東瀛線閒聊 愛好者勿入 - 布袋戲

Jessica avatar
By Jessica
at 2016-10-20T20:12

Table of Contents

※ 引述《jojoway (FATE)》之銘言:
: 要談東瀛線前 先來談談
: 著名的赤羽大人在墨武俠鋒的名言
: 赤羽信之介有恩報恩 有仇報仇
: 以及最絕望官配 霜牛配分別理由
: 就算與父親再怎麼不親 還是放不下父仇
: 再來 其實目前為止
: 東瀛線很巧妙的將仇恨定在西劍流組織而不是將領 個人
: 舉例來說就像修儒 就有牛頭尊這滅門之仇
: 而東瀛線目前則缺乏類似的 只是把仇恨定在西劍流群體
: 當然也可能是現在沒演到以後就有
明明現在就有了。
很明顯殘忍聯盟軍師御魂笑光輝跟赤羽信之介之間就有私仇,而赤羽每天被虐待
,也明顯不僅僅只是單純的想找到西劍流的藏身之處而已,報仇不一定只有直接
殺掉對方這種方法而已。

: 但以後如果有人找霜 嵐 神田等報殺師 殺親之仇呢
: 他們可都是帶兵的將領 手上血腥無數
: 基本上劍無極這次對我來說就算聖母光環大開了
: 要過往親友放下 並且跪仇敵
: 看看霜都沒那麼聖母了
: 當初宮本師尊在中原扛仇恨也只是打帶跑 如果當初他去跪 早死了
我完全不能理解,為什麼會拿霜出來跟劍無極出來比,霜經歷過什麼?
聖母在哪裡?

他連父親跟姊姊是被誰殺的都不知道,在跟銀燕在一起之前,他根本天
真的不得了,頂多就是經歷蒼狼跟銀燕之間的抉擇而已,這跟劍無極從
一開始到現在所面臨的種種根本是小巫見大巫,而且霜根本無法放下父
姐的事情,因此他才跟銀燕分開,所以,到底為什麼霜要聖母?為什麼
要跟霜比聖母?霜也根本沒有聖母,他什麼大道理都講不出來,他在自
己的愛情與親情之間躊躇與猶豫,什麼也無法面對,只好跑回去東瀛。

要說聖母,詐欺遊戲裡面的神崎直才叫做標準聖母,她什麼都沒有經歷
過,就可以講出莫名其妙的一段大道理,然後不斷的放人一馬,用聖母
光環來獲勝,這才叫做聖母。霜聖母在哪裡了?他一聽到銀燕是殺了她
父姐的人馬上就動搖了,這哪來的聖母?

所謂的聖母,應該是明明什麼都沒有經歷過,就要做出像是發了聖光一
樣的聖人的抉擇,要說聖母,九龍變開始的俏如來更聖母,他有親人被
西劍流殺了嗎?他的父親被放回來了,他的弟弟被救出來了,他的家人
都沒人死,然後他就大放聖光把所有西劍流的人放走。

銀燕的成長很慢,但是如果有仔細看的話,他的成長是很明顯的,他的
背景也遠比霜複雜得多,編劇們花了很多心思安排劍無極的成長路線與
背景,讓他做出這樣的決定的時候看起來不像在發出聖光。

在決戰時刻之前,他背負東劍道少主之名以及東劍道滅亡的血海深仇,
來到中原對抗西劍流,這時候他的是想要報仇的,但是最後因為不敵而
遭到西劍流控制,雖然在決戰時刻被救走卻遭到任飄渺調教因而發瘋,
整個決戰時刻都在瘋,根本沒有參與西劍流的滅亡之戰。

