孜孜不倦的電影史家——金馬獎特別貢獻獎得主黃仁專訪（下） - 台灣

　　　　孜孜不倦的電影史家——金馬獎特別貢獻獎得主黃仁專訪（下）

文／林文淇、曾炫淳

　　（接上文）

問：還好有您替他出書，不然這些導演他們真的會很寂寞，因為他們做的很多事情到
　　後來就沒有人知道了，年輕導演可能也不知道很多很好的資深導演這麼用功？

黃：我們起碼把胡金銓的東西留下來，而且把他真正的努力，真正的價值所在記錄下
　　來。他不是什麼天才，他自己也是外行變成內行，念書念很多、很用功，靠他書
　　本上的自修。他的房間裡面，廁所裡面，都是一大堆書。胡金銓沒有進電影學校
　　，他沒有拜師傅，可是他的《俠女》能夠拍出那些東西來，《龍門客棧》（1967
　　）能有所開創，就是他有他的頭腦有他的東西。他考據很用功，他編導這個古人
　　的故事，把時代背景結構得很好，不只是武俠，還有間諜元素，很多東西都吸收
　　放入片中。胡金銓《龍門客棧》能夠那樣子也是對觀眾有研究的，他《大醉俠》
　　（1966）完全跟以前完全不同的，構思不錯，另一方面娛樂性很高，觀眾看了開
　　心。且結構很好。在一個客棧裡面，各路人馬的故事。

問：在台灣電影史裡面，還有哪幾個導演其實您還會想要替他們寫書的？

黃：我寫的《永遠的李翰祥》那本，我覺得還不夠，將來如果有機會，希望重新再多
　　寫一些，重新在影壇上定位真正的兩岸三地先行者李翰祥，他帶動和影響了兩岸
　　三地的電影。大陸現在很多第五代導演的古裝片都受到李翰祥的影響，所以他真
　　正是兩岸三地的先行者。而且他真正繼承中國電影的傳統，他曾經去費穆、朱士
　　蓮的片場跟片，接觸中國電影的藝術傳統。38、39年間到香港的時候，李翰祥在
　　影華公司做演員、佈景師，但主要是看電影、看試片、學拍片、…，看李翰祥的
　　《三十年細說從頭》書中裡面有提到。台灣學術界雖然重視他，但是對他的從影
　　過程比較不了解。

問：台灣電影研究者都非常感激您參與編輯《台灣電影史話》，總共兩大本。我覺得
　　那是台灣電影史很浩大的工程，您可否稍微談一下那本書？

黃：就是有一個心願，希望寫一個完整的台灣電影史。因為過去他們寫的電影史二十
　　年、三十年，都是一部份，不完整。那本書原來是做上中下三冊的，但是成本太
　　高了，沒有人願意投資出版。這本書拿到政府的補助，但補助的也不夠，補助十
　　萬二十萬，不夠阿，最少也要七八十萬。於是三本改成兩本，刪掉一點東西，每
　　一個部分，我們仍力求完整，也包括了日治時代的台灣電影發展。日本時代有新
　　的發現，一般人講台灣首次播映電影是從1909年開始算起，但我從報紙《日日新
　　報》發現，還要再早好幾年。

問：北藝大電影所李道明教授有提到這部份。

黃：我們比他更早，李道明也承認這個新發現。我們從日本時代一部一部到台灣光復
　　，每一個階段我們都希望寫得詳細一點，所以蒐集很多資料，寫了上中下三本，
　　寫不完、寫得太長。

問：那刪掉的部分現在怎麼辦？先放著？

黃：看以後有無機會在別的專書出版，像《日本電影在台灣》一樣，有機會就安插這
　　些資料面世。《日本電影在台灣》過去台灣也沒有相關研究，我們從日本電影第
　　一部在台灣，一直到六十年代金馬獎都有寫到，考證很詳細。我們還到台南現在
　　的文化資產保存研究中心蒐集資料，調查一些日治時期的紀錄片、新聞片等等。
　　研究中心買回片子並且整理資料，就是日本電影在台灣那個時候新聞片、教育片
　　，在研究中心那蒐集到很多片目的資料。

