※ 引述《belief0816 ()》之銘言：
前文恕刪
: 其中最慘的是蝙蝠俠，
: 他明明是現今最成功系列之一的英雄，
: 結果JL之中搞得像霹靂嬌娃派任務的那個男的
: 一直說他集結大家功不可沒，
: 如果他是變形金剛裡的西亞·李畢福這種平凡路人，
: 集結變形金剛來拯救世界當然是很大的恭維，
: 但他是蝙蝠俠耶，
: 貢獻是當主糾會不會太可悲?
: 而且他在集結大家上也沒什麼貢獻，
: 閃電俠就是個YES MAN誰來都YES，
: 水行俠也是在水中大戰後才過來的，
: 跟水行俠他老師還比較有關聯，
: 最難搞的鋼骨是神力女找來的，
: 最了解狀況的也是神力女，
: 然後不知道為什麼要搞出大家力保蝙蝠俠的鏡頭，
: 打超人那邊一個，
: 最後開車那邊也一個，
: 搞得像付錢來體驗一日英雄的富二代，
: 然後一直說你很棒棒啊你集結大家耶，
: 沒有你就沒有正義聯盟，
: 我覺得沒有他根本沒差，
: 他不做神力女也會做
在查克的DC宇宙
正義聯盟是老爺對於克拉克犧牲的贖罪和雷克斯外星勢力的警告才著手成立的
說沒有老爺沒差會不會太小看老爺
老爺不做WW會做才怪
老爺是跨國企業CEO家大業大,WW在人類社會只是個博物館上班領薪水的
假設今天我們地球遭遇天馬星群外星人入侵
比爾蓋茲,馬斯克,貝佐斯跟你說不關我的事
你覺得還有什麼人會出錢出力組織反抗勢力?
我知道很多人都想看老爺耍威風耍婊
問題是查克版的老爺就是一個飽經風霜,幹了多年超級英雄累積無數職業傷害
身心俱疲的中年男年
你在這個年紀搞不好都有啤酒肚了
小班的蝙蝠俠還可以短時間猛練體能後挑戰超人
之後還惡戰外星勢力
很厲害了好嗎!
還是有人想看蝙蝠俠跟超人你一拳我一拳你來我往
或是手撕天啟魔跟荒原狼肉搏?
拜託這才是亂改設定好嗎!
蝙蝠俠再怎麼厲害還是地球人
而且還不像貝里那樣有超能力
就像他拉貝里加入時在車上貝里問他你有什麼超能力
他回答"我很有錢!"
那不僅僅只是開玩笑,更多的是自嘲
為什麼其他成員幫蝙蝠俠坦要被酸我不懂
他們是團隊
少了一個人都會影響士氣和行動
更何況還是一個實質上的隊長
隊長有危險不幫算什麼團隊?
: 第二慘的是達克賽德，
: 做為超級BOSS的達克賽德，
: 初登場就是沒啥表現直接被秒，
: 然後被狼狽地拖走，
: 我實在不懂輸為什麼要輸得這麼狼狽，
因為他當時還沒有Omega effect
如果是後面雙眼發紅光的達克賽德
超人單挑都不會贏
: 第三就是閃電俠
: 雖然有整部電影最大亮點的逆轉時空，
: 但是前面各種打醬油各種小丑，
: 而且人設鋪陳也不算太成功，
: 聒噪的頗尷尬，
: 不然鋪陳的好他的逆轉時空應該比WW還燃，
: 這種超人氣角色應該跟花心思的，
: 但根本沒有根據他的能力設計像X戰警快銀那般好的橋段，
: 就是一直的慢動作，
: 不說我還以為他是慢動作俠
我完全不同意
正因為查克讓貝里展現能力都用慢動作
才凸顯了貝里的神速
柳枝西出葉向東;此非畫柳實畫風
古人沒有現在的科技
要表達風這種抽象的概念是把畫中的柳枝畫偏來向觀賞者傳遞作畫者的想法
同樣的要表達神速這種現代人摸不著邊際的東西
一個是像快銀那樣讓周圍景色都模糊,移動出現殘像
另一個就是像貝里周圍似乎都靜止了,只剩他緩慢的移動
逆轉時空那一段真的是藝術
要知道那一段已經超越了時間與空間接近多重宇宙的概念
貝里一步一步的前進,周圍景色跟在他身後復原
打破了原本拆解母盒失敗的結局讓貝里還原到正確的時間點去幫鋼骨
