運動嗎?

起因就是旺旺集團的蔡衍明,在買完中時、中視、中天後,
想要再買下中嘉湊齊四中(?),
將成為結合平面、頻道、系統台(兼頻道代理商)的垂直壟斷。

當時旺中為了反擊反媒體壟斷運動,
動用旗下電子、平面媒體「放大檢視」相關人士。

當年跨年,蘇打綠青峰在中視轉播的現場進行了反媒體壟斷的發言,
結果重播時就被剪掉惹。

壹傳媒老闆鮮明的個人(政治)色彩,
也曾讓幾乎把中嘉當作囊中物的旺中放話說不會讓壹電視上架的。

當初不少人反對中嘉案就是因為,
如果蔡衍明取得了中嘉,旗下(及其所代理的頻道)的頻道,
可能會因為害怕被報復開始自我審查,形成寒蟬效應

中嘉案最後是因為不符法規及可能造成壟斷而被擋了下來,可喜可賀。


練台生則是有前述壹電視突然就能上架的經典案例。


而有在看棒球的人應該還記得2014年的中華職棒轉播權大戰,
當時由代理商MP & Siliva取得轉播權,
然後將權限賣給博斯運動頻道。

博斯運動頻道是MOD上的運動頻道,
取得轉播權將有助於他們爭取得以在有線電視系統上架,
但博斯上架的心願始終無法達成,
後續更是整個亂七八糟,造成中職聯盟會長黃鎮台請辭下台。

當時就有傳出是競爭失敗的原轉播單位緯來扮演了關鍵角色,
緯來的母企業是和信集團,
而和信集團擁有中嘉系統的股份。



10.
如前言所述,
這篇的立論已經先扣掉中國市場的磁吸、媒體科技的進步所造成的環境改變,
只單獨講了媒體壟斷。

在媒體或討論者責怪:
人才外流中國、中國市場太大、大家都愛看韓劇韓綜、觀眾都跑到網路上不看電視..前,
先檢視一下我們的媒體環境真的沒問題嗎?
這樣的結構真的健康嗎?


媒體壟斷所造成的問題一言難盡,
有的影響明顯可見,有的影響埋得很深,讓你知其然卻不知其所以然。

像...
你每個月交給有線電視系統業者(第四台)的錢他們都拿去作什麼?

為什麼我家這邊第四台業者這麼跩?

為什麼我不能選擇看其他家業者的?

你家電視打開為何是這些頻道?

這些頻道為何是現在這樣排序?

為什麼我不能選擇自己想要的頻道付錢就好?

為什麼台灣的數位化這麼慢?

為什麼台灣高畫質的行程落後別的國家這麼久?

為什麼電視台不多花點錢作節目?
(這不完全與壟斷有關,但壟斷影響了環境,不過也不能排除電視台擺爛)

為什麼電視台一直買外劇來播?

為什麼電視台一直重播?

為什麼中時要在二版以3/4的篇幅刊登黃國昌丟煙蒂的照片? XD

為什麼在電視上看不到職棒轉播?

甚至黎智英為什麼賣掉壹傳媒?



希望看完這系列文章,能讓你稍微有新的思考方向。



--- 真的沒了。---



給END的人,
不看上面內文沒關係,推薦這篇文章:

電視產業的沒落,不是過度競爭,是「沒有競爭」:是政治問題,也是人性
http://opinion.udn.com/opinion/story/8703/1222259