問：您準備中的新書是關於哪個方面的？

黃：書名是《中外電影永遠的巨星》，下個月就可以出來，由秀威出版。中外是外國
　　明星，因為當時也寫了很多外國片都留著沒有機會出版，所以整理在一起彙編，
　　像是柏格曼、維斯康堤，當時很有名、有成就的演員、製片、導演等。像電影明
　　星白楊，白楊是了不起的人物。秀威資訊科技公司這家公司不錯，是用數位化，
　　印刷用數位化。第一版就兩百本三百本，它不要一千，不要囤書。這樣不會虧本
　　，現在出版社很多虧本，書太多了嘛。《日本電影在台灣》也是秀威出的。誠品
　　架上賣完了，他就補兩本。沒有書庫、不用囤書。數位化很快，很快就出來。

問：很多人到六十五歲覺得已經可以退休了不用再忙了，您到現在都還是孜孜不倦，
　　背後的動力是什麼？

黃：我有點工作狂啦！（笑）每天有很多事要做，要不停的工作，不會覺得累，反而
　　在工作中得到趣味、得到休閒。這也算是長年的習慣了，我在報館有一段時期兼
　　了差不多五個報的影劇版，《世界日報》、《民眾日報》、《台灣日報》、…。
　　有時候真的軋不過來，我就把《民眾晚報》用剩的稿和還沒有用過的資料寫在別
　　的報刊。《台灣日報》我是請辭好久以後，大約還是做了半年多，同時做好幾個
　　地方。聯合報早上回家休息一下就上班，上班做《世界日報》的。《世界日報》
　　剛創辦時（1976年創刊），沒有什麼資料，能夠用的少。《民生報》都還沒創刊
　　（1978年創刊），所以要參考香港報，由香港報社寄來報館提供的。

　　《世界日報》編輯兼採訪，裡面的材料都是自己去找的。以後才有專門的記者，
　　派一個記者，我們就跟這個記者做專題的東西跟著跑，所以工作很辛苦。以後《
　　世界日報》的編輯就方便了。《民生報》創刊了，《民生報》很多東西可參用、
　　方便很多，最初的時候很辛苦。

問：如果有一些學生或學者有意願投入做跟您類似的台灣電影研究，現在您覺得最需
　　要做的主題有哪幾個？是非常迫切需要做的？

黃：影視方面、史料方面比較沒有問題。因為我經歷過當代電影史的發展，台灣電影
　　的發展我等於是參與、經歷過。在電影史比較熟悉，我常發現電影資料館很多出
　　版書的錯誤，李道明、黃建業當時很認真整理的書〈台灣紀錄片與新聞片片目〉
　　，出了四本，他們很高興拿給我看。我看了馬上評論：「你這個抓了尾巴沒有頭
　　。」行政院新聞局、台製廠推動、領導紀錄片工作人員沒有寫，只訪問底下實際
　　工作者。

　　史料部分我會提供很多資料。一般人對五、六０年代很陌生，我會建議有興趣的
　　研究者，還是要一步一步從歷史的發展觀察，跟隨史料的軌跡。香港現在已做得
　　很好，香港電影資料館現在整理到七０年代，四０年代、五０年代已經做好了，
　　每一個年代都出一本很厚，裡面有電影本事，什麼資料都有。整理到七０年代發
　　現有一個很大的問題，七０年代香港電影公司老闆都跑來台灣拍電影！好奇怪，
　　為什麼我們那麼多公司老闆都來台灣拍電影。我才幫忙寫文章，研究七０年代香
　　港公司來台灣拍片的分析，我從台灣拉攏香港明星政治作用講起，有經濟的、政
　　治的各種原因。因為香港電影資料館不知道，更早他們沒有接觸嘛。七０年代不
　　只一種因素，很多因素，包括國民黨在中國大陸幾十年的政策失敗，但在香港算
　　成功的。這樣的政治因素，讓香港左派有一度無法拍片。香港的自由總會就把香
　　港左派的人拉一部份人來台灣。有個左派導演叫胡心靈，他也被拉過來，還有一
　　兩個人已經到這邊來了，又被左派拉回去。很有趣！