加上那個背景音樂
光這一段我相信就算搬上戲院放也一定有人會衝這一段看第二次甚至第三次
: 鋼骨篇幅多但也不成功，
: 因為你一部電影塞了鋼骨線+超人線+荒原狼線，
: 裡面還有6位各自獨立的超級英雄，
: 所以你根本沒有時間把他的故事說好，
: 所以他的悲傷就會看起來很怨天尤人，
: 所以他的表情就會看起來很中二，
: 這麼多條線的劇情，
: 結果就是各自英雄忙著追著劇情走，
: 根本沒有時間好好處理每一個角色，
: 鋼骨線劇情難有共鳴，
: 超人線鋪陳不夠，
我以前會覺得為什麼不跟漫威一樣把每個角色獨立電影先上完再上正義聯盟
看完ZSJL後我反而覺得不需要了
每個時代都有每個時代代表的蝙蝠俠和超人,或者說是他代表的意義
查克的JL原本是要帶出這個時代蝙蝠俠和超人甚至是後續人物的
所以不需要角色獨立電影的鋪陳
我不想說查克的蝙蝠俠和超人不被這個時代認同或接受
因為那顯得自己很傲慢
我只想說我真的很喜歡查克版的老爺和超人
不過沒機會看到了
: 倉促的開始倉促的結束，
: 看開播到現在的討論串，
: 根本沒有人為這些角色感到興奮，
: 再回頭看看當初的BVS，
: 大家都在討論WW
: 最後，
: 查克是個有自己風格的導演，
: 也不缺證明自己的作品，
: 但是華納不是錯在不給他更多機會，
: 而是把他放錯地方，
: 他很適合拍不義聯盟可以，
: 他拍像小丑、蝙蝠俠那種不關聯宇宙的個人電影也會很棒，
: 但是這種XX宇宙，
: 是需要一個共同又好配合的調性，
: 他的主線起步需要更好去相互關聯跟複製的調性，
: 超人->BVS->JL是DCEU的主線，
: 主軸要走向現在這樣的風格並不是不行，
: 但這就是製作難度非常高，
: 也要很棒的劇本
: 華納這種三流的規劃跟執行力，
: 你把他調到地獄難度就是這樣的結果
: 簡單的說，
: 拍電影是一回事，
: 拍系列電影是一回事，
: 拍XX宇宙又是另外一回事
我一直都認為
就是諾蘭黑暗騎士系列拍的太好才讓DC一直擺脫不了刻版印象
上個世紀的蝙蝠俠系列最終作急凍人上映於1997
而且口碑還低到不行
到了2005才有開戰時刻重啟
系列最終作黑暗騎士黎明升起上映於2012
就算一般評價不如前作黑暗騎士
但毫無疑問也是史詩篇章的結束而非急凍人的爛尾
這讓2016就端上桌的BVS面臨的就是蝙蝠俠的定位和定義認同
因為重啟時間太短了
我相信對當時很多看BVS的人來說可能無法接受蝙蝠俠這麼兇殘這麼憤世這麼悲觀
看到他為了搶氪石殺進雷克斯的公司留下滿地的彈殼
心裡應該在想"這不是蝙蝠俠"而連帶影響了後續入場的意願
如果當初諾蘭黎明升起的片尾不是讓布魯斯詐死跟瑟琳娜雙宿雙飛
而是布魯斯跟羅賓介紹蝙蝠洞的總總設施歡迎他加入
鏡頭一轉十幾年後
超人跟薩德打的天崩地裂催毀了一棟大樓
大樓倒塌的殘骸廢墟中露出了一塊標示這棟大樓是偉恩企業的鏡頭
現在DCEU發展不知道會不會完全不一樣
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前文恕刪
: 其中最慘的是蝙蝠俠，
: 他明明是現今最成功系列之一的英雄，
: 結果JL之中搞得像霹靂嬌娃派任務的那個男的
: 一直說他集結大家功不可沒，
: 如果他是變形金剛裡的西亞·李畢福這種平凡路人，
: 集結變形金剛來拯救世界當然是很大的恭維，
: 但他是蝙蝠俠耶，
: 貢獻是當主糾會不會太可悲?