隨後,他在奧村頭經歷過春桃之死,後來又背負任飄渺的殺師之仇,他
努力的學習一劍無悔,跟櫻吹雪學習武功,不就是為了報仇?這時候的
他充滿著仇恨,好不容易,他擊敗了任飄渺,但任飄渺卻悟出劍十二,
明明可以殺掉劍無極他們,最後卻留手不殺,加上鳳蝶的維護,最後劍
無極也只能選擇暫時放下,他跟鳳蝶之間,也因為這段仇恨而不得不暫
時分別,他花了很久,很久,很久的時間,才有辦法再跟鳳蝶見面,鳳
蝶也是,他們經歷過生死之關,才知道對彼此的愛意超過了仇恨,更因
為他身負任飄渺的絕學,他從深惡痛絕寧死也不願意用,到後來經過種
種原因,直到西經無缺的開導,他才算真正放下對飄渺劍法的執著,這
些都對劍無極與溫皇之間的仇恨化解有很大的影響。

而霜呢?跟霜跟銀燕之間還遠著呢。

https://www.youtube.com/watch?v=BRyYeWRs5zI

之後,魔世入侵,劍無極跟留在中原的邪馬台笑跟天海光流成為了戰友
,兩人甚至因此戰死在中原,劍無極看著西劍流的改變,後來赤羽跟神
田來到中原協助對抗魔世,因為立場相同,劍無極和神田,赤羽不得不
並肩作戰對抗共同的敵人,從一開始對神田的不認同,到最後能叫神田
一句衷心的師兄。

https://www.youtube.com/watch?v=nZcNC7xHOLY

一路過來赤羽與神田的犧牲,劍無極都看在眼裡。

西劍流固然對劍無極有深仇大恨,但是從另外一個角度來說,宮本總司
又是有如父親一般的師父,神田某種程度上可以說是劍無極在世上少有
的親人,赤羽則是師父的拜把兄弟,光是這幾層關係,劍無極就沒有辦
法像其他人一樣如此恨西劍流,更何況,他已經看到西劍流真心改過。

另外,劍無極也看著銀燕與霜之間因為上一代的仇恨而不得不分手,看
著銀燕因為對著父親與小空的關係而在親情上掙扎,戲都有演出來,劍
無極想要開導銀燕,甚至因此因為與溫皇之間的仇恨而反目。

(要說開聖光,銀燕跟元邪皇那腐到爆炸之間的感情更是讓人覺得有點
出戲吧?他們不過認識幾天,難道是一見鐘情嗎?)

劍無極是過來人,如果他還執著於仇恨,他怎麼有辦法跟鳳蝶在一起?

他是東劍道出身,他以為東劍道已經滅亡了,時間沖淡了記憶與仇恨,
,比起他的親生父親,說不定他更敬愛總司,比起劍無極的同胞兄弟,
他跟銀燕與神田更親,他面臨非常大的兩難局面,他不想讓兩邊都受傷
,他能做的選擇就是放下過去往前看,他只能選擇自己承擔。

金光花了僅次於俏如來的篇幅去描寫劍無極(甚至不止,經歷過地門事
件之後,俏如來的成長出現停滯狀態,不如劍無極與銀燕甚多),不是
說聖光一句就能打發的。

要說從仇恨連鎖走到能放下,忍耐,犧牲這幾種階段,劍無極是最最最
完整的,比金光目前在檯面上任何一個人都要完整,如果連劍無極願意
放下仇恨犧牲自己都無法接受,我不曉得要怎麼接受當初俏如來放走西
劍流,萬雪夜放下獨眼龍,憾天闕放下苗疆,狼主放下藏鏡人,北競王
放下苗疆,菩提尊救魔族,錦煙霞救金雷村,師相自願犧牲,銀燕大義
滅親....