問：您怎麼看這十年的台灣電影？您看到什麼？

黃：第二波是新電影，現在是第三波，最近有些還不錯。電影有個最大的特點是，江
　　山代有人才出，永遠有人才的；長江後浪推前浪，一定有人出來的。不用擔心，
　　過個十年二十年他們（江郎才俊）就會出現。李行那個時代他是了不起，過來又
　　有一個人比他更好，像侯孝賢就是不錯，但是後面又有人出來了。可是有個原則
　　，必須擁有個人特長。侯孝賢能脫離李行，就是他有他的特長，他東西跟前人玩
　　得不一樣。像後來蔡明亮，蔡明亮如果走侯孝賢路線，他就出不來啦。蔡明亮不
　　管怎麼樣他是脫離了侯孝賢的風格，很多人跟侯孝賢走，他就不一樣。年初的《
　　艋舺》（2010）也不一樣！

問：這幾年您看到覺得比較喜歡的電影是哪幾部？

黃：有些電影沒看，看得不全。《艋舺》還可以，《艋舺》就是看他技術啦，舊的傳
　　統範疇不過有新的主題，《艋舺》也是這種黑社會爭鬥，有他的理由、有他的生
　　存價值，所以影像上有暴力、去打架沒關係。

問：所以第三波您還滿樂觀的？台灣電影崛起沒問題？

黃：沒問題的。現在是與中國大陸的競爭，但電影靠智慧，不是靠錢。台灣人智慧不
　　會比別人差，所以絕對可以跟大陸競爭。大陸市場大、人才多、競爭激烈，不過
　　沒有關係，我們有自己不同的想法，不同創意和創造力，所以我們當然可以繼續
　　在威尼斯各個影展拿大獎，這很重要，因此不必過於悲觀。

問：您會給現在比較年輕的拍電影的，不管是導演也好製片也好，您會給他們的建議
　　是什麼？

黃：電影的發展有多方面的，不要往打破故事性，故事性都捨棄也不是很好的辦法，
　　還是要有故事。怎麼會說故事，說故事說得很動人，還是比較大眾化一點，還是
　　可以走你的特別的路線，不同的路線也可以啦，讓二者可以兼顧。還有往傳統也
　　不是很好嘛，看題材。有些題材可以打破故事，有些可以長鏡頭到底，不一定要
　　走一定的方式。我們看李翰祥的成功，他把別人家東西，像《梁山伯祝英台》別
　　人拍過的題材，到他手上卻能展現不一樣的風貌。香港的徐克也是這樣子，人家
　　拍過的東西他拿過去，就變成他的啦！這樣也很好，有他的創造。李翰祥每一個
　　不同的類型他都能夠創造一種新花樣，像風月片、雜片哪，他串連起來串得很好
　　，就是看有沒有動腦筋。台灣現在這樣拍，像蔡明亮，很多人罵他，但是他不錯
　　，能走出一條路來。每一個人去走一條路，怎麼樣從舊有的元素中翻新，「舊」
　　要注意到，舊的技巧還是要吸收，才能成為資料、成為本錢、作為基礎，在舊中
　　唱出新意來就成功了。李安也一直講，很多六０年代的電影是他的養分，他有六
　　０年的養分才發展出來九０年的東西，所以舊的還是要注意。

問：對於台灣電影研究者呢？您有沒有什麼建議？

黃：要多去看電影，在外國學電影也是這樣，起碼看五百部電影以上。電影裡面才有
　　養分，才有營養，最少看五百部中外電影。傳統的東西也不能完全否定，不要都
　　看外國也不要都看中國，多方吸收。電影該學的都在電影院，電影院就是電影學
　　校！

　　（本文完）

─資料來源───────────────────────────────────

　放映週報：孜孜不倦的電影史家——金馬獎特別貢獻獎得主黃仁專訪

http://www.funscreen.com.tw/head.asp?period=263

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