巴哈三弦雜談回應地門疑問 - 布袋戲

Agnes avatar
By Agnes
at 2015-11-27T10:27

Table of Contents

我們看地門線
還是要先釐清大智慧的動機與初衷


大智慧會持續千年實驗
說穿了也是執著而已
實驗還沒見到成果
手段卻已走向極端


大智慧想做的事情是開方便法門
結果這個方便法門根本一點也不方便
別說別人就連自己都未坐化飛升
洗腦副作用雖說有好有壞
但卻極有可能發生他們不願見到的滅佛結果
所以大智慧才會知道錯了
在他看過護世之招卻仍要造殺業殺掉玄狐之後


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All Comments

Ophelia avatar
By Ophelia
at 2015-11-30T05:09
推 一堆人說說不定繼續下去就會有人得道了 只想到成功
Hazel avatar
By Hazel
at 2015-11-30T12:43
卻沒有想到 阿如果失敗了 不就是根本扼殺了所有人悟道的
Lydia avatar
By Lydia
at 2015-12-03T01:48
重點是洗腦法門也不是方便法門
Lydia avatar
By Lydia
at 2015-12-05T05:54
可能? 只看到可能成功的一面卻忽略失敗的後果 你做研究
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2015-12-07T11:08
失敗了頂多拿不到學位升不了等 地門失敗了可是苦了眾生
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2015-12-10T09:08
拿眾生來做的實驗 可以讓你說要繼續就繼續的喔?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2015-12-12T18:18
這串裡某個抬出大數據、CS的人可能忘了倫理議題的重要性
Yedda avatar
By Yedda
at 2015-12-13T08:32
會相信洗腦可以幫人開悟 大前提就有誤了吧
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2015-12-13T11:18
有些人是站在大智慧的角度去面對這問題吧 大智慧就是
Hedda avatar
By Hedda
at 2015-12-15T08:10
相信洗腦可以幫人開悟啊XD 不是戲迷自己本身是這角度
Oscar avatar
By Oscar
at 2015-12-15T14:48
話說沒人回我的文 好寂寞啊
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By Sierra Rose
at 2015-12-17T17:45
應該說 大智慧雖然相信洗腦可以幫別人開悟 但一開始沒有
Rachel avatar
By Rachel
at 2015-12-21T01:18
不能接受這結局的應該沒啥人真的會認為洗腦能幫人悟
Jake avatar
By Jake
at 2015-12-24T15:16
想到也許會造成滅佛的可能 俏如來點出了這個問題 又用
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2015-12-26T00:40
玄狐為例加強 所以大智慧頓悟了才會說自己罪惡深重
Catherine avatar
By Catherine
at 2015-12-27T00:40
其實這問題之前缺舟就提出類似的了 但大智慧就是堅持
千年沒有 不代表未來沒有 要是未來成功了 這千年也不
George avatar
By George
at 2015-12-27T14:31
所以他們支持大智慧應該本著科學精神繼續腦包下去喔 即
使違背科學倫理
John avatar
By John
at 2015-12-27T22:22
過恆河沙數之類的 所以才有人會認為大智慧該堅持吧XD
我有點忘記對話細節 但好像有這麼一段吧
Una avatar
By Una
at 2015-12-30T02:50
我覺得我能理解啊 他們是認為大智慧的執念真的很深
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2015-12-31T23:04
不該輕易被這有點邏輯缺陷的問題說服吧
Ina avatar
By Ina
at 2016-01-02T19:45
我也記得有這一段 但俏舉出了玄狐這個例子 就是告訴大智
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-01-04T12:08
我覺得各有各的道理啦 幹嘛戰的火藥味如此重呢QQ
對 所以我個人覺得這結局還不錯 就是頓悟吧 雖然我從
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-01-08T20:42
慧 你們的方法也沒多好多快阿
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By Ina
at 2016-01-11T10:09
沒有這種頓悟的經驗XD
Annie avatar
By Annie
at 2016-01-12T00:27
說真的我也是第一次看戲會去思考這麼多 這樣討論挺好的
Olga avatar
By Olga
at 2016-01-13T05:48
不要像某幾個就丟一句爛嗆人家天護 就射後不理就好
Robert avatar
By Robert
at 2016-01-17T21:01
頓悟感覺只有在念書考試時一個難題百思不解，結果上
Jacob avatar
By Jacob
at 2016-01-22T15:42
邏輯不能讓人開悟 何況他是地門的主宰者 這些人洗腦後杲
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-01-26T00:19
廁所時忽然想到解法時產生..
David avatar
By David
at 2016-01-29T08:06
俏如來問的問題跟缺舟過去問的不同
如果要談能不能成佛，那沒成功或者是時間問題
Emma avatar
By Emma
at 2016-01-30T11:08
但俏如來問的是一個可以達到的修行境界，這就沒辦法
推託到時間上，地門外可以辦到，地門為何辦不到？
Mary avatar
By Mary
at 2016-01-30T13:51
但其實俏如來是在電大智慧的前提假設是錯的 而不是在電驗證
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2016-02-01T13:30
只要能證明"在凡世 不用洗腦也能有人得證" 地門的洗腦就非必要
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-02-05T13:16
的變化 跟玄狐的對比 他看到的比別人看到的深刻多了
Lucy avatar
By Lucy
at 2016-02-05T22:26
那未來有沒有可能成功就不重要了 反正不用你們的方法也能成功