為什麼劍無極要回到東瀛會那麼躊躇,只是因為很久沒有回到東瀛的思
鄉之情嗎?當然不止,而是他要回到東瀛,就必須面對他藏在心中已久
的仇恨種子,他跟鬼夜丸之間的對手戲就很明顯看到他對於仇恨的掙扎
,他失手傷了鬼夜丸,卻發現鬼夜丸只是在跟小誠玩,這讓他驚覺他自
己是否真的放下了仇恨?他會變成跟別人一樣,為了報仇而活著的人嗎
?同樣的心思也發生在鬼夜丸身上,鬼夜丸心中充滿愧疚,但是叫他開
口向劍無極道歉,他又不敢面對劍無極,這種掙扎,在這一集裡面表現
得很好(反倒是衣川他們看著劍無極被丟石頭卻沒有什麼反應,我覺得
這段讓人對衣川他們有點反感,應該多設計一些他們心裡掙扎的內心話
,來說明為什麼他們會不出手幫忙)

劍無極用的篇幅,時間,背景,都比上面那幾個更深,更久,更複雜,
更別說劇情暗示後面還有更大的衝擊:東劍道還有更多殘存的人,甚至
是劍無極的至親之人,這時候劍無極要怎麼處理兩難的問題,比上面幾
段故事要要更難控制與掌握。

這不就是一堆人每一集念茲在茲的想要看到劍無極在心境上的成長?連
編劇性別固化的帽子都可以套上去了,劍無極的成長這不就來了嗎?俏
如來自從鑄心過後沒有太明顯的大成長,然後每次都被打臉被關之後就
被人酸老馬,這就是角色成長太快造成的結果,快慢之間的篇幅對於這
種長壽劇來說拿捏非常重要,隔壁棚就是因為這樣才誕生素噁心的。

這一段是金光從羅綾的黑白龍狼傳開始花了最長篇幅的鋪陳,對金光來
說這段故事只能成功,不能失敗,如果你能細細思考劍無極一直以來的
經歷,背景,我想聖光這詞無法用在劍無極身上。
: 目前東瀛線對我來說大概比海境還慘
: 沒幾集慘忍就濫殺 高壓 內鬥樣樣來
: 然後西劍流溫馨家族好棒棒
: 這種開頭 讓我覺得沒救了
: 連玩表面收民心都沒有
: 有大義之名開頭卻是這樣
: 擺明就是要做球給西劍流洗白
西劍流本來就是白的,因為他們曾經很黑過,赤羽,神田的奮鬥,邪馬
台笑,天海光流的死如果都還不能幫西劍流洗白,我想唯一的解決辦法
就是全部西劍流拿去埋好了,人不能改過嗎?

至於為什麼殘忍聯盟內鬥,高壓....這非常明顯,都說是聯盟了,這是
一個因為仇恨而結合的組織,當然性格暴力濫殺,每個人都想著要報仇
,當初在玄之玄帶領下的中原群俠,又有好到哪裡去,另外,他們不是
一個組織,而是一群組織的結合,各有各的想法爾虞我詐根本正常,他
們不是像當初西劍流由軍師跟祭司一條鞭帶領的組織,就像是當初元邪
皇帶來的魔世聯軍一樣,各有心思再正常也不過,當初跟西劍流對抗的
東瀛組織,難道都是好人?東劍道在鷹燕龍虎榜也也是為了搶魔之甲來
到中原,還是他們是來中原驅除韃虜恢復中華?

殘忍聯盟要收什麼民心啊?以為是劉備打曹操喔?他們就只是想要報仇
而已,難道還要像玄之玄那樣走紙牌屋那套?玄之玄的目標是以真面目
示人成為萬人景仰的英雄,他當然要收攬民心,打好名聲,但殘忍聯盟
不是,他們的目標就是消滅西劍流,不是要跟西劍流選總統。
: 如果之後持續是這樣 我真的會受不了
: 目前東瀛線 我給的低標及格線是
: 至少有個主打角色 像風 雪夜這樣成功的正派角色
: 她有明確仇人是神田 霜 嵐
: 然後劍無極或牛能讓這仇收的漂亮
: 另外 劍無極就不會想知道當初是誰領兵滅門
: 是哪個高手殺了他父母的嗎
: 如果知道了 他又能放下嗎 如果是霜的話 不就更好玩了
我對於東瀛線的評價很高,比海境線高得多,劍無極是金光目前花了最長
時間,最長篇幅來描述他的成長的人,後續勢必以他為核心會有更多的衝
突戲碼,銀燕跟霜又要怎麼加入這場局面,至於劍無極會找殺他父母的報
仇這種戲碼....如果劍無極都能放下總司的仇,那要有什麼理由他會想盡
辦法找出殺掉他父母的人?