: 而且他在集結大家上也沒什麼貢獻，
: 閃電俠就是個YES MAN誰來都YES，
: 水行俠也是在水中大戰後才過來的，
: 跟水行俠他老師還比較有關聯，
: 最難搞的鋼骨是神力女找來的，
: 最了解狀況的也是神力女，
: 然後不知道為什麼要搞出大家力保蝙蝠俠的鏡頭，
: 打超人那邊一個，
: 最後開車那邊也一個，
: 搞得像付錢來體驗一日英雄的富二代，
: 然後一直說你很棒棒啊你集結大家耶，
: 沒有你就沒有正義聯盟，
: 我覺得沒有他根本沒差，
: 他不做神力女也會做
在查克的DC宇宙
正義聯盟是老爺對於克拉克犧牲的贖罪和雷克斯外星勢力的警告才著手成立的
說沒有老爺沒差會不會太小看老爺
老爺不做WW會做才怪
老爺是跨國企業CEO家大業大,WW在人類社會只是個博物館上班領薪水的
假設今天我們地球遭遇天馬星群外星人入侵
比爾蓋茲,馬斯克,貝佐斯跟你說不關我的事
你覺得還有什麼人會出錢出力組織反抗勢力?
我知道很多人都想看老爺耍威風耍婊
問題是查克版的老爺就是一個飽經風霜,幹了多年超級英雄累積無數職業傷害
身心俱疲的中年男年
你在這個年紀搞不好都有啤酒肚了
小班的蝙蝠俠還可以短時間猛練體能後挑戰超人
之後還惡戰外星勢力
很厲害了好嗎!
還是有人想看蝙蝠俠跟超人你一拳我一拳你來我往
或是手撕天啟魔跟荒原狼肉搏?
拜託這才是亂改設定好嗎!
蝙蝠俠再怎麼厲害還是地球人
而且還不像貝里那樣有超能力
就像他拉貝里加入時在車上貝里問他你有什麼超能力
他回答"我很有錢!"
那不僅僅只是開玩笑,更多的是自嘲
為什麼其他成員幫蝙蝠俠坦要被酸我不懂
他們是團隊
少了一個人都會影響士氣和行動
更何況還是一個實質上的隊長
隊長有危險不幫算什麼團隊?
: 第二慘的是達克賽德，
: 做為超級BOSS的達克賽德，
: 初登場就是沒啥表現直接被秒，
: 然後被狼狽地拖走，
: 我實在不懂輸為什麼要輸得這麼狼狽，
因為他當時還沒有Omega effect
如果是後面雙眼發紅光的達克賽德
超人單挑都不會贏
: 第三就是閃電俠
: 雖然有整部電影最大亮點的逆轉時空，
: 但是前面各種打醬油各種小丑，
: 而且人設鋪陳也不算太成功，
: 聒噪的頗尷尬，
: 不然鋪陳的好他的逆轉時空應該比WW還燃，
: 這種超人氣角色應該跟花心思的，
: 但根本沒有根據他的能力設計像X戰警快銀那般好的橋段，
: 就是一直的慢動作，
: 不說我還以為他是慢動作俠
我完全不同意
正因為查克讓貝里展現能力都用慢動作
才凸顯了貝里的神速
柳枝西出葉向東;此非畫柳實畫風
古人沒有現在的科技
要表達風這種抽象的概念是把畫中的柳枝畫偏來向觀賞者傳遞作畫者的想法
同樣的要表達神速這種現代人摸不著邊際的東西
一個是像快銀那樣讓周圍景色都模糊,移動出現殘像
另一個就是像貝里周圍似乎都靜止了,只剩他緩慢的移動
逆轉時空那一段真的是藝術
要知道那一段已經超越了時間與空間接近多重宇宙的概念
貝里一步一步的前進,周圍景色跟在他身後復原
打破了原本拆解母盒失敗的結局讓貝里還原到正確的時間點去幫鋼骨