既然如此 地門要洗腦九界就根本毫無立場
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-02-07T12:38
我以為 大智慧的洗腦主要是針對一般芸芸眾生 而不是
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-02-09T07:00
在凡世之中依然能夠到達功德圓滿境界的出類拔萃之輩
不然108腦本來應該就知道即使不洗腦 佛國也出了像
Lucy avatar
By Lucy
at 2016-02-14T04:40
菩提尊或金光佛這種功德圓滿的高僧吧
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-02-17T20:02
這就是地門吊詭的地方 他們認為一般眾生無法得悟
Harry avatar
By Harry
at 2016-02-18T14:33
但地門自己卻也不曾出現功德圓滿的高僧
Liam avatar
By Liam
at 2016-02-23T04:53
至於缺舟過去問的問題 我是忘記詳細啦 但就算是俏的
Zora avatar
By Zora
at 2016-02-26T14:14
反而玄狐來到人世想經歷感情 短短時間就有顯著變化
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-02-29T21:48
問題 一樣可以推託到時間上啊XDD
Jack avatar
By Jack
at 2016-03-02T02:35
你說的沒錯 但我只能說 以大智慧之前的立場 他是堅持
就算還沒出現 不代表以後不會大量出現 我只是想說這
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-03-04T18:56
可能是有些人認為這結局不夠完善的原因 因為大智慧突
然轉變了立場吧
推文推一推搞得好像是我不能接受這結局了XD 不講啦
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2016-03-08T08:02
其實我是覺得...也許編劇們也不太確定要怎麼收尾吧
Bethany avatar
By Bethany
at 2016-03-10T07:43
這種哲學辯證思想放到戲劇裡其實是很難收尾的
Delia avatar
By Delia
at 2016-03-14T10:43
三弦不會不知道怎麼收，地門一出來就設定了玄狐當作收尾
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-03-18T18:43
劇本嘛 就是給大家多討論總是好的 其實我也沒有覺得真的
Freda avatar
By Freda
at 2016-03-22T15:54
哪邊正確哪邊錯誤
Mia avatar
By Mia
at 2016-03-27T07:53
所以跟時間沒關係 他就是領悟到自己錯了 他的方向與目標
是相違背的 玄狐的例子不是重在時間 是過程 配合他在地
門觀察到的一切 他沒有辯駁的空間了
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-03-28T06:14
那倒不如把念荼羅那句拿來最後用 我覺得那答案比俏如來
這個強太多了
Harry avatar
By Harry
at 2016-03-29T07:27
還有既然大智慧如此偏執 卻這樣就被說服 那是偏執假的喔
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-03-31T10:19
因為點出實証了,之前都只有提出理論
Ula avatar
By Ula
at 2016-04-02T23:45
所以大智慧只是因為沒有實證 所以不接受 那大智慧這角色
我覺得寫得很糟糕
Isabella avatar
By Isabella
at 2016-04-05T11:39
可惜這個證據是編劇組自導自演的 拿來做答案是有點牽Y
強了
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-04-08T22:15
所以這不是更說出開悟需要經歷嗎 玄狐的悟也啟發了大智
慧 人什麼什麼時候悟真的不是道理明白而已
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2016-04-13T14:12
這又回到根本的問題了 經歷是甚麼 經驗是甚麼
Jacob avatar
By Jacob
at 2016-04-15T04:28
是否我將一個人的記憶置換 他的經歷也會有所不同呢?
Megan avatar
By Megan
at 2016-04-16T06:32
或許大智慧只是給錯了不同的人 在成佛時所需要的經歷
Joseph avatar
By Joseph
at 2016-04-18T08:43
所以他做不到啊 他連自己怎麼悟都不能控制 他怎麼知道怎
麼讓人悟 他只能試啊 看被洗的人是崩潰還是成佛那個機率
高
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-04-19T18:48
沒有實證不接受大智慧敗就認為寫得不好這邏輯不對吧，到這
集就是完整告知他假設錯誤，環境錯誤，甚至連結果都是差強
人意。這是佛學思辯，連大智慧都要千年反覆證明，版友各種
缺舟也是情理之中
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2016-04-23T15:55
如果今天地門不是佛教組織 那俏如來要怎麼辦
Candice avatar
By Candice
at 2016-04-27T10:23
應該說大智慧這種角色 理當是不該如此偏執
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-04-29T05:47
但大智慧整檔倒是偏執非常 既然如此 要能擊破這種偏執
的答案應該是要讓人拍案叫絕的 可惜最後實在太平淡了
Christine avatar
By Christine
at 2016-04-30T15:09
說到底他連讓人有向道之心都沒有 虔誠的都是原來就虔誠
的
Linda avatar
By Linda
at 2016-05-04T05:29
那這組織的善，可能變質成慾望，墨家就是如此
Cara avatar
By Cara
at 2016-05-04T16:11
甚至答案在劇中就已經出現過了 張力實在很不足
Hazel avatar
By Hazel
at 2016-05-07T22:56
就是為了解答而把答案設出來
Doris avatar
By Doris
at 2016-05-10T07:39
不給個答案下一檔不能開吧XD
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2016-05-12T09:07
我覺得很可惜的是 前面幾篇文都把俏如來給的當成正確
Damian avatar
By Damian
at 2016-05-17T01:36
無比的答案了 說到底這只是戲劇效果 玄狐 大智慧的偏