海境線的問題是一下子出來太多的人,關係又太複雜,跟當初風花雪月的
狀況有點類似,出來以後一直在補設定,而不是我們已經知道人的性格之
後去體驗故事,就顯得有點矯情了。

我認為,可能的衝突點是,東劍道的殘存人馬,可能是劍無極的血親重組
了東劍道,找上了劍無極要他留在東劍道重振聲威以及為東劍道報仇,夾
在兩個組織人們中間的劍無極該如何取捨,會比個人的衝突要更有張力。

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All Comments

Connor avatar
By Connor
at 2016-10-21T14:23
炎當初是八刀痕殺的吧?
Mason avatar
By Mason
at 2016-10-25T02:22
別這樣 戲迷的記憶是短期的 很多人只記得近2檔的內容
所以霹靂才會用單元劇 不得不說他們很聰明
Poppy avatar
By Poppy
at 2016-10-27T11:12
嗚哇,樓上真是超有見地
Puput avatar
By Puput
at 2016-10-27T21:54
切身體驗阿 我跟我2個室友從九龍變就都一起看
一堆劇情他們都忘光了 等我提醒 他們才覺得這邊合理
John avatar
By John
at 2016-10-31T13:44
有些觀眾的記憶大概跟金魚一樣(笑)
John avatar
By John
at 2016-11-05T08:34
就像現在我說總司有出現在東劍道滅亡戰的回憶中 有多少人記得?
Una avatar
By Una
at 2016-11-08T23:11
推這篇!
Emily avatar
By Emily
at 2016-11-13T15:23
劍無極有和笑當戰友嗎 印象中只有劍影魔蹤最後受在鬼祭貪
魔墊外那裡 其他地方都無交流
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2016-11-14T13:08
這樣東劍道滅亡要不要宮本也算上一筆? 劍無極是不是認賊作父?
Ina avatar
By Ina
at 2016-11-17T13:05
有人知道金魚記憶力有多久嗎?
Harry avatar
By Harry
at 2016-11-20T04:55
結果扯到人氣角宮本 就大家都不回答 說穿了很多人也是看角色
甚麼劍無極的想法這些都不重要 腳色有沒有愛才是重點
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-11-20T17:31
然後 殺師之仇真的有放下嗎 墨世佛劫可是因此和銀燕吵到
拆組
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-11-24T09:43
本篇用心給推~
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By Dorothy
at 2016-11-27T20:09
自己不喜歡的腳色推的劇情就是爛 喜歡的就是聖光
Isabella avatar
By Isabella
at 2016-11-29T10:13
難怪虛淵會感慨說人設塑造的成功才是一切 劇情相對不重要
Harry avatar
By Harry
at 2016-11-30T21:17
而最新的和西經無缺的對手戲 也是說任是他的仇人
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-12-05T12:41
編劇再怎麽才氣縱橫都是有極限的…
但是白痴沒有
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-12-08T20:14
把劍無極塑造成像廢死聯盟的代理人 不懂編劇這樣做有
什麼意義
Rae avatar
By Rae
at 2016-12-09T01:07
這段我感覺很棒啊 這種心路歷程的確是很有感
Freda avatar
By Freda
at 2016-12-12T12:09
劍跟溫皇這邊 除非溫皇又G8劍無極 不燃劍無極應該是放下了
Candice avatar
By Candice
at 2016-12-12T22:15
中肯文
Rae avatar
By Rae
at 2016-12-16T21:41
說到底 總司是1V1輸掉被殺 這對武者本就是稀鬆平常
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2016-12-19T14:49
只能說這篇真的很棒
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By Gary
at 2016-12-23T02:09
扯廢死才跳針 那個社會殺人根本不犯法 拿來對比死刑毫無意義
Doris avatar
By Doris
at 2016-12-25T07:07
對不起 我看到推文搬廢死聯盟出來 噴咖啡了~ XDDDD
Hedy avatar
By Hedy
at 2016-12-26T01:14
那東劍道1V1不也是公平競爭,那些人在恨什麼
Rae avatar
By Rae
at 2016-12-29T23:04
超有趣的 多元社會 不同的觀眾、不同的想法 真有趣
Enid avatar
By Enid
at 2017-01-02T21:30
看得好仔細!
Jack avatar
By Jack
at 2017-01-03T07:22
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-01-05T06:39
寫的真好,我也是從黑白龍狼傳一路看來,與樓主心有戚戚焉
Jack avatar
By Jack
at 2017-01-05T23:45
邪馬台笑如果在劍無極土下座的現場,一定會大聲喝斥