加上那個背景音樂
光這一段我相信就算搬上戲院放也一定有人會衝這一段看第二次甚至第三次
: 鋼骨篇幅多但也不成功，
: 因為你一部電影塞了鋼骨線+超人線+荒原狼線，
: 裡面還有6位各自獨立的超級英雄，
: 所以你根本沒有時間把他的故事說好，
: 所以他的悲傷就會看起來很怨天尤人，
: 所以他的表情就會看起來很中二，
: 這麼多條線的劇情，
: 結果就是各自英雄忙著追著劇情走，
: 根本沒有時間好好處理每一個角色，
: 鋼骨線劇情難有共鳴，
: 超人線鋪陳不夠，
我以前會覺得為什麼不跟漫威一樣把每個角色獨立電影先上完再上正義聯盟
看完ZSJL後我反而覺得不需要了
每個時代都有每個時代代表的蝙蝠俠和超人,或者說是他代表的意義
查克的JL原本是要帶出這個時代蝙蝠俠和超人甚至是後續人物的
所以不需要角色獨立電影的鋪陳
我不想說查克的蝙蝠俠和超人不被這個時代認同或接受
因為那顯得自己很傲慢
我只想說我真的很喜歡查克版的老爺和超人
不過沒機會看到了
: 倉促的開始倉促的結束，
: 看開播到現在的討論串，
: 根本沒有人為這些角色感到興奮，
: 再回頭看看當初的BVS，
: 大家都在討論WW
: 最後，
: 查克是個有自己風格的導演，
: 也不缺證明自己的作品，
: 但是華納不是錯在不給他更多機會，
: 而是把他放錯地方，
: 他很適合拍不義聯盟可以，
: 他拍像小丑、蝙蝠俠那種不關聯宇宙的個人電影也會很棒，
: 但是這種XX宇宙，
: 是需要一個共同又好配合的調性，
: 他的主線起步需要更好去相互關聯跟複製的調性，
: 超人->BVS->JL是DCEU的主線，
: 主軸要走向現在這樣的風格並不是不行，
: 但這就是製作難度非常高，
: 也要很棒的劇本
: 華納這種三流的規劃跟執行力，
: 你把他調到地獄難度就是這樣的結果
: 簡單的說，
: 拍電影是一回事，
: 拍系列電影是一回事，
: 拍XX宇宙又是另外一回事
我一直都認為
就是諾蘭黑暗騎士系列拍的太好才讓DC一直擺脫不了刻版印象
上個世紀的蝙蝠俠系列最終作急凍人上映於1997
而且口碑還低到不行
到了2005才有開戰時刻重啟
系列最終作黑暗騎士黎明升起上映於2012
就算一般評價不如前作黑暗騎士
但毫無疑問也是史詩篇章的結束而非急凍人的爛尾
這讓2016就端上桌的BVS面臨的就是蝙蝠俠的定位和定義認同
因為重啟時間太短了
我相信對當時很多看BVS的人來說可能無法接受蝙蝠俠這麼兇殘這麼憤世這麼悲觀
看到他為了搶氪石殺進雷克斯的公司留下滿地的彈殼
心裡應該在想"這不是蝙蝠俠"而連帶影響了後續入場的意願
如果當初諾蘭黎明升起的片尾不是讓布魯斯詐死跟瑟琳娜雙宿雙飛
而是布魯斯跟羅賓介紹蝙蝠洞的總總設施歡迎他加入
鏡頭一轉十幾年後
超人跟薩德打的天崩地裂催毀了一棟大樓
大樓倒塌的殘骸廢墟中露出了一塊標示這棟大樓是偉恩企業的鏡頭
現在DCEU發展不知道會不會完全不一樣
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