Sarah avatar
By Sarah
at 2016-05-17T10:35
執 都是編劇給的設定 讓大家在看戲時有思考才是真的
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2016-05-21T14:09
其實我在當時想的是 大智慧會不會因此反而製造假的苦難
Regina avatar
By Regina
at 2016-05-25T01:01
來開始做新的實驗
Rachel avatar
By Rachel
at 2016-05-25T09:24
大智慧要給的是一個方便法門 當這法門其實也不方便的時候
就算失敗了 不然其他法門也可以認為他們是方便法門開始
Elvira avatar
By Elvira
at 2016-05-26T21:34
硬逼其他人相信他們的做法 信者生不信者超生
Jacob avatar
By Jacob
at 2016-05-27T06:33
以觀眾的立場來想我絕對不想看俏哥再來第三次……雖然缺舟
還特別鼓勵俏哥再來一次。
元邪：哈囉 我敲了八集門沒人開是安怎！（怒砸門
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2016-05-30T16:00
大智慧不太可能製造假苦難，其實俏如來對大智慧做的，跟
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-05-30T17:52
說不定元邪皇讓大智慧們悟道也說不定，只是這樣元邪皇
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By Necoo
at 2016-06-01T12:08
雁王人格對缺舟做的類似，在大智慧原本的實驗中，結果選
Mary avatar
By Mary
at 2016-06-02T22:40
應該會更ooxx
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-06-04T01:12
項只有1.九界永遠和平、2.眾生可方便修行成佛，但俏如來
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By Edwina
at 2016-06-05T16:12
加上了第三項：可能會使眾生永遠無法成佛，這就使實驗風
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-06-09T10:23
險變得太大，成為一個佛教徒不可能承擔的重量了。
Olga avatar
By Olga
at 2016-06-11T19:44
這三個是一起成立的 所以應該算條件...在沒辦法刪去其中
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2016-06-16T13:28
第3項的情況下 這跟地門一開始的出發點就不一樣了
Delia avatar
By Delia
at 2016-06-19T17:57
道理一直都在,所以才叫悟
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-06-24T02:33
等等 俏給的一直都不是答案阿 他只是給出錯誤的地方
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-06-28T08:18
我覺得有問題的地方在於俏如來跟之前缺舟質疑的差異只是
多了一個玄狐當例子，但以之前大智慧的反駁方式很難想像
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By Kyle
at 2016-07-01T05:20
他會這麼輕易接受。至少劇裡的表現看不太出來。但後來看
Franklin avatar
By Franklin
at 2016-07-02T03:23
討論有人說到俏如來讓大智慧理解到地門的方式未必是唯一
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-07-07T02:31
法，從而讓大智慧接受。這樣就覺得比較說得過去
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-07-10T19:40
如果用地門的法，玄狐永遠無法成人，一個有佛緣的鐵精就
Sarah avatar
By Sarah
at 2016-07-14T00:56
這樣被抹殺了，這地門也不樂見 我覺的俏也有點出這點
Hardy avatar
By Hardy
at 2016-07-16T05:06
今天地門不是佛教組織，當然要用其他解決方法阿
Eden avatar
By Eden
at 2016-07-19T06:24
廣義來說，元邪皇的魔氣感染其實也是一種洗腦成自己部下
Andrew avatar
By Andrew
at 2016-07-24T01:54
的手段，當然是看對手是誰再決定如何出招
Eden avatar
By Eden
at 2016-07-25T13:40
地門自己就承認人世苦難何其多，他自己製造假苦難還不如
交給天意或是苦行法門之類的，沒必要在地門用
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-07-29T03:29
地門裡的狀況如果有人快要入魔，它會直接把入魔洗掉
但要是有些人要先入魔後才能得證大道，這不就阻礙對方了
Robert avatar
By Robert
at 2016-07-31T18:48
換個方式講 今天2個男女一言不合吵了起來 大智慧會讓他們
停止爭吵 但其實有可能他們吵完之後互相理解和好後反而會
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2016-08-01T19:31
在一起 大智慧就把這種可能給刪去了
Poppy avatar
By Poppy
at 2016-08-05T09:09
拍電影哦 哪來這種情況 介紹那樣的女生給我啊zz
介紹給我我請你吃布丁
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-08-10T07:50
我請巧克力香蕉 選我正解
Poppy avatar
By Poppy
at 2016-08-12T18:20
樓上真有趣 所以是未知嘛 沒人能肯定
Megan avatar
By Megan
at 2016-08-15T06:01
跟念荼羅一樣放大絕的話，
既然千萬劫後眾生皆成佛　那還要地門何用？
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-08-16T09:06
那樣的話地門可以說我提供更好的修行環境，一定比較方便成佛
Madame avatar
By Madame
at 2016-08-20T07:49
你不能證明我地門做法是錯的話，那我為何不繼續做?
從這種方向去反駁只會沒完沒了，就跟俏如來第一回那樣..
Zora avatar
By Zora
at 2016-08-22T19:59
7樓蠻無聊的，人家討論跟回答的東西拿來當自以為酸人
的點