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-01-08T00:15
看完再度對羅陵在人物描寫上的才華五體投地
Queena avatar
By Queena
at 2017-01-11T10:18
雖說總司不是完全情願跟任飄渺對決,但畢竟是光明正大
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By Anonymous
at 2017-01-15T22:20
的武者死決,若真體會遺招一劍無悔的無悔之處
Christine avatar
By Christine
at 2017-01-18T14:12
覺得原po分析得不錯 然後廢死是哪招哈哈哈哈
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-01-20T12:31
那就不會再次逼殺任飄渺了
Joe avatar
By Joe
at 2017-01-24T02:16
你這篇有個終極問題,就是標題
人家已經說愛好者勿入了
怎麼會出現這麼一大篇回應還真奇妙
Ina avatar
By Ina
at 2017-01-27T22:33
樓上XDDDDDDD
Tom avatar
By Tom
at 2017-01-29T10:38
樓上突破盲腸了XDDDDDDDDD
Zanna avatar
By Zanna
at 2017-01-30T08:51
大推,這篇寫的很好,希望某些人能找回記憶
Wallis avatar
By Wallis
at 2017-01-30T16:07
B大沒講我還沒注意到XD
George avatar
By George
at 2017-02-02T20:47
推一個
William avatar
By William
at 2017-02-04T11:54
這時 只要雙手一攤「這又不是你個版」就解套了XD
Emma avatar
By Emma
at 2017-02-08T12:08
寫劍蝶的愛超越仇恨超越一切好有感覺,內牛滿面T口T
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-02-10T02:31
寫得不錯,但是西劍流本來就不是白的
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-02-11T21:56
看到跟西劍流選總統為什麼我腦中想起流主再那邊講:
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-02-13T07:06
Yes,we can的樣子XDDDDDD果然美國大選到了
Catherine avatar
By Catherine
at 2017-02-15T16:34
不要通篇反駁其實會比較有說服力
Erin avatar
By Erin
at 2017-02-16T23:32
掰了位突然看到這麼多人幫劍無極釋疑好不習慣XD
Ula avatar
By Ula
at 2017-02-20T01:09
都到劍無極主場了 劍劍再不行官方就該死了XD
Carol avatar
By Carol
at 2017-02-23T20:13
俏也不是聖母,當初如果西劍流要反抗後果會非常嚴重
Iris avatar
By Iris
at 2017-02-26T06:29
不過說了那麼多,我還是覺得劍無極那個下跪真的太過了
Kyle avatar
By Kyle
at 2017-03-02T23:08
劍無極是受害者還被這樣對待,看了實在很不捨啊
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-03-06T14:43
你會覺得不捨,那這戲不就成功了嗎?
Megan avatar
By Megan
at 2017-03-07T01:26
推這篇
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-03-08T20:15
恩怨情仇早就無法簡單的算清了,東劍道滅、入侵中原、
對抗魔世、到墨亂東來幫助俏如來,劍無極和西劍流的關
係,早就不是單純只有仇恨了。
而人本來就會為了追求更在乎的價值,而忍受痛苦,除了
土下座之外,我認為劍無極的舉動是合情合理的,並不是
什麼聖光聖母這樣毫無緣故的慈悲。
Harry avatar
By Harry
at 2017-03-13T09:57
大推這篇詳細描述劍無極的經歷與成長!
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2017-03-17T20:39
推寫得真好。我是一口氣從黑白看到現在,覺得劍無極
這集的表現,真的值得櫻吹雪的那句讚賞
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-03-21T19:53
又是廢死 真的看不出劍無極哪裡和廢死有關係了
Heather avatar
By Heather
at 2017-03-22T13:58
好文推,但劍有些戲看得會很煩躁
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2017-03-22T23:59
扯什麼廢死- -
Queena avatar
By Queena
at 2017-03-23T05:18
這篇講得很美,可是劇情看起來就是矯情啊,讓受害者向
Lily avatar
By Lily
at 2017-03-24T10:17
加害者道歉的方式來終止仇恨非常鄉愿
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-03-26T14:10
劍無極道歉不是向加害者道歉,而是為了山田害死很多人這點
道歉吧。這應該算兩個層次的事。