是一篇擲地有聲、言簡意賅的好文章(對不起我話太多)。





--


僅僅活著是不夠的,我們要自由、要陽光,還要一朵小花


--

All Comments

Jessica avatarJessica2016-08-02
一進版看到連三篇標題「斷斷斷斷斷」,我以為被亂版了XD
D
Rebecca avatarRebecca2016-08-05
還沒看 以為亂版或手機發文爆走XDD
George avatarGeorge2016-08-06
這樣改有沒有好一點 XD
Adele avatarAdele2016-08-09
還是很長XDD,但用心必須狂推! 我還沒看完~先推!
Joseph avatarJoseph2016-08-13
推了 14年轉播權大戰我有在看球我知道......
Connor avatarConnor2016-08-16
看完推
Lauren avatarLauren2016-08-19
難得台劇版有這麼完整的論述長文,p大辛苦啦!
Ida avatarIda2016-08-22
3篇都要m啦!看完給推 但真的好耗腦啦!無法認真思考了
Odelette avatarOdelette2016-08-24
推很清楚
Connor avatarConnor2016-08-26
看完推!
Margaret avatarMargaret2016-08-31
大推
Gilbert avatarGilbert2016-09-01
看完推 過去的我太天真了
Joseph avatarJoseph2016-09-04
XDD 這三篇以後可以當解答專文XD 我終於知道每台跟用戶
收多少錢了
Joe avatarJoe2016-09-09
完全大推p大三篇文!完整並以簡單易的方式告知其中細節!
Olive avatarOlive2016-09-13
另外壹電視與棒球那段真的是心有戚戚焉...
Emily avatarEmily2016-09-15
推認真好文XDD 之前修過媒體素養的課但p大用簡潔的方式
向大家說明超厲害
Doris avatarDoris2016-09-17
P大必推阿 解釋超詳細的
Jessica avatarJessica2016-09-21
三立老闆還開始把手伸進政治圈,嘖嘖
Leila avatarLeila2016-09-23
推好文
Christine avatarChristine2016-09-24
說明得很詳細 台灣媒體真的業障超重
Hedy avatarHedy2016-09-25
你下面那個連結提到電視圈鬼打鬼 但真正有問題的卻沒人理
Frederic avatarFrederic2016-09-28
這讓我想到每次廣電三法都會讓各家媒體軟掉
最終想改還是靠觀眾吧
Edward Lewis avatarEdward Lewis2016-10-02
電視台擺爛或多或少跟上面扯線的有莫大關係
或許 以後要罵某台 我們要選擇跳過罵電視台 而是直接往
Todd Johnson avatarTodd Johnson2016-10-05
上去罵那台真正的掌權者 電視台的爛等打完大魔王再說
Dorothy avatarDorothy2016-10-07
至少讓廣電三法可以有更多力量 讓媒體不報不行
Candice avatarCandice2016-10-08
像狼王子就要罵練台生 (上面那篇有列清楚XD)
John avatarJohn2016-10-09
我終於看完了XD天啊好棒耶這篇文
Vanessa avatarVanessa2016-10-11
必須支持自己想看的頻道自己選QAQ
Sandy avatarSandy2016-10-14
過去的我好傻好天真
Linda avatarLinda2016-10-14
頻道代理商真的是世界上最奇葩的制度了
Joe avatarJoe2016-10-18
認真看完,但半懂半不懂,壹電視跟職棒算是結果比較容
易懂,原因部分的系統、頻道等等,只看得懂三成左右(慘
Candice avatarCandice2016-10-20
媽呀我竟然看完了 推個+幫分享!!!
Franklin avatarFranklin2016-10-24
澎澎大如果願意轉到八卦板,搞不好會更有效果
Robert avatarRobert2016-10-27
推好文!
Damian avatarDamian2016-10-29
其實台灣這狀況不是新聞 只是根本無解 有可能的解決之道是
George avatarGeorge2016-10-30
新科技如VR 串流等等帶來的破壞式創新 改變整個收視習慣
Ivy avatarIvy2016-10-31
要修正已是不可能 就像傳統手機被智慧型手機顛覆 才會改變
Kelly avatarKelly2016-11-05
澎澎大 你PO的三篇文章 我可以轉貼到MOD版嗎?MOD版
Gary avatarGary2016-11-06
的版友 看到你的文章 應該會很有興趣討論
Aaliyah avatarAaliyah2016-11-09
MOD板的板友應該大多早知道這種現象了
Lucy avatarLucy2016-11-13
如果澎澎大可以貼到八卦板...應該會醒目一些
Susan avatarSusan2016-11-16
有看有推!!!! 原來不只是眼睛業障重~背後根本孽障重重
啊@@
Daniel avatarDaniel2016-11-19
好文推
Harry avatarHarry2016-11-20
先推再慢慢看
Megan avatarMegan2016-11-25
推好文~長知識了啊~
Yedda avatarYedda2016-11-29