巴哈三弦雜談回應地門疑問

Noah avatar
By Noah
at 2015-11-27T09:59
好像有不少人，恨不得大智慧不像台灣政客一樣死撐硬凹，而幫大智慧設想了 各種我們網路筆戰常用的強辯。 　　誠然，佛家很講究辯經、辯論，大智慧也不應該不是辯論的高手。但還是要回 到板友點出的：在根本上，大智慧是佛教徒，是修行人。大智慧不是梟雄，不是政 客，不是辯士，不是電視名嘴，不是筆戰魔人。大智慧的本心是願意 ...

巴哈三弦雜談回應地門疑問

Queena avatar
By Queena
at 2015-11-27T09:25
※ 引述《a98674 (剎棠)》之銘言： : 其實只是做個轉貼的動作 : 在巴哈回到四點多 : ptt沒看到蠻可惜的 : http://goo.gl/WlYM3p : 原推文在35樓 : 原po的問題是 : 看完已經九點多啦 : 發言可以進入延長賽嗎?總編 : 我只想問一個問題 : 就是俏如來最後問地門的那 ...

關於結局感想

Megan avatar
By Megan
at 2015-11-27T09:20
看到討論這麼熱烈也想提出個人的一些淺見 我是基督徒，看到這段就想到新約的羅馬書講到 萬有都互相效力，叫愛神的人得益處…祂也預定他們模成神兒子的形像 如果只看得益處會覺得好像是一些一般的好處就像地門只有平安喜樂 可是這邊說到神的目的是叫人模成神兒子的形像 所以得益處是指更加模成神兒子的形像 那萬有就 ...

公子開明的身份秘密？

James avatar
By James
at 2015-11-27T08:33
公子開明就公子開明 還是他就是公子開錢…… 公子開錢…… 公子開錢…… 我看到笑出來…… 各位前輩覺得公子開明的身份真的有秘密嗎 ----- Sent from JPTT ...

地門的做法

Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2015-11-27T08:25
僅個人淺見。 地門的洗腦，為的是讓眾生和樂無苦， 這確實是個理想世界。 地門的理念:人和樂就不會造業， 不再造業，就可以成佛。 可惜，從今開始的不造業， 不代表過往的業就能ㄧ筆勾消。 要消業，只有懺悔，修行，自己看透放下執著 從這輩子，從當下開始，自發自覺的努力。 成佛之路，才算是有了點開頭。 地門強制 ...