東皇戰影22

Megan avatar
By Megan
at 2016-10-20T19:46
關於這個問題 我有不一樣的看法 寫的很糾結 -> 你劍無極闖蕩江湖這麼久,這點事情看不透? 寫的很灑脫 -> 你劍無極就這樣輕輕放下,這樣對嗎? 多寫一點交代心路歷程 -> 拖戲 寫快一點趕快進入主線 -> 金光文戲真的沒救了 反正都有人要罵拉 -- → iceyang: 追隨大智慧 救世 ...

東皇戰影22

Margaret avatar
By Margaret
at 2016-10-20T14:48
其實可以從劍在中原的經歷跟見聞來推論他對仇恨的感覺 九龍變 他經歷了任的殺師仇 在鳳蝶與飄渺劍法下 也算是釋懷了 劍影 跟魔戮 他看到了自己兄弟的兄弟 仇恨著兄弟的親人 至今仍是個結 墨武 雖然沒直接碰到 但應該也聽聞了鄉民被玄玄操弄下 變成單純復仇工具 那種最為哀嘆的事情 玄狐到沒什麼仇恨 ...

東皇戰影22

Irma avatar
By Irma
at 2016-10-20T14:25
※ 引述《jojoway (FATE)》之銘言: : 對東瀛線比較沒愛 : 愛好者慎入 : 劍無極東劍道這邊其實個人並不喜歡 : 或者該說 劍無極的身分和個性真的不該來插這手 : 尤其是他本身之前糾結本師尊之仇糾結那麼久 : 溫劍可是比武勝負 眾人見證 : 到最後他也沒有完全得放下 後來是因為鳳蝶和學劍法才多 ...

東皇22 難道是我想太多?

Adele avatar
By Adele
at 2016-10-20T13:57
因為看到大家都沒有提出來 所以在想..難道是我想太多了嗎? 會這樣說其實是出在海境線 俏如來在大牢一派輕鬆霸氣的講 平常對你說話客氣的人...就是很有可能要小心的人 然後運鏡帶俏如來的眼睛 動作... 帥氣的讓人喊得不要不要的...(是不要什麼鬼啊?) 於是下一個場景就換作修儒和硯寒清的對話 ...

東皇戰影22

Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-10-20T13:05
※ 引述《claudeliu (十夢 最高!!!!)》之銘言: : 稍微簡單介紹 鋼之煉金術師的世界觀中 : 有兩個民族的人 一個叫做伊修瓦爾 一個叫做亞美尼亞 : 其中因為某些有心人士的操作 兩個民族開戰 : 其中因為亞美尼亞有在研究煉金術 擁有許多國家級煉金術士 : 並把煉金術投入戰鬥中 最後打贏了這場 ...