我覺得應該要轉到八卦去...讓更多人看到事實真相
澎澎大已經說得很清楚了
Genevieve avatarGenevieve2016-11-29
看完了推~好用心應該花了不少時間吧!
Kelly avatarKelly2016-12-02
八卦版阿...會不會模糊焦點? 我心臟不夠強阿...
Una avatarUna2016-12-03
回j大 稍微查一下資料大部分憑印象寫,斷斷續續一天半吧
Irma avatarIrma2016-12-04
看完了太專業了 瞬間覺得社會好黑暗..
Jack avatarJack2016-12-05
不過我想問問如果先從自製率下手 會不會比較好解決
Irma avatarIrma2016-12-06
不會吧,這算是有條有理,簡單明瞭的另類「爆掛」,應
該不會被噓吧
Irma avatarIrma2016-12-06
自製率的部分其實還好,大家知道為何東森會跟三立播華
劇嗎?一部份是因為自製率的問題,這樣就等於有自製,
Olivia avatarOlivia2016-12-10
但實際上的問題是,應該要去管控黃金檔時段(七點~十
一點),嚴禁播外來劇,加以管控
對於自製的定義應該要嚴謹到自家電視台製作的
Kama avatarKama2016-12-12
那還是治標不治本 根源就在那裏 要對症下藥 不是痛哪醫哪
Oscar avatarOscar2016-12-15
樓上是指?
Kama avatarKama2016-12-18
還有真的要把奇怪的頻道代理商制度廢除
Heather avatarHeather2016-12-23
看完了來推!
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2016-12-27
我在回A大
Michael avatarMichael2016-12-31
一堆奇奇怪怪制度都該廢 只是擋人財路 不怕嗎XD
George avatarGeorge2017-01-02
都說各地方政府本身就是第四台業者 股東
Daph Bay avatarDaph Bay2017-01-02
JX大所說的破壞式創新,這就是目前很多人期待OTT所帶來
Charlie avatarCharlie2017-01-06
的革命,偏偏台灣連這塊都比人家晚發展
Ina avatarIna2017-01-07
美國電視台就是被這招打垮 但台灣有自己一套 這招無效
Kama avatarKama2017-01-11
還好去年開始終於開始動了,但是幾大陣營都是外商,
還請大家也多多支持台灣的影音平台阿
Zenobia avatarZenobia2017-01-15
要成功往年輕市場或主力消費族群走吧 但要等多少年阿
Dorothy avatarDorothy2017-01-19
話說三立現在網路平台經營如何阿?
Joe avatarJoe2017-01-22
不知道業。不過我看有人再抱怨要付費@_@這哪招?
一個月內免費。用臉書帳號就可以登入觀看了。節目的直播
好像也可以在那邊看得到
Tracy avatarTracy2017-01-22
我這要說消費習慣網路看免費很難突破你就回了XDD
Jessica avatarJessica2017-01-25
連這點都需要改 沒個8年10年很難改阿
Belly avatarBelly2017-01-27
三立至少要提升整體戲劇品質,不然誰要買單?
Lucy avatarLucy2017-01-28
沒錯阿 要讓大家掏錢也要心甘情願 美國被NF打亂 但整體
戲劇水準反而是上升
Caitlin avatarCaitlin2017-02-01
推版大的用心整理!!!
David avatarDavid2017-02-01
大推 辛苦了 這三篇一定很傷腦細胞
Noah avatarNoah2017-02-02
借轉八卦板
Odelette avatarOdelette2017-02-04
轉錄完了,八卦有時間間隔限制,好累orz
Victoria avatarVictoria2017-02-08
好長終於看完了 長知識 但要好好消化一下XD
Megan avatarMegan2017-02-12
應該有白話吧 本來還沒分段,怕被大家END才用列點的 XD
Jacob avatarJacob2017-02-15
問題是,臺灣的觀眾媒體識讀能力太差,很多好戲都被埋
沒在三立之下
Faithe avatarFaithe2017-02-18
除了OTT這個震撼彈很慢進來台灣(目前看來KKTV蠻強棒
臺灣觀眾的選擇智慧應該是要高一些
這麼多年下來,不管戲再怎麼爛,還一堆人看很有問題
Delia avatarDelia2017-02-22
還是那老話 觀眾其實很聰明的 但如果只有地瓜也只能吃地瓜
誰不知道龍蝦好吃 唯一問題是分不出龍蝦個品質差異
Zora avatarZora2017-02-23
隨意逛到三立板,竟然有人說八點檔就是要亂演才好看
看看這就會覺得很嚴重
Puput avatarPuput2017-02-27
我不覺得臺灣觀眾很聰明,長期下來,不講戲劇好了,很
理盲濫情,很容易被牽著走(新聞類)
Charlie avatarCharlie2017-03-02
人類其實都滿好煽動的 (掩面)
Una avatarUna2017-03-07
其實很多人坐在電視前圖的就是放空阿
Edward Lewis avatarEdward Lewis2017-03-11
我可以說孝親嗎 不然我不看三民自製戲XDD 孝著孝著也習慣
Genevieve avatarGenevieve2017-03-12
真有什麼想看的就會主動去找來看,這就是OTT的突破點
Audriana avatarAudriana2017-03-15
看 但以前台語劇品質很好耶(尤其是開頭) 只是看不到了
Edward Lewis avatarEdward Lewis2017-03-16
(觀眾的媒體識讀跟素養也是關鍵,偷偷說我覺得有些觀眾
胃口都被養壞了...)
Rosalind avatarRosalind2017-03-18
你會被迷戀韓劇的OL打臉XD 走路看坐車看上班聽廁所哭
Kelly avatarKelly2017-03-19
臺語劇盡力推看臺視,可是臺視這檔的舉動讓人頗灰心
Oscar avatarOscar2017-03-24
好的不學學壞的跟人家拚兩小時無限展延劇情
Christine avatarChristine2017-03-29
台視又僚下去了嗎 = =" 之前明明好好的...
Valerie avatarValerie2017-03-29
真的八點檔對我來說是放空沒錯看過就算了 但我不看三民啦
Edwina avatarEdwina2017-03-30
我是建議一小時半啦 超過都有問題 130極限了
Mason avatarMason2017-03-31
僚下去一陣子惹
Daph Bay avatarDaph Bay2017-04-04
好歹台視自製八點檔至今已經撐了一年了(中間重播過春梅)
算是比上不足比下有餘 (?)
Erin avatarErin2017-04-07
八點檔播出時數過長,也壓縮到其他節目的自製,更早兩
Sandy avatarSandy2017-04-08
台九點半檔有戲劇跟綜藝,之後就不見了
Gilbert avatarGilbert2017-04-10
整個黃金檔時段的3/4都去掉了
Sandy avatarSandy2017-04-10
台視是不是半放棄自製了?700歲後的戲沒消息 美玲死命拖戲
其他週播的戲也沒在自製的樣子?
Jessica avatarJessica2017-04-12
不知道有沒有進一步的消息,最近《美玲》不是還加人XD
Tracy avatarTracy2017-04-14
看完推, 豁然開朗耶!到底身為觀眾的我們可以做小事讓
Xanthe avatarXanthe2017-04-19
爛結構稍稍動搖
Belly avatarBelly2017-04-22
推 太用心整理惹
Rachel avatarRachel2017-04-23
推好文,我比較悲觀一點,這個從上到下的大餅因為利潤
太好,一直以來就是各方勢力(不只財團...)分大餅的
情形,尤其地方台更是如此,十幾年來都無解,制度和資
金再努力吧!
Gary avatarGary2017-04-26
推好文~
Franklin avatarFranklin2017-04-30
推長知識
Selena avatarSelena2017-05-01
大推用心好文!
David avatarDavid2017-05-05
好文推 把整個媒體環境盤根錯節的的關係解釋得很清楚
Jake avatarJake2017-05-07
推~
Rachel avatarRachel2017-05-07
長知識推
Mary avatarMary2017-05-10
推 好像懂一點了
Mary avatarMary2017-05-14
推 長知識 好想講政治XD
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-05-16
好文必推
Ula avatarUla2017-05-19
好文推 難怪顏色鮮明 風向一致 原來都是一家人
Anonymous avatarAnonymous2017-05-19
推用心好文!
Hedwig avatarHedwig2017-05-20
推 配合之前東森操咖的事,有線電視只是市場上的投資標
的...
Faithe avatarFaithe2017-05-20
東森噪咖就是東森想把自己弄得美美賣好價的包裝之一
Emma avatarEmma2017-05-24
whyy大快發文 XD 如果能作到拋磚引玉我就算賺到了!
Carol avatarCarol2017-05-25
有種打掉重來最快的感覺QQ
Michael avatarMichael2017-05-28
whyy大 期待~~~~~
Michael avatarMichael2017-06-01
東森噪咖背後竟有這目的!?.........可是不好看啊XD
Michael avatarMichael2017-06-06
http://udn.com/news/story/7244/1820176-一個你從不知
道的新聞頭條…張憶芬風暴
Sarah avatarSarah2017-06-10
聯合的這篇報導還蠻好懂的
Ida avatarIda2017-06-13
這篇很棒 幫推
Mia avatarMia2017-06-14
推認真文!!!結構不改善,對台灣的影視產業來說是雪上加霜
Rebecca avatarRebecca2017-06-15
推好文~
Joseph avatarJoseph2017-06-15
沒有什麼大論^^b只是因此文想到之前民進黨不讓黃國昌進交通
Isla avatarIsla2017-06-16
委員會 顏清標的兒子反而順利抽中了
Heather avatarHeather2017-06-18
籤桶有十支籤也可以做一支啊(喂)
Lauren avatarLauren2017-06-21
推推推~長知識+1!
Yuri avatarYuri2017-06-24
推啊超級好文!!
Anonymous avatarAnonymous2017-06-27
推一個